Долго крутит стартер при первом заводе - Страница 42

Если запуск затруднён из-за компрессии, подозреваю, что такой запуск будет постоянным, а как правило, тут встречается плавающая неисправность, то долго заводится, а то стандартно.

Плавающая она потому, что свечи накала включаются-запуск с пол тыка, чуть потеплело, свечки не включились-запуск затруднён. На новом моторе даже без свечей в холодное время года запуск будет уверенным.

Добавлено через 3 минуты 38 секунд

Цитата:

всем привет. я уже в другой теме писал. у меня проблема решилась включением зажигания перед заводкой на 3-5 секунд. после этого заводится на один оборот стартера дольше, чем на горячую. кстати, заметил, если мордой вверх стоять, то уже через 4 часа (чаще не проверял) плохо заводится. такое ощущение, что солярка обратно в бак стекает

Я Вам по моему отвечал. Скиньте фишку с датчика ОЖ на холодном движке и если двигатель в этом случае запустится с пол тыка, то стекание солярки здесь не причём.

Добавлено через 4 минуты 5 секунд

Цитата:

ganesha007

а компрессию все мерят на НЕ запущенном двигателе?
У меня получились такие значения:
1 - 18
2 - 20
3 - 16
4 - 18
5 - 18
6 - 18

Мерил на не заведенном движке, аккум. и возд. фильтр новые

Рекомендую продублировать замер компрессии другим манометром или в другом месте (бывают погрешности) если результат аналогичный, то однозначно вскрытие ГБЦ с последующим ремонтом.

AndrewSkull · 22.06.2016, 12:20 (12:20)

Цитата:

. Скиньте фишку с датчика ОЖ на холодном движке и если двигатель в этом случае запустится с пол тыка, то стекание солярки здесь не причём.

угу. снятая фишка = включение свечей = задержка запуска на те же 3-5 секунд = успело подкачать. это не доказательство.

nostrum · 22.06.2016, 12:43 (12:43)

Цитата:

угу. снятая фишка = включение свечей = задержка запуска на те же 3-5 секунд = успело подкачать. это не доказательство.

Получается у Вас, что с включенными свечами, что с выключенными утром пуск затруднён? Далее Вы включаете зажигание на 3-5сек и у Вас пуск отличный? На сколько я знаю и в мануале написано, что на TDI нужно включить зажигание, подождать несколько сек, чтобы прогрелись свечи и после этого включать стартер. Может поэтому у Вас запуск улучшился? Но если Вы уверенны, что дело не в свечах, надо мерить давление в рампе, может действительно обратный клапан пропускает и давление за ночь снижается.

Автомастер Эдуард · 22.06.2016, 12:44 (11:44)

Цитата:

Плавающая она потому, что свечи накала включаются-запуск с пол тыка, чуть потеплело, свечки не включились-запуск затруднён. На новом моторе даже без свечей в холодное время года запуск будет уверенным.

Подождите, я говорю про температуру окр.среды за +10 градусов, думаю, свечи при такой температуры уже давно не включаются. И вот при этих условиях происходит различный запуск, закономерности понять не могу. По большей части всё штатно, секунды в 2-3 укладываюсь, но бывает, стартер молотит по 6-7.

AndrewSkull · 22.06.2016, 12:50 (12:50)

Цитата:

что с включенными свечами, что с выключенными утром пуск затруднён

по зиме не жаловался. как стало тепло, стало заводить секунд по 7-10 с облаком солярки. включение зажигания проблему решило. в причинах особо не разбирался, т.к. если логику работы и устройство бензинки я вполне знаю, то дизель у меня первый...

Цитата:

на TDI нужно включить зажигание, подождать несколько сек, чтобы прогрелись свечи и после этого включать стартер

но ведь при сильно плюсовой, говорят, свечи не включаются... что он там делает в эти 5 секунд, кроме включения подкачивающего насоса я не знаю.

nostrum · 22.06.2016, 12:58 (12:58)

Цитата:

Подождите, я говорю про температуру окр.среды за +10 градусов, думаю, свечи при такой температуры уже давно не включаются. И вот при этих условиях происходит различный запуск, закономерности понять не могу. По большей части всё штатно, секунды в 2-3 укладываюсь, но бывает, стартер молотит по 6-7.

То же самое и меня смущало, но поймите, включение свечек напрямую зависит от температуры антифриза, а не от окружающей температуры воздуха. Вы приходите к машине, солнце пригревает и на улице уже достаточно тепло, но антифриз в блоке после ночной, низкой температуры по прежнему холодный и датчик ОЖ выдаёт такое сопротивление, при котором ЭБУ включает свечи накала несмотря на то, что на улице в данную минуту уже +15С. В этом случае пуск уверенный, а если антифриз чуть выше прогреется и свечи не включатся, то и мослание перед пуском соответственно увеличивается.

Добавлено через 5 минут 43 секунды

Цитата:

но ведь при сильно плюсовой, говорят, свечи не включаются... что он там делает в эти 5 секунд, кроме включения подкачивающего насоса я не знаю.

Постом выше ответ на Ваш вопрос. Возможно ещё при минусовых температурах ТНВД больше смеси в форсы подаёт? Ну это мои предположения инфы такой нигде не видел.

Автомастер Эдуард · 22.06.2016, 13:03 (12:03)

nostrum, попробую с датчиком конечно) А если скинуть на постоянную клему с него, это черевато чем-то?) Я так понимаю, он в районе турбины где-то?

nostrum · 22.06.2016, 13:22 (13:22)

Цитата:

nostrum, попробую с датчиком конечно) А если скинуть на постоянную клему с него, это черевато чем-то?) Я так понимаю, он в районе турбины где-то?

Если совсем отключить датчик ОЖ, это как минимум Вы не будете видеть показания температуры двигателя, а так немудрено и движок перегреть, далее свечи будут включаться каждый раз даже при пуске горячего движка и работают они значительно дольше сек по 10-15, как будто за бортом -40С, соответственно срок их службы сократится многократно. Вероятно это влияет на работу ТНВД, так как ЭБУ думает, что мотор холодный и как то меняет параметры подаваемой в цилиндры смеси. В общем постоянно ездить со скинутой фишкой не вариант.

AndrewSkull · 22.06.2016, 13:26 (13:26)

Цитата:

включение свечек напрямую зависит от температуры антифриза

у меня был случай, когда после стоянки 9,5 часов (у работы) заводился тяжко. на улице было в районе 27 градусов и я уверен, что температура двигла была такая же. в следующие разы, при примерно такой же температуре я заводился с выдержкой в 5 секунд и пуск был бодрый и уверенный. да и по ночам у нас в такие дни ниже 15 не бывало. в общем, дело ясное, что дело темное :) да и на даче, стоя мордой вверх, стабильно плохой запуск даже если 4 часа назад заводился. а температура была выше 18 стабильно. а вот если стоять жопом вверх, таких проблем нет, только плохой запуск после длительной стоянки (кстати, длительная не обязательно запуск утром. можно и днем также крутить, если с вечера не запускался). так что, на низкую температуру ОЖ с утра я не думаю.

Цитата:

Возможно ещё при минусовых температурах ТНВД больше смеси в форсы подаёт

ТНВД штука механическая, подает максимально, сколько может. за давление отвечает регулятор, да и время открытия форсунок может меняться. но тут я не совсем спец по тому, как там на холодную должно лить. в бензинке все попроще.

nostrum · 22.06.2016, 13:41 (13:41)

AndrewSkull, я у себя замечал, если спиралька на приборке моргнёт хоть на долю секунды при включении зажигания, то пуск нормальный, если нет, то приходится маслать несколько сек. У Вас, так же?
Кстати, про уклон, подтверждаю, у меня так же было, не знаю, чем это объяснить, но сей факт имеет место.

AndrewSkull · 22.06.2016, 13:47 (13:47)

насчет спиральки не обращал внимания - надо посмотреть.

Добавлено через 1 минуту 39 секунд

Цитата:

про уклон, подтверждаю, у меня так же было

ну тут два варианта - из обратки сливается (кстати, а регулятор давления на выключенном зажигании держит давление?), либо из подачи (на бензиновых насоса есть обратный клапан, а в подкачивающем на дизеле как с этим?).

nostrum · 22.06.2016, 14:32 (14:32)

Цитата:

ну тут два варианта - из обратки сливается (кстати, а регулятор давления на выключенном зажигании держит давление?), либо из подачи (на бензиновых насоса есть обратный клапан, а в подкачивающем на дизеле как с этим?).

По поводу подкачивающего в баке, это вряд ли.

Даже если там не держит клапан, то в ТНВД по любому топливо должно быть и его хватит на заводку, а если с обратки сливается, значит форсы надо делать.

Автомастер Эдуард · 22.06.2016, 14:32 (13:32)

Нада эксперимент с задиранием жопы провести. Хотя, помнится, после длительного старта дыма белого полно и вонь стоит) Саляра не сгорела получается?

nostrum · 22.06.2016, 14:35 (14:35)

Цитата: