Сайлентблоки задних рычагов - Страница 9

Kosta02 · 17.08.2020, 13:23 (16:23)

Цитата:

Как запресовывали? Чем давили на сайлентблок: ровной поверхностью или оправку использовали? Сайлентблок какой фирмы использовали?

Прессом, смазка ВД. Ровной поверхностью. Лемфёрдер сделанный в Китае.

VMaksimV · 17.08.2020, 13:46 (13:46)

Только что вставили второй.
Промеры: диаметр сайлентблока 40 мм; в рычаге отверстие немного овальное 39 мм и 39,5 мм.
Сделали оправку с буртиком по внешнему диаметру сайлентблока, толщина стенки оправки около 1 см, по центру пусто.
Наждачкой через круглую оправку шлифанули отверстие в рычаге.
Наждачкой шлифанули сайлентблок.
Помазали литолом.
Давить решили тисками - равномерная подача, без рывков.
В последнюю четверть хода стала заметна деформация выступа сайлентблока.

Два сайлента, предназначенные в кулак, испорчены. буду выбирать другого производителя.
Хочу спросить: у всех производителей этих сайлентблоков наружная обойма алюминиевая?
У кого если есть возможность, подскажите какая оправка применяется при замене сайлентблока в кулаке, по elsa

ROTEX · 17.08.2020, 14:33 (15:33)

Можно взять такой же сайлентблок, но от Амарока, он по размерам такой же, но обойма металлическая.
Номер сейчас не скажу, нужно в компе искать. Буду на работе найду номер выложу.
2H0407183A это оригинальный номер от Амарока
3702201 это номер Лемфердер

VMaksimV · 17.08.2020, 23:50 (23:50)

Цитата:

ROTEX

3702201 это номер Лемфердер

Тоже Китай?

ROTEX · 18.08.2020, 09:16 (10:16)

Цитата:

VMaksimV

Тоже Китай?

Понятия не имею!

damix · 01.12.2021, 21:28 (21:28)

Кто поможет внести ясность по сайлентам 7 и 8
вроде они одинаковые ,а в каталогах разные размеры указаны.

Леонид · 01.12.2021, 22:14 (23:14)

Номера смотри в лемфёрдоре зачем тебе каталоги и размеры.

Тут прям где то табличка была. Там много одинаковых. Отличаются не только размером, а и наличием конуса на внутренней втулке. Бери лемфёрдер по табличке и будет счастье.

RulezRacer · 01.12.2021, 22:22 (23:22)

Цитата:

damix

Кто поможет внести ясность по сайлентам 7 и 8
вроде они одинаковые ,а в каталогах разные размеры указаны.

В 13 году были одинаковыми, с тех пор ничего не поменялось.
эта пара сайлентблоков единственная с конической внутренней обоймой.
вот ссылка на табличку:
https://www.touareg-club.net/forum/s...1&postcount=34
Но с 13 года ее стоит обновить, т.к. у SWAG'а теперь тоже есть сайленблоки 7 и 8.

damix · 01.12.2021, 22:25 (22:25)

Цитата:

RulezRacer

В 13 году были одинаковыми, с тех пор ничего не поменялось.
эта пара сайлентблоков единственная с конической внутренней обоймой.
вот ссылка на табличку:
https://www.touareg-club.net/forum/s...1&postcount=34
Но с 13 года ее стоит обновить, т.к. у SWAG'а теперь тоже есть сайленблоки 7 и 8.

Благодарю за ответ!
Заказал все кроме этих позиций,в одном каталоге диаметр 44 в другом 44.3. и болт на 16
подрамник снимали?

Леонид · 01.12.2021, 22:31 (23:31)

Там всё меняется без снятия подрамника. Если закисают, то выпиливать. Я выпиливал одну сторону лобзиком, другую болгаркой. Делал из оцинковки защитные вставки что бы проушины не покоцать.
На лобзик ставил пилки изготовленные из ножовочного полотна. минут 15-20 пилишь на большеполовины. Потом сломать-свернуть можно.
Тот что в ступице, лучше оправку подготовить. Меняется легко.

Если на яме - то вообще не проблема.
Единственное у лемфёрдера нет самого большого. Но его можно и не менять. Он ходит оооочень долго.

RulezRacer · 01.12.2021, 22:35 (23:35)

Цитата:

damix

Благодарю за ответ!
Заказал все кроме этих позиций,в одном каталоге диаметр 44 в другом 44.3. и болт на 16
подрамник снимали?

По моим замерам родные 44мм
https://www.touareg-club.net/forum/s...1&postcount=40

Не ручаюсь на 100%, но 44,3мм могу быть по типу ремонтных, чтобы запрессовать плотно при износе посадочных мест в рычаге (при необходимости предварительно обточив под размер если надо).

По монтажу: Подрамник не снимал. Всё открутил даже без ямы, на домкрате.
У нижнего треугольного рычага передний болт находится вглубине подрамника и для его врашения есть отверстие через которое он крутится торцевой головкой с небольшим удлинителем. Остальные можно открутить обычными накидными ключами.
рекомендую проникающей смазкой (типа ведешки) предварительно пролить все гайки и болты, за пару дней до ремонта.
Как сказал выше Леонид - возможны закисания. Внутренняя втулка сайлентблока может закисать и срастается к болтом. болт после этого не выбить, в этом случает только пилить, например сабельной пилой.

Леонид · 02.12.2021, 15:47 (16:47)

Цитата:

RulezRacer

Не ручаюсь на 100%, но 44,3мм могу быть по типу ремонтных, чтобы запрессовать плотно при износе посадочных мест в рычаге (при необходимости предварительно обточив под размер если надо).

В технологических чертежах обычно пишут основной размер (44мм) и обозначают допуск на изготовление. При посадке внатяг допуск может составлять например +0,25+0,3мм.
Обычно натяг осуществляют за счёт "вала" его проще обрабатывать в допуск. Вот отсюда (плюс погрешность измерения) и берутся эти 0,3. А мож там 0,25 округлённые.

z13 · 24.03.2022, 08:30 (09:30)

номер 3 сайлентблока 4231201 Лемфердер. Здесь в комментариях чел написал правда там на чертеже он под номером 1, https://www.drive2.ru/l/5093206/. Себе купил. как поставлю отпишу подходит или нет.

Kandibobrik · 25.03.2022, 07:16 (08:16)

#3 - лемфердер 4231201, Польша со спиленным значком vw
#1 и 2 - одинаковые, лемфердер 3072401 китай (такие же на передних нижних рычага спереди)

z13 · 25.03.2022, 07:50 (08:50)

Цитата:

Kandibobrik

#3 - лемфердер 4231201, Польша со спиленным значком vw
#1 и 2 - одинаковые, лемфердер 3072401 китай (такие же на передних нижних рычага спереди)

Почему китай? в польше делают

Kandibobrik · 25.03.2022, 07:50 (08:50)

#3 - лемфердер 4231201, Польша со спиленным значком vw (устанавливается в определённом положении, не гидро)
#1 и 2 - одинаковые, лемфердер 3072401 китай (такие же на передних нижних рычага спереди)

Skeptic · 25.03.2022, 14:00 (14:00)

Цитата:

Леонид

В технологических чертежах обычно пишут основной размер (44мм) и обозначают допуск на изготовление. При посадке внатяг допуск может составлять например +0,25+0,3мм.
Обычно натяг осуществляют за счёт "вала" его проще обрабатывать в допуск. Вот отсюда (плюс погрешность измерения) и берутся эти 0,3. А мож там 0,25 округлённые.

Я извинясь. 0.1 десятка для металла это ООООЧЕНЬ плотная посадка, а 0.3 просто запредельный натяг. Неужели на сайлентблоке изготовитель допускает такой натяг?
Просто интересуюсь. Это реальный допуск?

z13 · 28.03.2022, 07:11 (08:11)

Цитата:

Skeptic

Я извинясь. 0.1 десятка для металла это ООООЧЕНЬ плотная посадка, а 0.3 просто запредельный натяг. Неужели на сайлентблоке изготовитель допускает такой натяг?
Просто интересуюсь. Это реальный допуск?

Здесь вряд ли вы получите верный ответ на ваш вопрос

Леонид · 28.03.2022, 08:36 (09:36)

Точный размер натяга конечно вряд ли кто скажет. Надо брать и променять. А кто это будет делать и зачем?
Одно дело сажать в натяг полнотелый вал в полнотелую втулку (подшипник) да и закалённый до кучи. Другое дело прессовать кольцо (сайлентблок) из достаточно мягкого металла.
Ну 0.3 конечно натяг великоват. Может это погрешность измерения.?

Ради интереса промерю сегодня наружний диаметр сайлента. Лежит где-то один новый Лемфёрдер.

Ludvin · 29.03.2022, 08:24 (09:24)

Нужен сайлентблок заднего моста. Из того, что нашел в наличии https://www.zapchast.com.ua/zapchast...osta-kupit612/ вот есть vwab, LEMF. Что из этого лучше брать и какие еще варианты бывают?
Будет меняться в первый раз. Там и родной еще более менее норм, но хочу поменять, чтоб раз и навсегда забыть о данной проблеме.

17.08.2020, 13:23 (16:23)	#161
Kosta02 Местный Город: Уфа Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 22.11.2012 Сообщений: 476 Поблагодарил(а): 39 Благодарностей: 115 Репутация: 115	Цитата: VMaksimV Как запресовывали? Чем давили на сайлентблок: ровной поверхностью или оправку использовали? Сайлентблок какой фирмы использовали? Прессом, смазка ВД. Ровной поверхностью. Лемфёрдер сделанный в Китае.

17.08.2020, 13:46 (13:46)	#162
VMaksimV Пользователь Город: Вологда Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 18.12.2014 Сообщений: 116 Поблагодарил(а): 70 Благодарностей: 14 Репутация: 39	Только что вставили второй. Промеры: диаметр сайлентблока 40 мм; в рычаге отверстие немного овальное 39 мм и 39,5 мм. Сделали оправку с буртиком по внешнему диаметру сайлентблока, толщина стенки оправки около 1 см, по центру пусто. Наждачкой через круглую оправку шлифанули отверстие в рычаге. Наждачкой шлифанули сайлентблок. Помазали литолом. Давить решили тисками - равномерная подача, без рывков. В последнюю четверть хода стала заметна деформация выступа сайлентблока. Два сайлента, предназначенные в кулак, испорчены. буду выбирать другого производителя. Хочу спросить: у всех производителей этих сайлентблоков наружная обойма алюминиевая? У кого если есть возможность, подскажите какая оправка применяется при замене сайлентблока в кулаке, по elsa
	Последний раз редактировалось VMaksimV; 17.08.2020 в 13:50.

17.08.2020, 14:33 (15:33)	#163
ROTEX Ветеран Город: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ Touareg 3.2 V6 Регистрация: 14.10.2013 Сообщений: 8,364 Поблагодарил(а): 128 Благодарностей: 4,086 Репутация: 5711	Можно взять такой же сайлентблок, но от Амарока, он по размерам такой же, но обойма металлическая. Номер сейчас не скажу, нужно в компе искать. Буду на работе найду номер выложу. 2H0407183A это оригинальный номер от Амарока 3702201 это номер Лемфердер
	Последний раз редактировалось ROTEX; 17.08.2020 в 15:45.

01.12.2021, 22:14 (23:14)	#167
Леонид Ветеран Броуновского движения Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 08.11.2007 Сообщений: 4,632 Поблагодарил(а): 14,473 Благодарностей: 22,296 Изображений в галерее: 1 Репутация: 29358	Номера смотри в лемфёрдоре зачем тебе каталоги и размеры. Тут прям где то табличка была. Там много одинаковых. Отличаются не только размером, а и наличием конуса на внутренней втулке. Бери лемфёрдер по табличке и будет счастье.
	Последний раз редактировалось Леонид; 01.12.2021 в 22:17.

01.12.2021, 22:31 (23:31)	#170
Леонид Ветеран Броуновского движения Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 08.11.2007 Сообщений: 4,632 Поблагодарил(а): 14,473 Благодарностей: 22,296 Изображений в галерее: 1 Репутация: 29358	Там всё меняется без снятия подрамника. Если закисают, то выпиливать. Я выпиливал одну сторону лобзиком, другую болгаркой. Делал из оцинковки защитные вставки что бы проушины не покоцать. На лобзик ставил пилки изготовленные из ножовочного полотна. минут 15-20 пилишь на большеполовины. Потом сломать-свернуть можно. Тот что в ступице, лучше оправку подготовить. Меняется легко. Если на яме - то вообще не проблема. Единственное у лемфёрдера нет самого большого. Но его можно и не менять. Он ходит оооочень долго.
	Последний раз редактировалось Леонид; 01.12.2021 в 22:36.

17.08.2020, 23:50 (23:50)	#164
VMaksimV Пользователь Город: Вологда Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 18.12.2014 Сообщений: 116 Поблагодарил(а): 70 Благодарностей: 14 Репутация: 39	Цитата: ROTEX 3702201 это номер Лемфердер Тоже Китай?

18.08.2020, 09:16 (10:16)	#165
ROTEX Ветеран Город: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ Touareg 3.2 V6 Регистрация: 14.10.2013 Сообщений: 8,364 Поблагодарил(а): 128 Благодарностей: 4,086 Репутация: 5711	Цитата: VMaksimV Тоже Китай? Понятия не имею!

01.12.2021, 21:28 (21:28)	#166
damix Пользователь Город: Курск,Самара Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 13.03.2019 Сообщений: 110 Поблагодарил(а): 17 Благодарностей: 17 Репутация: 42	Кто поможет внести ясность по сайлентам 7 и 8 вроде они одинаковые ,а в каталогах разные размеры указаны.

01.12.2021, 22:22 (23:22)	#168
RulezRacer Новенький Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 12.01.2010 Сообщений: 53 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 96 Репутация: 96	Цитата: damix Кто поможет внести ясность по сайлентам 7 и 8 вроде они одинаковые ,а в каталогах разные размеры указаны. В 13 году были одинаковыми, с тех пор ничего не поменялось. эта пара сайлентблоков единственная с конической внутренней обоймой. вот ссылка на табличку: https://www.touareg-club.net/forum/s...1&postcount=34 Но с 13 года ее стоит обновить, т.к. у SWAG'а теперь тоже есть сайленблоки 7 и 8.

01.12.2021, 22:25 (22:25)	#169
damix Пользователь Город: Курск,Самара Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 13.03.2019 Сообщений: 110 Поблагодарил(а): 17 Благодарностей: 17 Репутация: 42	Цитата: RulezRacer В 13 году были одинаковыми, с тех пор ничего не поменялось. эта пара сайлентблоков единственная с конической внутренней обоймой. вот ссылка на табличку: https://www.touareg-club.net/forum/s...1&postcount=34 Но с 13 года ее стоит обновить, т.к. у SWAG'а теперь тоже есть сайленблоки 7 и 8. Благодарю за ответ! Заказал все кроме этих позиций,в одном каталоге диаметр 44 в другом 44.3. и болт на 16 подрамник снимали?

01.12.2021, 22:35 (23:35)	#171
RulezRacer Новенький Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 12.01.2010 Сообщений: 53 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 96 Репутация: 96	Цитата: damix Благодарю за ответ! Заказал все кроме этих позиций,в одном каталоге диаметр 44 в другом 44.3. и болт на 16 подрамник снимали? По моим замерам родные 44мм https://www.touareg-club.net/forum/s...1&postcount=40 Не ручаюсь на 100%, но 44,3мм могу быть по типу ремонтных, чтобы запрессовать плотно при износе посадочных мест в рычаге (при необходимости предварительно обточив под размер если надо). По монтажу: Подрамник не снимал. Всё открутил даже без ямы, на домкрате. У нижнего треугольного рычага передний болт находится вглубине подрамника и для его врашения есть отверстие через которое он крутится торцевой головкой с небольшим удлинителем. Остальные можно открутить обычными накидными ключами. рекомендую проникающей смазкой (типа ведешки) предварительно пролить все гайки и болты, за пару дней до ремонта. Как сказал выше Леонид - возможны закисания. Внутренняя втулка сайлентблока может закисать и срастается к болтом. болт после этого не выбить, в этом случает только пилить, например сабельной пилой.
	Последний раз редактировалось RulezRacer; 01.12.2021 в 22:41.

02.12.2021, 15:47 (16:47)	#172
Леонид Ветеран Броуновского движения Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 08.11.2007 Сообщений: 4,632 Поблагодарил(а): 14,473 Благодарностей: 22,296 Изображений в галерее: 1 Репутация: 29358	Цитата: RulezRacer Не ручаюсь на 100%, но 44,3мм могу быть по типу ремонтных, чтобы запрессовать плотно при износе посадочных мест в рычаге (при необходимости предварительно обточив под размер если надо). В технологических чертежах обычно пишут основной размер (44мм) и обозначают допуск на изготовление. При посадке внатяг допуск может составлять например +0,25+0,3мм. Обычно натяг осуществляют за счёт "вала" его проще обрабатывать в допуск. Вот отсюда (плюс погрешность измерения) и берутся эти 0,3. А мож там 0,25 округлённые.
	Последний раз редактировалось Леонид; 02.12.2021 в 15:50.

24.03.2022, 08:30 (09:30)	#173
z13 Местный Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 11.05.2016 Сообщений: 734 Поблагодарил(а): 20 Благодарностей: 89 Репутация: 139	номер 3 сайлентблока 4231201 Лемфердер. Здесь в комментариях чел написал правда там на чертеже он под номером 1, https://www.drive2.ru/l/5093206/. Себе купил. как поставлю отпишу подходит или нет.

25.03.2022, 07:16 (08:16)	#174
Kandibobrik Новенький Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 01.11.2019 Сообщений: 50 Поблагодарил(а): 4 Благодарностей: 17 Репутация: 17	#3 - лемфердер 4231201, Польша со спиленным значком vw #1 и 2 - одинаковые, лемфердер 3072401 китай (такие же на передних нижних рычага спереди)

25.03.2022, 07:50 (08:50)	#175
z13 Местный Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 11.05.2016 Сообщений: 734 Поблагодарил(а): 20 Благодарностей: 89 Репутация: 139	Цитата: Kandibobrik #3 - лемфердер 4231201, Польша со спиленным значком vw #1 и 2 - одинаковые, лемфердер 3072401 китай (такие же на передних нижних рычага спереди) Почему китай? в польше делают

25.03.2022, 07:50 (08:50)	#176
Kandibobrik Новенький Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 01.11.2019 Сообщений: 50 Поблагодарил(а): 4 Благодарностей: 17 Репутация: 17	#3 - лемфердер 4231201, Польша со спиленным значком vw (устанавливается в определённом положении, не гидро) #1 и 2 - одинаковые, лемфердер 3072401 китай (такие же на передних нижних рычага спереди)
	Последний раз редактировалось Kandibobrik; 25.03.2022 в 07:53.

25.03.2022, 14:00 (14:00)	#177
Skeptic Почетный мембер Город: Moscow Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 27.11.2016 Сообщений: 2,076 Поблагодарил(а): 80 Благодарностей: 240 Репутация: 315	Цитата: Леонид В технологических чертежах обычно пишут основной размер (44мм) и обозначают допуск на изготовление. При посадке внатяг допуск может составлять например +0,25+0,3мм. Обычно натяг осуществляют за счёт "вала" его проще обрабатывать в допуск. Вот отсюда (плюс погрешность измерения) и берутся эти 0,3. А мож там 0,25 округлённые. Я извинясь. 0.1 десятка для металла это ООООЧЕНЬ плотная посадка, а 0.3 просто запредельный натяг. Неужели на сайлентблоке изготовитель допускает такой натяг? Просто интересуюсь. Это реальный допуск?

28.03.2022, 07:11 (08:11)	#178
z13 Местный Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 11.05.2016 Сообщений: 734 Поблагодарил(а): 20 Благодарностей: 89 Репутация: 139	Цитата: Skeptic Я извинясь. 0.1 десятка для металла это ООООЧЕНЬ плотная посадка, а 0.3 просто запредельный натяг. Неужели на сайлентблоке изготовитель допускает такой натяг? Просто интересуюсь. Это реальный допуск? Здесь вряд ли вы получите верный ответ на ваш вопрос

28.03.2022, 08:36 (09:36)	#179
Леонид Ветеран Броуновского движения Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 08.11.2007 Сообщений: 4,632 Поблагодарил(а): 14,473 Благодарностей: 22,296 Изображений в галерее: 1 Репутация: 29358	Точный размер натяга конечно вряд ли кто скажет. Надо брать и променять. А кто это будет делать и зачем? Одно дело сажать в натяг полнотелый вал в полнотелую втулку (подшипник) да и закалённый до кучи. Другое дело прессовать кольцо (сайлентблок) из достаточно мягкого металла. Ну 0.3 конечно натяг великоват. Может это погрешность измерения.? Ради интереса промерю сегодня наружний диаметр сайлента. Лежит где-то один новый Лемфёрдер.

29.03.2022, 08:24 (09:24)	#180
Ludvin Гость Город: Москва Регистрация: 07.02.2014 Сообщений: 2 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Нужен сайлентблок заднего моста. Из того, что нашел в наличии https://www.zapchast.com.ua/zapchast...osta-kupit612/ вот есть vwab, LEMF. Что из этого лучше брать и какие еще варианты бывают? Будет меняться в первый раз. Там и родной еще более менее норм, но хочу поменять, чтоб раз и навсегда забыть о данной проблеме.
	Последний раз редактировалось Ludvin; 23.04.2022 в 19:24.