То ли коробка буксует, то ли раздатка... - Страница 4

Eugenn · 12.11.2013, 17:18 (17:18)

В спорте меньше но все равно пробуксовка присутствует(((

R.M.B · 12.11.2013, 18:05 (17:05)

Eugenn, извините за вопрос но Вы давно приобрели Туарег?
Эта проблема приобретенная? возникла внезапно?
или в результате действий?
может ремонта?
замены масла?
Если так было с покупки то...
катались ли и на других Турах?
Дело в том что сев первый раз на Тура многие испытывают недостаток динамики...
а нормальную работу гидротрансформатора и муфты его блокировки воспринимают как неисправность.

если все же уверены что - ситуация отличается от поведения других подобных Туров...
То нужно искать неисправность...
на гидроблок непохоже... явных толчков нет...
масло не меняли... но уровень нужно проверить обязательно еще раз и очень важно сделать это правильно! тема есть по этому поводу...

olegsudarev · 12.11.2013, 18:11 (18:11)

Eugenn, если действительно присутствует пробуксовка, а не так называемая "задумчивость" свойственная АКПП Туарегу

и учитывая твои наблюдения по качеству ATF в коробке.... (особенно, если ты не первый хозяин!!!), то может так случится, что залили не соответствующую ATF по фрикционным свойствам, ( бывали такие случаи,

коробка вообще отказывалась передавать к. м.) и если это так, то самый простой и бюджетный вариант.... это заменить ATF. Все остальные варианты достаточно дороги и гемор...ны.

Удачи!!!

Челябинский Мужик · 12.11.2013, 19:31 (02:31)

Я не экстрасенс, но имхо проблема в жидкости. Надо заменить жидкость методом слил-залил 2 раза. Залить АТФ согласно спецификации. Оригинал либо Titan ATF 4400, у меня есть подозрение что именно он используется в качестве оригинала.

Eugenn · 12.11.2013, 19:52 (19:52)

Спасибо огромное!!!)
Машина пару тысяч у меня, до меня проехала 170 тыс км. Чувство что пробуксовывает после нажатия педали потом обороты припадают и идет динамичный разгон, это точно не задумчивость. На s-type 2.7d стоит 6ти ZF так субъективно четко следует за педалью а этот как то вот через пробукс))). Толчков никаких ни в каких режимах. Продавец европеец перепуганный, говорит типа все по регламенту в соответствии с сервисной книгой менялось, а че там когда не понимает). Масло не менял только уровень глянули и сказали что желательно бы поменять, но прочитав все за и против пока не решился((( пробег может быть смотанный и после замены на новом масле посыпится(((.
Прокатился у товарища на NF3.0tdi Там конечно все по другому, надо бы проехать на таком же!
Спасибо всем ОГРОМНОЕ

R.M.B · 13.11.2013, 14:38 (13:38)

Eugenn,
Это нормальное поведение АСИНА!
У всех Туров Автоматы так работают.
при обычном разгоне на повышенной передаче Асин не переключает на нижнюю ступень сразу
а сначала поднимаются обороты и пробуксовывает гидротрансформатор, потом если не усиливать давление на педаль газа, с уменьшением момента или с набором определенной скорости вновь включается муфта блокировки гидротрансформатора, и создается впечатление вновь появившейся
прямой зависимости оборотов и скорости.
если при этом глубже нажать педаль, или более интенсивно.. переключение на низшую ступень произойдет.
С этой муфтой блокировки бывают проблемы, она издыхает, тогда момент блокировки неявный! и при движении на 6 передаче постоянно плавают обороты при любом нажатии газа...
И сразу же пишет ошибку по коробке! Несоответствие оборотов каких то там валов...не помню точно.
Мой 4.2 при принудительно включенной 6 -й перестает пробуксовывать на скоростях выше 87 к/ч

Величина пробуксовки и длительность могут зависеть от температуры масла в коробке!
При перегреве коробки могут вовсе отсутствовать пробуксовки, муфта постоянно блокирована!

Eugenn · 14.11.2013, 00:01 (00:01)

Цитата:

R.M.B

Eugenn,
Это нормальное поведение АСИНА!
У всех Туров Автоматы так работают.
при обычном разгоне на повышенной передаче Асин не переключает на нижнюю ступень сразу
а сначала поднимаются обороты и пробуксовывает гидротрансформатор, потом если не усиливать давление на педаль газа, с уменьшением момента или с набором определенной скорости вновь включается муфта блокировки гидротрансформатора, и создается впечатление вновь появившейся
прямой зависимости оборотов и скорости.
если при этом глубже нажать педаль, или более интенсивно.. переключение на низшую ступень произойдет.
С этой муфтой блокировки бывают проблемы, она издыхает, тогда момент блокировки неявный! и при движении на 6 передаче постоянно плавают обороты при любом нажатии газа...
И сразу же пишет ошибку по коробке! Несоответствие оборотов каких то там валов...не помню точно.
Мой 4.2 при принудительно включенной 6 -й перестает пробуксовывать на скоростях выше 87 к/ч

Величина пробуксовки и длительность могут зависеть от температуры масла в коробке!
При перегреве коробки могут вовсе отсутствовать пробуксовки, муфта постоянно блокирована!

ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ ответ, все ясно и понятно, премного благодарен))))

Будешь в наших краях, с меня CHIVAS

Добавлено через 4 минуты 31 секунду

а

R.M.B · 14.11.2013, 01:33 (00:33)

Цитата:

Eugenn

ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ ответ, все ясно и понятно, премного благодарен))))

Будешь в наших краях, с меня CHIVAS

Добавлено через 4 минуты 31 секунду

а

Бываю там кстати летом

В Приветное приезжаю на денек обычно по старой памяти...
хотя теперь там все не так...

а в этом году не добрался малость смотри вот тут

GarpaTrans · 13.07.2015, 21:47 (21:47)

Цитата:

R.M.B

Eugenn,
Это нормальное поведение АСИНА!

вы серьезно?
есть тут кто нибудь кто может подтвердить эти слова?
а то моя тоже буксует на шестой и немного на пятой при педали в пол
особенно чувствуется посел 100 км.ч.
на холодной вроде не буксует
если хорошенько дать под хвост со светофора - отчетливо пинается при переключениях, вплоть до довольно ощутимых ударов, будто кувалдой шандарахнули

подумываю о покупке новой АКПП в европе

riu · 14.07.2015, 01:04 (01:04)

Цитата:

GarpaTrans

вы серьезно?
есть тут кто нибудь кто может подтвердить эти слова?
а то моя тоже буксует на шестой и немного на пятой при педали в пол
особенно чувствуется посел 100 км.ч

Это НЕ нормально! Логи надо смотреть.

GarpaTrans · 15.07.2015, 17:28 (17:28)

нет ни одной ошибки

riu · 16.07.2015, 19:11 (19:11)

Цитата:

GarpaTrans

нет ни одной ошибки

Ошибки и логи - разные вещи.

GarpaTrans · 17.07.2015, 10:43 (10:43)

давайте так
если вы хотите помочь - помогите

Ettii · 17.07.2015, 11:11 (11:11)

GarpaTrans, Вам же говорят, что нужны логи для того чтобы понять Вашу проблему. Причем тут коды ошибок и ошибки вообще?
Берете программку, диагностический кабель, заходите в 2 группу, в измерения, выбираете необходимые группы и записываете логи, далее выкладываете их и уже потом будет обсуждение!

GarpaTrans · 17.07.2015, 16:46 (16:46)

я не пользуюсь VAS потому что он сделан через одно место, как и DAVIE от DAF и еще пара гомноПОшек

у меня Delphi

вы имеете ввиду запись данных в реальном времени?
хорошо, какие именно данные?
скорость входного и выходного валов, обороты двигателя?
эти?

и что они дадут?
ну увидите вы разницу между их вращением и посоветуете мне починить коробку?

я уже плюнул на эти логи и заказываю абсолютно новый коробас в сборе с раздаткой из немеччины
пустое это все, обсуждать то, в чем никто не разбирается
даже коробисты

Ettii · 17.07.2015, 16:56 (16:56)

Ну допустим по логам можно увидеть многое.
1. Например не правильную работу соленойда - по изменяющимся показателям и пласности изменения.
2. пробуксовку коробки (рост оборотов/переключение передачь/ скорость.
Да много чего еще можно посмотреть, начиная от режимов работы коробки, температуры масла и т.д.
Просто нужно попросить посмотреть логи именно знающего человека, который в этом разбирается.

riu · 18.07.2015, 00:26 (00:26)

Пришлите лог(у Васи называется журнал) с 1,7,6 группами. Разберёмся.

GarpaTrans · 20.07.2015, 18:40 (18:40)

Парни, сможете по VIN определить, какой именно у меня гидроблок в АКПП?
WVGZZZ7LZ4D023661

GarpaTrans · 20.07.2015, 22:59 (22:59)

есть тут кто живой?
помимо торговцев соленоидами

GarpaTrans · 21.07.2015, 12:26 (12:26)

Всем спасибо
скачал ETKA
разобрался с номером гидроблока

теперь другой вопрос есть
искренне надеюсь на то что реально кто-то поможет на данном форуме

в чем конкретная разница между гидроблоками 09D325039 и 09D325039A
первый вроде ставился до конца 2003 года
в те года ТУРы были без типтроников? или что это значит отсутствующая буква A в коде?

14.11.2013, 00:01 (00:01)	#67
Eugenn Новенький Город: Алушта Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 21.10.2013 Сообщений: 58 Поблагодарил(а): 77 Благодарностей: 14 Репутация: 14	Цитата: R.M.B Eugenn, Это нормальное поведение АСИНА! У всех Туров Автоматы так работают. при обычном разгоне на повышенной передаче Асин не переключает на нижнюю ступень сразу а сначала поднимаются обороты и пробуксовывает гидротрансформатор, потом если не усиливать давление на педаль газа, с уменьшением момента или с набором определенной скорости вновь включается муфта блокировки гидротрансформатора, и создается впечатление вновь появившейся прямой зависимости оборотов и скорости. если при этом глубже нажать педаль, или более интенсивно.. переключение на низшую ступень произойдет. С этой муфтой блокировки бывают проблемы, она издыхает, тогда момент блокировки неявный! и при движении на 6 передаче постоянно плавают обороты при любом нажатии газа... И сразу же пишет ошибку по коробке! Несоответствие оборотов каких то там валов...не помню точно. Мой 4.2 при принудительно включенной 6 -й перестает пробуксовывать на скоростях выше 87 к/ч Величина пробуксовки и длительность могут зависеть от температуры масла в коробке! При перегреве коробки могут вовсе отсутствовать пробуксовки, муфта постоянно блокирована! ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ ответ, все ясно и понятно, премного благодарен)))) Будешь в наших краях, с меня CHIVAS Добавлено через 4 минуты 31 секунду а
	Последний раз редактировалось Eugenn; 14.11.2013 в 00:01. Причина: Добавлено сообщение

20.07.2015, 18:40 (18:40)	#78
GarpaTrans Заблокирован Причина: Пункт 4.4.15 (провокационное поведение) Город: Мск Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 22.12.2011 Сообщений: 860 Поблагодарил(а): 4 Благодарностей: 115 Репутация: -235	Парни, сможете по VIN определить, какой именно у меня гидроблок в АКПП? WVGZZZ7LZ4D023661
	Последний раз редактировалось GarpaTrans; 20.07.2015 в 19:01.

20.07.2015, 22:59 (22:59)	#79
GarpaTrans Заблокирован Причина: Пункт 4.4.15 (провокационное поведение) Город: Мск Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 22.12.2011 Сообщений: 860 Поблагодарил(а): 4 Благодарностей: 115 Репутация: -235	есть тут кто живой? помимо торговцев соленоидами
	Последний раз редактировалось GarpaTrans; 20.07.2015 в 23:03.

21.07.2015, 12:26 (12:26)	#80
GarpaTrans Заблокирован Причина: Пункт 4.4.15 (провокационное поведение) Город: Мск Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 22.12.2011 Сообщений: 860 Поблагодарил(а): 4 Благодарностей: 115 Репутация: -235	Всем спасибо скачал ETKA разобрался с номером гидроблока теперь другой вопрос есть искренне надеюсь на то что реально кто-то поможет на данном форуме в чем конкретная разница между гидроблоками 09D325039 и 09D325039A первый вроде ставился до конца 2003 года в те года ТУРы были без типтроников? или что это значит отсутствующая буква A в коде?
	Последний раз редактировалось GarpaTrans; 21.07.2015 в 12:34.

12.11.2013, 17:18 (17:18)	#61
Eugenn Новенький Город: Алушта Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 21.10.2013 Сообщений: 58 Поблагодарил(а): 77 Благодарностей: 14 Репутация: 14	В спорте меньше но все равно пробуксовка присутствует(((

12.11.2013, 18:05 (17:05)	#62
R.M.B Почетный мембер Город: минск Touareg 4.2 V8 Регистрация: 21.03.2013 Сообщений: 2,258 Поблагодарил(а): 1,609 Благодарностей: 2,112 Репутация: 2587	Eugenn, извините за вопрос но Вы давно приобрели Туарег? Эта проблема приобретенная? возникла внезапно? или в результате действий? может ремонта? замены масла? Если так было с покупки то... катались ли и на других Турах? Дело в том что сев первый раз на Тура многие испытывают недостаток динамики... а нормальную работу гидротрансформатора и муфты его блокировки воспринимают как неисправность. если все же уверены что - ситуация отличается от поведения других подобных Туров... То нужно искать неисправность... на гидроблок непохоже... явных толчков нет... масло не меняли... но уровень нужно проверить обязательно еще раз и очень важно сделать это правильно! тема есть по этому поводу...

12.11.2013, 18:11 (18:11)	#63
olegsudarev Почетный мембер Город: Girne Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 15.01.2010 Сообщений: 2,960 Поблагодарил(а): 841 Благодарностей: 1,306 Репутация: 2634	Eugenn, если действительно присутствует пробуксовка, а не так называемая "задумчивость" свойственная АКПП Туарегу и учитывая твои наблюдения по качеству ATF в коробке.... (особенно, если ты не первый хозяин!!!), то может так случится, что залили не соответствующую ATF по фрикционным свойствам, ( бывали такие случаи, коробка вообще отказывалась передавать к. м.) и если это так, то самый простой и бюджетный вариант.... это заменить ATF. Все остальные варианты достаточно дороги и гемор...ны. Удачи!!!

12.11.2013, 19:31 (02:31)	#64
Челябинский Мужик Почетный мембер Город: http://stop-gok.ru/ Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 17.08.2009 Сообщений: 2,128 Поблагодарил(а): 30,195 Благодарностей: 17,859 Репутация: 22490	Я не экстрасенс, но имхо проблема в жидкости. Надо заменить жидкость методом слил-залил 2 раза. Залить АТФ согласно спецификации. Оригинал либо Titan ATF 4400, у меня есть подозрение что именно он используется в качестве оригинала.

12.11.2013, 19:52 (19:52)	#65
Eugenn Новенький Город: Алушта Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 21.10.2013 Сообщений: 58 Поблагодарил(а): 77 Благодарностей: 14 Репутация: 14	Спасибо огромное!!!) Машина пару тысяч у меня, до меня проехала 170 тыс км. Чувство что пробуксовывает после нажатия педали потом обороты припадают и идет динамичный разгон, это точно не задумчивость. На s-type 2.7d стоит 6ти ZF так субъективно четко следует за педалью а этот как то вот через пробукс))). Толчков никаких ни в каких режимах. Продавец европеец перепуганный, говорит типа все по регламенту в соответствии с сервисной книгой менялось, а че там когда не понимает). Масло не менял только уровень глянули и сказали что желательно бы поменять, но прочитав все за и против пока не решился((( пробег может быть смотанный и после замены на новом масле посыпится(((. Прокатился у товарища на NF3.0tdi Там конечно все по другому, надо бы проехать на таком же! Спасибо всем ОГРОМНОЕ

13.11.2013, 14:38 (13:38)	#66
R.M.B Почетный мембер Город: минск Touareg 4.2 V8 Регистрация: 21.03.2013 Сообщений: 2,258 Поблагодарил(а): 1,609 Благодарностей: 2,112 Репутация: 2587	Eugenn, Это нормальное поведение АСИНА! У всех Туров Автоматы так работают. при обычном разгоне на повышенной передаче Асин не переключает на нижнюю ступень сразу а сначала поднимаются обороты и пробуксовывает гидротрансформатор, потом если не усиливать давление на педаль газа, с уменьшением момента или с набором определенной скорости вновь включается муфта блокировки гидротрансформатора, и создается впечатление вновь появившейся прямой зависимости оборотов и скорости. если при этом глубже нажать педаль, или более интенсивно.. переключение на низшую ступень произойдет. С этой муфтой блокировки бывают проблемы, она издыхает, тогда момент блокировки неявный! и при движении на 6 передаче постоянно плавают обороты при любом нажатии газа... И сразу же пишет ошибку по коробке! Несоответствие оборотов каких то там валов...не помню точно. Мой 4.2 при принудительно включенной 6 -й перестает пробуксовывать на скоростях выше 87 к/ч Величина пробуксовки и длительность могут зависеть от температуры масла в коробке! При перегреве коробки могут вовсе отсутствовать пробуксовки, муфта постоянно блокирована!

14.11.2013, 01:33 (00:33)	#68
R.M.B Почетный мембер Город: минск Touareg 4.2 V8 Регистрация: 21.03.2013 Сообщений: 2,258 Поблагодарил(а): 1,609 Благодарностей: 2,112 Репутация: 2587	Цитата: Eugenn ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ ответ, все ясно и понятно, премного благодарен)))) Будешь в наших краях, с меня CHIVAS Добавлено через 4 минуты 31 секунду а Бываю там кстати летом В Приветное приезжаю на денек обычно по старой памяти... хотя теперь там все не так... а в этом году не добрался малость смотри вот тут

13.07.2015, 21:47 (21:47)	#69
GarpaTrans Заблокирован Причина: Пункт 4.4.15 (провокационное поведение) Город: Мск Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 22.12.2011 Сообщений: 860 Поблагодарил(а): 4 Благодарностей: 115 Репутация: -235	Цитата: R.M.B Eugenn, Это нормальное поведение АСИНА! вы серьезно? есть тут кто нибудь кто может подтвердить эти слова? а то моя тоже буксует на шестой и немного на пятой при педали в пол особенно чувствуется посел 100 км.ч. на холодной вроде не буксует если хорошенько дать под хвост со светофора - отчетливо пинается при переключениях, вплоть до довольно ощутимых ударов, будто кувалдой шандарахнули подумываю о покупке новой АКПП в европе

14.07.2015, 01:04 (01:04)	#70
riu Почетный мембер Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 04.10.2007 Сообщений: 3,002 Поблагодарил(а): 1,728 Благодарностей: 1,529 Изображений в галерее: 1 Репутация: 2136	Цитата: GarpaTrans вы серьезно? есть тут кто нибудь кто может подтвердить эти слова? а то моя тоже буксует на шестой и немного на пятой при педали в пол особенно чувствуется посел 100 км.ч Это НЕ нормально! Логи надо смотреть.

15.07.2015, 17:28 (17:28)	#71
GarpaTrans Заблокирован Причина: Пункт 4.4.15 (провокационное поведение) Город: Мск Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 22.12.2011 Сообщений: 860 Поблагодарил(а): 4 Благодарностей: 115 Репутация: -235	нет ни одной ошибки

16.07.2015, 19:11 (19:11)	#72
riu Почетный мембер Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 04.10.2007 Сообщений: 3,002 Поблагодарил(а): 1,728 Благодарностей: 1,529 Изображений в галерее: 1 Репутация: 2136	Цитата: GarpaTrans нет ни одной ошибки Ошибки и логи - разные вещи.

17.07.2015, 10:43 (10:43)	#73
GarpaTrans Заблокирован Причина: Пункт 4.4.15 (провокационное поведение) Город: Мск Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 22.12.2011 Сообщений: 860 Поблагодарил(а): 4 Благодарностей: 115 Репутация: -235	давайте так если вы хотите помочь - помогите

17.07.2015, 11:11 (11:11)	#74
Ettii Местный Город: Нижний Новгород Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 12.08.2013 Сообщений: 335 Поблагодарил(а): 28 Благодарностей: 100 Репутация: 100	GarpaTrans, Вам же говорят, что нужны логи для того чтобы понять Вашу проблему. Причем тут коды ошибок и ошибки вообще? Берете программку, диагностический кабель, заходите в 2 группу, в измерения, выбираете необходимые группы и записываете логи, далее выкладываете их и уже потом будет обсуждение!

17.07.2015, 16:46 (16:46)	#75
GarpaTrans Заблокирован Причина: Пункт 4.4.15 (провокационное поведение) Город: Мск Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 22.12.2011 Сообщений: 860 Поблагодарил(а): 4 Благодарностей: 115 Репутация: -235	я не пользуюсь VAS потому что он сделан через одно место, как и DAVIE от DAF и еще пара гомноПОшек у меня Delphi вы имеете ввиду запись данных в реальном времени? хорошо, какие именно данные? скорость входного и выходного валов, обороты двигателя? эти? и что они дадут? ну увидите вы разницу между их вращением и посоветуете мне починить коробку? я уже плюнул на эти логи и заказываю абсолютно новый коробас в сборе с раздаткой из немеччины пустое это все, обсуждать то, в чем никто не разбирается даже коробисты

17.07.2015, 16:56 (16:56)	#76
Ettii Местный Город: Нижний Новгород Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 12.08.2013 Сообщений: 335 Поблагодарил(а): 28 Благодарностей: 100 Репутация: 100	Ну допустим по логам можно увидеть многое. 1. Например не правильную работу соленойда - по изменяющимся показателям и пласности изменения. 2. пробуксовку коробки (рост оборотов/переключение передачь/ скорость. Да много чего еще можно посмотреть, начиная от режимов работы коробки, температуры масла и т.д. Просто нужно попросить посмотреть логи именно знающего человека, который в этом разбирается.

18.07.2015, 00:26 (00:26)	#77
riu Почетный мембер Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 04.10.2007 Сообщений: 3,002 Поблагодарил(а): 1,728 Благодарностей: 1,529 Изображений в галерее: 1 Репутация: 2136	Пришлите лог(у Васи называется журнал) с 1,7,6 группами. Разберёмся.