Долго крутит стартер при первом заводе - Страница 13

olegsudarev · 15.11.2011, 18:23 (18:23)

Новиков Андрей, такой фокус с BKS 3.0 TDI не пройдет, у него ТНВД, а не насос-форсунки как у R5.

Гриф · 15.11.2011, 18:58 (17:58)

solist, Причины одного и того же явления могут быть разными.. Как у диагноза "двигатель троит" может быть больше пяти различных причин.

Температурные расширения\сокращения и кооффициенты одубения деталей из разных материаллов часто приводят к интересным результатам.

Новиков Андрей · 15.11.2011, 19:42 (22:42)

Цитата:

olegsudarev

Новиков Андрей, такой фокус с BKS 3.0 TDI не пройдет, у него ТНВД, а не насос-форсунки как у R5.

Да я понимаю что не насос форсунки. Но это и не старые ТНВД где по причине износа плунжера могло не создаваться давление для сжатия пружинок в форсунках. Сдесь давление в рампе зависит от оборотов стартера, и если его не достаточно то я думаю запуск все равно возможен , но с незначительной задержкой по крайней мере не 7..10 секунд. А вариант стравливания из рампы через форсунку мне видится в данной конструкции мало вероятным.

Гриф · 15.11.2011, 20:10 (19:10)

Новиков Андрей, написали же

Цитата:

Гриф

пока ТНВД не накачает рампу до 390 бар, эбу форсунки не откроет..

Новиков Андрей · 16.11.2011, 08:39 (11:39)

Цитата:

Гриф

Новиков Андрей, написали же

Это утверждение или всего лишь домыслы? Если это установленный факт , то чего мы тут перетираем несколько страниц?

Гриф · 16.11.2011, 10:59 (09:59)

Пока не понимаешь разницу в принципах работы между Пумпедюзами, Рейлом и Vp44 с "ценными" указаниями можно не лезть.

Лучше курить Авотдату и Еситроник вечерами.

Олег 44 · 16.11.2011, 12:52 (12:52)

Летом бывало, что стартер дольше крутил пока запуститься и дымок после запуска. С наступлением похолоданий проблема вообще ушла, хотя стартер крутит заметно медленнее. Я думаю это связанно с включением свечей накала и продолжительностью их включения- это один из вариантов где искать проблему. И Гриф высказывался о проблеме с обраткой- тоже варриант.

PARAVOZZ · 17.11.2011, 09:56 (09:56)

Гриф, поддерживаю.

Может быть ваапче ларчик просто открывается,за ночь стравит через клапан давление с одной рампы и кирдык с утреца чтобы нагнать 390 бар надо стартеру попыхтеть,а ещё в тнвд на выходе стоит соленоид и негерметичность резинки может сбрасывать давление. А вот холодно или тепло по барабану,потому что мы НЕ ЗНАЕМ ПРИЧИНУ и ищем без диагностики её уже 13 страниц,ДАВАЙТЕ ЗАМЕРЯЕМ ПУСКОВОЕ ДАВЛЕНИЕ!!!

Новиков Андрей · 18.11.2011, 14:44 (17:44)

Цитата:

PARAVOZZ

Гриф, поддерживаю.

Может быть ваапче ларчик просто открывается,за ночь стравит через клапан давление с одной рампы и кирдык с утреца чтобы нагнать 390 бар надо стартеру попыхтеть,а ещё в тнвд на выходе стоит соленоид и негерметичность резинки может сбрасывать давление. А вот холодно или тепло по барабану,потому что мы НЕ ЗНАЕМ ПРИЧИНУ и ищем без диагностики её уже 13 страниц,ДАВАЙТЕ ЗАМЕРЯЕМ ПУСКОВОЕ ДАВЛЕНИЕ!!!

Так вот же:

Цитата:

SergAP

Alpa, согласен - у меня аналогично!
Триада, сегодня опять утром проверил. Интересный итог по двум дням (в обоих случаях машина 12 часов стояла на парковке, температура за бортом около нуля, перед измерением не прогревал двигатель Вебастой):
1. Обороты до завода 127-129, давление в рампе 397-460 (заводилась долго - секунд 7-10).
2. Обороты до завода 147, давление в рампе 395-450 (завелась практически сразу).

PARAVOZZ · 18.11.2011, 14:53 (14:53)

Новиков Андрей, ну и какой же вывод из этих цифр надо сделать??? А вывод прост,проверь массы и если они в порядке замени стартер.

Новиков Андрей · 18.11.2011, 15:05 (18:05)

Ну так и я про то , а то " давление в рампе , давление в рампе"

SergAP · 20.11.2011, 09:37 (12:37)

PARAVOZZ,
Новиков Андрей, вот! Дык и я за стартер думаю, но денег стоит, блин! Как прижмет - сразу решусь...

Новиков Андрей · 20.11.2011, 13:07 (16:07)

Прижмет на следующие выходные , пентиратуру обещают за двадцатку

SergAP · 20.11.2011, 14:35 (17:35)

Новиков Андрей,

вот и проверим!

Новиков Андрей · 27.11.2011, 14:16 (17:16)

Как дела с запуском ? Первые морозы что нибудь прояснили?

shuraa · 27.11.2011, 14:22 (17:22)

Цитата:

Новиков Андрей

Как дела с запуском ? Первые морозы что нибудь прояснили?

Я смотрю, в ветку отписываются одни "дизелисты"

У меня пока проблем с запуском не было.

lexxa · 27.11.2011, 17:25 (17:25)

Цитата:

shuraa

Я смотрю, в ветку отписываются одни "дизелисты" У меня пока проблем с запуском не было.

надо тему с начала читать

Тут дело не в морозах..

Саша М · 27.11.2011, 17:43 (17:43)

Дней пять назад, завожу авто, а оно, тридцать секунд заводится не хочет. Было один раз, теперь всё нормально.
В чём причина???

Volchok · 27.11.2011, 23:10 (22:10)

у меня такое было частенько летом, в теплую погоду, с тех пор ни разу
диллер причину не нашел , версии были вплоть до необходимости разборки движка

DEA · 29.11.2011, 20:01 (23:01)

Два месяца читаю эту тему. Проблема такая же, но есть свои (может быть) особенности.
Проверили всю топливную, все форсунки в норме, все давление везде в норме. Оставил машину на улице ( мороз -21) - заводится только ключ увидела. Ставлю на ночь в гараж ( жара+20) утром маслает 7-10 секунд, большой белый выхлоп, весь день заводится с полпинка. Кто-то писал про датчик температуры, может это он глючит? В тепле показывает, что холодный двигатель и идет очень обогащенная смесь (поэтому и белый дым), а на морозе все правильно со смесью. Как проверить датчик?и Есть ли данные по нему? Где расположен?

15.11.2011, 18:58 (17:58)	#242
Гриф Бывалый Город: Минск Touareg GP 5.0 R50 Регистрация: 14.06.2010 Сообщений: 1,525 Поблагодарил(а): 168 Благодарностей: 844 Репутация: 1371	solist, Причины одного и того же явления могут быть разными.. Как у диагноза "двигатель троит" может быть больше пяти различных причин. Температурные расширения\сокращения и кооффициенты одубения деталей из разных материаллов часто приводят к интересным результатам.
	Последний раз редактировалось Гриф; 15.11.2011 в 19:01.

16.11.2011, 12:52 (12:52)	#247
Олег 44 Местный Город: Кострома Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 25.06.2010 Сообщений: 270 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 801 Репутация: 902	Летом бывало, что стартер дольше крутил пока запуститься и дымок после запуска. С наступлением похолоданий проблема вообще ушла, хотя стартер крутит заметно медленнее. Я думаю это связанно с включением свечей накала и продолжительностью их включения- это один из вариантов где искать проблему. И Гриф высказывался о проблеме с обраткой- тоже варриант.
	Последний раз редактировалось Олег 44; 17.11.2011 в 15:33. Причина: правка

15.11.2011, 18:23 (18:23)	#241
olegsudarev Почетный мембер Город: Girne Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 15.01.2010 Сообщений: 2,960 Поблагодарил(а): 841 Благодарностей: 1,306 Репутация: 2634	Новиков Андрей, такой фокус с BKS 3.0 TDI не пройдет, у него ТНВД, а не насос-форсунки как у R5.

15.11.2011, 19:42 (22:42)	#243
Новиков Андрей Новенький Город: Новосибирск Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 10.10.2011 Сообщений: 23 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 5 Репутация: 5	Цитата: olegsudarev Новиков Андрей, такой фокус с BKS 3.0 TDI не пройдет, у него ТНВД, а не насос-форсунки как у R5. Да я понимаю что не насос форсунки. Но это и не старые ТНВД где по причине износа плунжера могло не создаваться давление для сжатия пружинок в форсунках. Сдесь давление в рампе зависит от оборотов стартера, и если его не достаточно то я думаю запуск все равно возможен , но с незначительной задержкой по крайней мере не 7..10 секунд. А вариант стравливания из рампы через форсунку мне видится в данной конструкции мало вероятным.

15.11.2011, 20:10 (19:10)	#244
Гриф Бывалый Город: Минск Touareg GP 5.0 R50 Регистрация: 14.06.2010 Сообщений: 1,525 Поблагодарил(а): 168 Благодарностей: 844 Репутация: 1371	Новиков Андрей, написали же Цитата: Гриф пока ТНВД не накачает рампу до 390 бар, эбу форсунки не откроет..

16.11.2011, 08:39 (11:39)	#245
Новиков Андрей Новенький Город: Новосибирск Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 10.10.2011 Сообщений: 23 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 5 Репутация: 5	Цитата: Гриф Новиков Андрей, написали же Это утверждение или всего лишь домыслы? Если это установленный факт , то чего мы тут перетираем несколько страниц?

16.11.2011, 10:59 (09:59)	#246
Гриф Бывалый Город: Минск Touareg GP 5.0 R50 Регистрация: 14.06.2010 Сообщений: 1,525 Поблагодарил(а): 168 Благодарностей: 844 Репутация: 1371	Пока не понимаешь разницу в принципах работы между Пумпедюзами, Рейлом и Vp44 с "ценными" указаниями можно не лезть. Лучше курить Авотдату и Еситроник вечерами.

17.11.2011, 09:56 (09:56)	#248
PARAVOZZ Механик паравозов Город: воронеж Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 05.09.2009 Сообщений: 873 Поблагодарил(а): 296 Благодарностей: 977 Репутация: 1455	Гриф, поддерживаю. Может быть ваапче ларчик просто открывается,за ночь стравит через клапан давление с одной рампы и кирдык с утреца чтобы нагнать 390 бар надо стартеру попыхтеть,а ещё в тнвд на выходе стоит соленоид и негерметичность резинки может сбрасывать давление. А вот холодно или тепло по барабану,потому что мы НЕ ЗНАЕМ ПРИЧИНУ и ищем без диагностики её уже 13 страниц,ДАВАЙТЕ ЗАМЕРЯЕМ ПУСКОВОЕ ДАВЛЕНИЕ!!!

18.11.2011, 14:44 (17:44)	#249
Новиков Андрей Новенький Город: Новосибирск Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 10.10.2011 Сообщений: 23 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 5 Репутация: 5	Цитата: PARAVOZZ Гриф, поддерживаю. Может быть ваапче ларчик просто открывается,за ночь стравит через клапан давление с одной рампы и кирдык с утреца чтобы нагнать 390 бар надо стартеру попыхтеть,а ещё в тнвд на выходе стоит соленоид и негерметичность резинки может сбрасывать давление. А вот холодно или тепло по барабану,потому что мы НЕ ЗНАЕМ ПРИЧИНУ и ищем без диагностики её уже 13 страниц,ДАВАЙТЕ ЗАМЕРЯЕМ ПУСКОВОЕ ДАВЛЕНИЕ!!! Так вот же: Цитата: SergAP Alpa, согласен - у меня аналогично! Триада, сегодня опять утром проверил. Интересный итог по двум дням (в обоих случаях машина 12 часов стояла на парковке, температура за бортом около нуля, перед измерением не прогревал двигатель Вебастой): 1. Обороты до завода 127-129, давление в рампе 397-460 (заводилась долго - секунд 7-10). 2. Обороты до завода 147, давление в рампе 395-450 (завелась практически сразу).

18.11.2011, 14:53 (14:53)	#250
PARAVOZZ Механик паравозов Город: воронеж Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 05.09.2009 Сообщений: 873 Поблагодарил(а): 296 Благодарностей: 977 Репутация: 1455	Новиков Андрей, ну и какой же вывод из этих цифр надо сделать??? А вывод прост,проверь массы и если они в порядке замени стартер.

18.11.2011, 15:05 (18:05)	#251
Новиков Андрей Новенький Город: Новосибирск Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 10.10.2011 Сообщений: 23 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 5 Репутация: 5	Ну так и я про то , а то " давление в рампе , давление в рампе"

20.11.2011, 09:37 (12:37)	#252
SergAP Почетный мембер Город: Новосибирск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 09.01.2010 Сообщений: 2,045 Поблагодарил(а): 853 Благодарностей: 1,400 Репутация: 2580	PARAVOZZ, Новиков Андрей, вот! Дык и я за стартер думаю, но денег стоит, блин! Как прижмет - сразу решусь...

20.11.2011, 13:07 (16:07)	#253
Новиков Андрей Новенький Город: Новосибирск Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 10.10.2011 Сообщений: 23 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 5 Репутация: 5	Прижмет на следующие выходные , пентиратуру обещают за двадцатку

20.11.2011, 14:35 (17:35)	#254
SergAP Почетный мембер Город: Новосибирск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 09.01.2010 Сообщений: 2,045 Поблагодарил(а): 853 Благодарностей: 1,400 Репутация: 2580	Новиков Андрей, вот и проверим!

27.11.2011, 14:16 (17:16)	#255
Новиков Андрей Новенький Город: Новосибирск Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 10.10.2011 Сообщений: 23 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 5 Репутация: 5	Как дела с запуском ? Первые морозы что нибудь прояснили?

27.11.2011, 14:22 (17:22)	#256
shuraa Бывалый Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 02.07.2011 Сообщений: 1,566 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 649 Репутация: 724	Цитата: Новиков Андрей Как дела с запуском ? Первые морозы что нибудь прояснили? Я смотрю, в ветку отписываются одни "дизелисты" У меня пока проблем с запуском не было.

27.11.2011, 17:25 (17:25)	#257
lexxa Бывалый Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 1,074 Поблагодарил(а): 98 Благодарностей: 171 Репутация: 196	Цитата: shuraa Я смотрю, в ветку отписываются одни "дизелисты" У меня пока проблем с запуском не было. надо тему с начала читать Тут дело не в морозах..

27.11.2011, 17:43 (17:43)	#258
Саша М Местный Город: Мытищи Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 07.02.2009 Сообщений: 569 Поблагодарил(а): 11 Благодарностей: 68 Репутация: 68	Дней пять назад, завожу авто, а оно, тридцать секунд заводится не хочет. Было один раз, теперь всё нормально. В чём причина???

27.11.2011, 23:10 (22:10)	#259
Volchok Новенький Город: СПб Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 03.04.2011 Сообщений: 71 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 7 Репутация: 7	у меня такое было частенько летом, в теплую погоду, с тех пор ни разу диллер причину не нашел , версии были вплоть до необходимости разборки движка

29.11.2011, 20:01 (23:01)	#260
DEA Гость Город: Кемерово Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 10.11.2011 Сообщений: 1 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Два месяца читаю эту тему. Проблема такая же, но есть свои (может быть) особенности. Проверили всю топливную, все форсунки в норме, все давление везде в норме. Оставил машину на улице ( мороз -21) - заводится только ключ увидела. Ставлю на ночь в гараж ( жара+20) утром маслает 7-10 секунд, большой белый выхлоп, весь день заводится с полпинка. Кто-то писал про датчик температуры, может это он глючит? В тепле показывает, что холодный двигатель и идет очень обогащенная смесь (поэтому и белый дым), а на морозе все правильно со смесью. Как проверить датчик?и Есть ли данные по нему? Где расположен?