Долго крутит стартер при первом заводе

[Rusmilen]

Отписываюсь. Вчера как поменяли массу катался глушил заводил. Все было красиво. Сегодня утром завелся очень неплохо. Приехал на работу и через пол часа опять двадцать пять! теперь крутит как надо быстро но не схватывает. Завелся с третьего раза. Масса была не лишней, но не она

Добавлено через 42 секунды
Прихожу к страшным выводам- форсунки или еще хуже двиг

[SergAP]

У меня подобные симптомы были. Сменил аккумулятор, стартер. Сейчас неплохо заводится, но изредка долго крутит.
Разбирался вместе с ОД. Их мнение (и я склоняюсь к такому же) - снижено давление в цилиндрах (нагар/прогар клапанов и клапанных седел из-за нашего топлива). Лечится либо заменой БЦ, либо капиталкой (замены клапанов, притирка седел и околоклапанной мелочевки). Года два назад ценник на ремонт был уже не детский, сейчас - думаю еще больше. Пока езжу. Как совсем прижмет - придется раскошелиться. Других способов не вижу. Все остальное (провода на массу и т.п.) с точки зрения долговременного результата больше напоминают танцы с бубном.

[BondION]

Мотор Casa 2010г. Напишу свою историю. Сразу напишу что у меня не долго крутит а как то вяло. Данную картину наблюдал в течении 1-1,5 года и все время удивлялся как у многих так бодро крутит стартер.
В итоге на прошлой неделе вообще не завелся даже втягивающее на стартере не але. Провод массы у меня в порядке причем стоит еще доп провод массы.
Итог снимаем Генератор и Стартер везу на диагностику.
1.Стартер 2,2квтстартер 059911024H или Bosch 0001125609 после осмотра мастера приговор он у вас живее всех живых после 60т.км пробега
!!!!Единственная засада гайка массы на самом стартере, которая идет под втягивающим и прижимает металлический провод ввиде косички был откручен с завода изготовителя и со временем совсем разболтался !!!!
Износа на стартере 0 Крутит после затяжки как бешеный как на бензинках
2. А вот генератор 220 за 60т.км пробега
-замена двух подшипников
-замена регулятора напряжения в оригинале VALEO 595458(в сборе с щеточным узлом) меняется только в сборе. Остаток щеток был на грани процентов 70
Совет заранее покупайте выше перечисленные дивайсы за регулятор генератора переплатил. В реале стоит 3200-3500руб.
Итог Сейчас машина заводиться с пол оборота. АКБ стоят оригинал AGM
Да еще стартер Bosch 0001125521 и Bosch 0001125519 нам не подходят они 2,0квт для дизилей они слабые с 2008г. ВАГ отказался от них и сделал замену.
Но продаваны все равно пытаются их впарить как замену. Не ведитесь на этот развод.

[Rusmilen]

Все равно не могу понять. Если снижено давление в цилиндрах то он чаще должен плохо заводиться чем хорошо. У меня с утра с пол тыка. Постоит час и маслать могу по 10 раз по 20-30 секунд и не схватится. Покурю похожу и может опять с пол тыка. Было бы снижено давление я думаю чих пыхало. А так как будто маслает и не подает сигнал на форсунки а как что-то переклинит сразу схватывает и работает ровно. Может в день 20 раз с пол тыка из них 2 раза с долгим масланием. Завтра чел будет смотреть форсунки.

Добавлено через 1 минуту 56 секунд
BondION, после замены массы у меня с оборотами и напряжением все норм

[BondION]

Rusmilen, Бывает еще проблема в колечках на самих форсунках которые меняются при каждом снятии форсунки

[Rusmilen]

Кто кинет ссыль где можно посмотреть комплектацию машины по вин. Понятно что интересует еще какой у меня стартер :)

[Servw]

   Цитата:

BondION

!!!!Единственная засада гайка массы на самом стартере, которая идет под втягивающим и прижимает металлический провод ввиде косички был откручен с завода изготовителя и со временем совсем разболтался !!!!

Так это не гайка массы, а гайка силового плюса что идет с тягового реле на стартер.

[Вячес]

Rusmilen, По русски и последний раз говорю, больше не буду и отвечать тоже - смотри генератор.
Просто личный опыт

[BondION]

Servw,

   Цитата:

Так это не гайка массы, а гайка силового плюса что идет с тягового реле на стартер.

Может и так вот фото гайка которая прижимает коссу к втягивающему

[Rusmilen]

Вячес, не обижайся, но по русски и последний раз говорю написано выше сразу же снял стартер перебрали заменили муфты и собрали обратно. Претензий к стартеру нет у ремонтников. Как поменяли массу стартер работает идеально!

[BondION]

Rusmilen,

   Цитата:

Кто кинет ссыль где можно посмотреть комплектацию машины по вин. Понятно что интересует еще какой у меня стартер :)

ОДилеру звонишь если

059911023S - то это 2квт
а если
059911024H -2.2квт !!!Во всех базах он идет как 2КВТ это опечатка!!!
По этому уже писал ранее

   Цитата:

Да еще стартер Bosch 0001125521 и Bosch 0001125519 нам не подходят они 2,0квт для дизилей они слабые с 2008г. ВАГ отказался от них и сделал замену.
Но продаваны все равно пытаются их впарить как замену. Не ведитесь на этот развод.

[Вячес]

Rusmilen, Тогда извини, я исправился я про генератор имел ввиду и тебе про него писал раньше остаются еще вариант + овые провода от + - прикурки под капотом до генератора и стартера

[Servw]

BondION, ага, к верхней клемме прикручен провод от аккумулятора, а тяговое замыкает эти клеммы и стартер вращается

[Вячес]

Servw, пятак по простому по шоферскому зовется, когда подгорает плохой стартер совсем становится

[Rusmilen]

Вячес, сорри, брат, я про Фому , ты про Ерему :). Завтра после нового Кулибина буду думать. На других форумах в 90% грешат на тнвд, в частности регулятор давления. Еще чувак писал что как у него под капотом поскрежет, двс заводится. У меня бывает скрежет как будто мышь за магнитолой скребет. Я думаю это приводы обдува? Они Грешат на дроссельную заслонку... Очень много инфы кинул которая для меня трудна.

И еще как- то после поездки по городу не продолжительной поставил машину и решил убрать доп массу. Когда открыл капот чуть не обжегся об амортизатор капота. По приборам все норм. Неужели это нормальная ситуация? Так же проехав 10 км по городу друг хотел проверить ксенон, так он так же некоторое время не мог залезть под капот из-за температуры.

Добавлено через 2 минуты 39 секунд
Вячес, не увидел что ты про генератор...еще раз сорри

Добавлено через 2 часа 4 минуты 27 секунд
Собственно нашел в интернете свои симптомы и скорее всего и ее решение: не знаю только радоваться или плакать
ЦИТАТА

Самый большой объем впрыскиваемого топлива бывает при оборотах ТНВД, равных 100 об/мин. Двигатель при этом имеет 200 об/мин. Дело в том, что при этих оборотах еще не работает центробежный регулятор оборотов, и ТНВД выдает все, на что способен. Итак, приходит машина с двигателем Nissan LD-28. Холодная заводится, горячая - нет. Постоит около 3 часов, остынет - опять заводится. Но если ей во время заводки "на горячую" во впускной коллектор брызнуть из аэрозольного баллончика чего-нибудь, лишь бы горело, она тут же заводится. С чем будет баллончик, неважно: смазка WD-40, "Унисма", очиститель карбюратора, - лишь бы на нем было написано "Огнеопасно". Подсоединили тахометр, выяснили, что обороты проворачивания и холодного, и горячего двигателя одни и те же. Это и на слух было слышно. Снимаем все свечи накаливания и одну форсунку. Проверяем на стенде - работает. Отсечка, правда, плохая, льет немного, но в целом на три с плюсом работает. Отгибаем трубку подачи топлива снятой форсунки, навинчиваем форсунку и подставляем любую емкость. Потом один человек начинает крутить двигатель стартером, а второй считает "пшики" отвернутой форсунки. Линию перелива при этой проверке не монтируем, поэтому топливо отсечки просто выливается наружу, но его очень мало. После 50 тактов прекращаем крутить двигатель и с помощью разового шприца на 2 мл измеряем количество перекачанного через форсунку топлива. У нас получилось около 0,8 мл. Дали час остыть двигателю, все повторили - получилось 1 мл. После этого подождали еще час, да еще сверху полили ТНВД холодной водой, получилось 1,2 мл. Судя по таблице, этого мало, но после сборки двигатель завелся (пока собирали, он еще немного остыл). Впрочем, в таблице данные только для насоса, без форсунки. С форсункой цифры были бы немного ниже (часть топлива уйдет в линию перелива, но это не более 20 %). Вывод - надо менять ТНВД. Вернее, менять надо плунжерную пару, но ее отдельно никто не продает. Значит, надо искать любой ТНВД с шестицилиндрового двигателя типа VE, пусть слегка поломанный, но с исправной плунжерной парой.

[Автовоз Прицепович]

   Цитата:

BondION

Мотор Casa 2010г. Напишу свою историю. Сразу напишу что у меня не долго крутит а как то вяло. Данную картину наблюдал в течении 1-1,5 года и все время удивлялся как у многих так бодро крутит стартер.
В итоге на прошлой неделе вообще не завелся даже втягивающее на стартере не але. Провод массы у меня в порядке причем стоит еще доп провод массы.
Итог снимаем Генератор и Стартер везу на диагностику.
1.Стартер 2,2квтстартер 059911024H или Bosch 0001125609 после осмотра мастера приговор он у вас живее всех живых после 60т.км пробега
!!!!Единственная засада гайка массы на самом стартере, которая идет под втягивающим и прижимает металлический провод ввиде косички был откручен с завода изготовителя и со временем совсем разболтался !!!!
Износа на стартере 0 Крутит после затяжки как бешеный как на бензинках
2. А вот генератор 220 за 60т.км пробега
-замена двух подшипников
-замена регулятора напряжения в оригинале VALEO 595458(в сборе с щеточным узлом) меняется только в сборе. Остаток щеток был на грани процентов 70
Совет заранее покупайте выше перечисленные дивайсы за регулятор генератора переплатил. В реале стоит 3200-3500руб.
Итог Сейчас машина заводиться с пол оборота. АКБ стоят оригинал AGM
Да еще стартер Bosch 0001125521 и Bosch 0001125519 нам не подходят они 2,0квт для дизилей они слабые с 2008г. ВАГ отказался от них и сделал замену.
Но продаваны все равно пытаются их впарить как замену. Не ведитесь на этот развод.

2010г сборка в РФ?

[Servw]

Rusmilen, в описании очень! другой! ТНВД, скорее всего к нам не применимо.

[wnov]

Подскажите в каком канале можно посмотреть обороты стартера, и должно ли быть в рампах остаточное давление и какое оно должно быть?

[Rusmilen]

Сегодня забрал машинку от гаражника. Делал комп диагностику и ошибок увидел много (три предыдущих вообще ошибок не видели ) но все спародические. Стерли. Новых кроме клеммы 30 не возникало. Проверили ВСЕ кроме компрессии и самих форсунок. Обратку меряли все норм. Все датчики рабочие, давление в рампе нагнетается сразу же. Вообщем не машина а звонок! В итоге развели руками, не за что зацепиться ;(. Пока прикручивал новые номера брат на форуме нашел инфу что могут быть проблемы с плюсовыми проводами от АКБ до капота. Чел писал что перебрал их были окисления и проблемы с заводом у него исчезли. Завтра буду снимать пол и ручками смотреть проводку. Из списка проблем не исключаю генератор( не нравится мне показания на панели и обороты которые бывают то 650 то 800 но НЕ плавают) как-то так.

Добавлено через 2 минуты 19 секунд
Кстати только сейчас заметил что у меня проблема немного не по теме топика. У меня не заводится когда постоит, когда машина была прогрета. Время простоя разные от часа до 6. Это чтобы вас не сбивать с понтолыку. :)

Добавлено через 16 минут 29 секунд
http://www.touareg-club.net/forum/sh...ad.php?t=72043

[Вячес]

   Цитата:

Вячес

Rusmilen, Тогда извини, я исправился я про генератор имел ввиду и тебе про него писал раньше остаются еще вариант + овые провода от + - прикурки под капотом до генератора и стартера

Лень или тяжело генератор ревезировать, то я уже предлагал по проводам силовым пройтись, для очень ленивых можно начать со следующего, взять в руку ключ 10 НА 12, открыть капот, возле плюсовой клеммы имеется коробочка черная - открыть крышечку, открутить две гаечки, зачистить контакты и плотно закрутить гаечки.
А если серьезно то замени реле регулятор генератора по русски - шоколадку и проверь щетки на нем же, потом если не поможет тогда говори что все тупые и копай дальше

Добавлено через 27 минут 25 секунд
Я одно время грешил на датчики температуры, но пойми что после запуска и работы двигателя после простоя через 1-1.5 часа скидывается компьютером разовый пробег, память функций скидывается, блок управления получает сигналы с датчиков, что двигатель горячий и алгоритм заводки двигателя меняется мозгами, и возбуждения генератора идет по другой логике, возможно в реле регуляторе у тебя как раз эти диоды и крякнулись или на исходе и поэтому сигнал недостаточный и идет причина что иммобилайзер не дает команду на схватывание, точнее сказать не могу так как нет эл. схемы по которой можно было бы посмотреть алгоритм заводки на холодную и на горячее состояние двигателя. где то в этом вырубает возможно какое нибудь реле. Удачи тебе в поиске.