|
|
|
25.04.2014, 14:44 (14:44) | #862 |
Местный
Город: Вологда
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.02.2014
Сообщений: 585
Поблагодарил(а): 51
Благодарностей: 193
Изображений в галерее: 1
Репутация:
293
|
Цитата:
Логика простая, для движения в том же темпе, что до чипа, надо меньше газ жать. Отсюда и экономия.
|
25.04.2014, 14:49 (14:49) | #863 |
Ветеран
Город: Питер
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 7,276
Поблагодарил(а): 498
Благодарностей: 1,719
Репутация:
1969
|
SergPT,
ясно, рейслоджик неплохая штука. значит реально ваш 240 дизель с пассажиром едет в 8.5с а с двух педалей не пробовали разгонятся? |
25.04.2014, 14:56 (16:56) | #864 |
Местный
Город: Екатеринбург
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 05.09.2013
Сообщений: 322
Поблагодарил(а): 21
Благодарностей: 102
Изображений в галерее: 67
Репутация:
152
|
А так получилось после чипа REVO правда с 2 педалей (больше так не буду, не пинать )
Что в очередной показывает, как сильно сказывается затуп внизу 1-2 передачи. Погода у нас дрянь, снег со льдом, а у меня летняя, даже прохватить нельзя. Есть желающие в Екате чуть позже заехать? (без 2 педалей тока) Добавлено через 1 минуту 14 секунд Цитата:
SergPT,
ясно, рейслоджик неплохая штука. значит реально ваш 240 дизель с пассажиром едет в 8.5с а с двух педалей не пробовали разгонятся? Добавлено через 1 минуту 22 секунды Цитата:
SergPT,
ясно, рейслоджик неплохая штука. значит реально ваш 240 дизель с пассажиром едет в 8.5с а с двух педалей не пробовали разгонятся? |
Последний раз редактировалось SergPT; 25.04.2014 в 14:56. Причина: Добавлено сообщение |
|
25.04.2014, 14:57 (14:57) | #865 |
Ветеран
Город: Питер
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 7,276
Поблагодарил(а): 498
Благодарностей: 1,719
Репутация:
1969
|
SergPT,
так а после чипа в REVO если стартовать с холостых, то сколько получается? просто хочется понять приход от чипа в одинаковых условиях. без чипа было 8,5с, а после стало? Цитата:
Чем еще замерять можно, с тел прогами типо Авто ускорение фуфло?
|
25.04.2014, 15:16 (15:16) | #866 |
Местный
Город: Вологда
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.02.2014
Сообщений: 585
Поблагодарил(а): 51
Благодарностей: 193
Изображений в галерее: 1
Репутация:
293
|
Цитата:
Итак, отвечаю на вопрос - "может ли упасть расход после чипа?"
Ответ-нет не может. Вывод. Расход при спокойной езде измениться не должен, а при нажатии тапки он естественно вырастет. На хх двигатель засасывает в себя столько воздуха, сколько возможно конструктивно (в том плане, что нет дросселя и воздух засасывается свободно; ограничивается литражом мотора и время/сечением открытия клапанов). Мозги при выдают мотору определенное количество солярки. Если увеличить количество топлива - мотор начнет увеличивать обороты . Но цикловое наполнение цилиндра не изменится от нажатия на газ (пока не изменятся обороты) Т.е. что чиповые мозги, что стоковые - при движении допустим 100км/ч равномерно цикловое наполение будет одинаковым. И соответственно мотору нужно одинаковое количество соляки, чтобы выдать эту мощность. Чтобы снизить расход - нужно увеличивать КПД мотора. Менять форму камеры сгорания, уменьшать внутренние потери, распрыскивать топливо под бОльшим давлением. А при чипе моторы как правило дымят - т.е. вливают больше соляры, чем ее может сгореть (нет достаточного количества воздуха). Соответственно, соляра просто улетает в трубу и ее расход ДОПОЛНИТЕЛЬНО увеличивается. Резюме: при постоянной скорости (не важно какой) расход будет одинаковый ,что на стоке, что на чипе. В реальной жизни: на чипе расход увеличится за счет увеличения мощности (увеличение наддува) - разгон до определенной скорости быстрее, но на это нужно больше энергии и увеличится за счет перелива топлива ,которое не сгорает из-за нехватки воздуха и вылетает в виде черного дыма. |
Последний раз редактировалось Denis35; 25.04.2014 в 17:14. |
|
25.04.2014, 17:53 (19:53) | #867 |
Местный
Город: Екатеринбург
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 05.09.2013
Сообщений: 322
Поблагодарил(а): 21
Благодарностей: 102
Изображений в галерее: 67
Репутация:
152
|
Цитата:
SergPT,
так а после чипа в REVO если стартовать с холостых, то сколько получается? просто хочется понять приход от чипа в одинаковых условиях. без чипа было 8,5с, а после стало? С чипом при тех же условиях - 8 и 8,1 - но при этих замерах авто был не прогрет, если это имеет значение. с лаунча 7,1 сек. Надо будет в теплую погоду попробовать где-то еще замерить динамику, а вот чем это вопрос |
25.04.2014, 17:58 (17:58) | #868 |
Ветеран
Город: Питер
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 7,276
Поблагодарил(а): 498
Благодарностей: 1,719
Репутация:
1969
|
SergPT,
нормальный приход от чипа, значит он работает. лучше конечно замерять на прогретом авто. замеряйте рейслоджиком, лучше него ничего нет. |
25.04.2014, 18:50 (18:50) | #870 |
Новенький
Город: Москва
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 67
Поблагодарил(а): 10
Благодарностей: 4
Репутация:
4
|
Цитата:
В стоке я+ пассажир + почти полный бак замеряли 2 раза 8,5 и 8,7сек.
С чипом при тех же условиях - 8 и 8,1 - но при этих замерах авто был не прогрет, если это имеет значение. с лаунча 7,1 сек. Надо будет в теплую погоду попробовать где-то еще замерить динамику, а вот чем это вопрос |
25.04.2014, 19:33 (19:33) | #872 |
Новенький
Город: Москва
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 67
Поблагодарил(а): 10
Благодарностей: 4
Репутация:
4
|
Господа,
перед чиповкой в Рево интересует такой вопрос... у кого-то есть черный дым после чипа Рево при "тапке в пол"??? или может быть какие-то другие нарекания на чип??? P.S. двигатель 245 лс |
25.04.2014, 19:56 (19:56) | #873 |
Ветеран
Город: Питер
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 7,276
Поблагодарил(а): 498
Благодарностей: 1,719
Репутация:
1969
|
Frenchmen,
у меня хоть чип не Рево, но при старте педаль в пол немного дымит(пыхнет один раз дымом и все), но это видно только если ехать за мной. из машины дыма не видно. |
25.04.2014, 22:37 (22:37) | #874 |
ИндееЦ
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 14,342
Поблагодарил(а): 18,170
Благодарностей: 16,147
Изображений в галерее: 21
Репутация:
20048
|
Цитата:
Jujutsu, просто если вы не знаете сути вопроса изнутри, то да, давайте с вами закончим обсуждение и разговор.
Мне же интересно понять суть вопроса до конца. Что такое "Более тонкие настройки", " Правильной калибровка ЭБУ"? В чем они заключаются эти настройки, и как физически работают и снижают расход. Цитата:
Итак, отвечаю на вопрос - "может ли упасть расход после чипа?"
Ответ-нет не может. Добавлено через 8 минут 16 секунд Цитата:
Резюме: при постоянной скорости (не важно какой) расход будет одинаковый ,что на стоке, что на чипе. В реальной жизни: на чипе расход увеличится за счет увеличения мощности (увеличение наддува) - разгон до определенной скорости быстрее, но на это нужно больше энергии и увеличится за счет перелива топлива ,которое не сгорает из-за нехватки воздуха и вылетает в виде черного дыма.
теории и без вас тут хватает, факты нуно факты!!!! Все кто чипуется говорят что расход падает, а вы доказываете иное |
Последний раз редактировалось Jujutsu; 25.04.2014 в 22:37. Причина: Добавлено сообщение |
|
25.04.2014, 23:46 (23:46) | #875 |
Местный
Город: Вологда
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.02.2014
Сообщений: 585
Поблагодарил(а): 51
Благодарностей: 193
Изображений в галерее: 1
Репутация:
293
|
Jujutsu, во-первых, я не чипую. Моя работа связана с авторемонтом.
Во-вторых, от вас ни теории, ни практики. Одно брызгание бессмыслеными фразами и смайлами, вместо того чтобы аргументировано обосновать свою позицию. В -третьих, я пришел на этот форум не упражняться в том кто кого круче подколет или постебается. А пришел сюда подчерпнуть опыта и знаний от других коллег, поделится своими. Добавлено через 2 минуты 40 секунд Цитата:
Frenchmen,
у меня хоть чип не Рево, но при старте педаль в пол немного дымит(пыхнет один раз дымом и все), но это видно только если ехать за мной. из машины дыма не видно. Добавлено через 4 минуты 51 секунду Цитата:
Господа,
перед чиповкой в Рево интересует такой вопрос... у кого-то есть черный дым после чипа Рево при "тапке в пол"??? или может быть какие-то другие нарекания на чип??? P.S. двигатель 245 лс Если возможно, сравните какой расход фактический и по компьютеру - до и после чипа. И цифры в студию! |
Последний раз редактировалось Denis35; 25.04.2014 в 23:46. Причина: Добавлено сообщение |
|
Поблагодарили: | Макс7504 (03.05.2014) |
26.04.2014, 00:18 (00:18) | #876 |
ИндееЦ
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 14,342
Поблагодарил(а): 18,170
Благодарностей: 16,147
Изображений в галерее: 21
Репутация:
20048
|
Denis35, удачи, личный опыт я свой высказал!!!! Если он вам не приемлем не значит что он не имеет место быть
Ваши фразы мне не понятны и тут по другому общаются.... Авто правильно настроенное не должно коптить, с чего вы решили что это правильно?! Не вводите людей в заблуждение!!!!!!!!! |
26.04.2014, 10:03 (12:03) | #877 |
Новенький
Город: Екатеринбург
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 69
Поблагодарил(а): 5
Благодарностей: 12
Репутация:
12
|
Цитата:
Рома у кого я чиповался, делает иногда вылазки с прибором для замеров всех желающих, будем ждать))
А чипа на двиг.NF 204 л.с. у Ромы не появилось, не в курсе ? |
26.04.2014, 11:04 (11:04) | #878 |
Ветеран
Город: Питер
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 7,276
Поблагодарил(а): 498
Благодарностей: 1,719
Репутация:
1969
|
Jujutsu,
даже на стоковой прошивке дизель дымит иногда. специально ездил за машиной знакомого и смотрел. может просто вы немного другой смысл вкладываете в понятие не дымит? как камазы у нас дымят конечно тур не дымит, но все равно небольшой черный дым выходит при тапке в пол(и его видно только когда едешь за машиной из-за руля его не видать) да и насадки засираются при езде, а не остаются чистыми и это на стоковой прошивке! |
Последний раз редактировалось Nautilus!; 26.04.2014 в 11:06. |
|
30.04.2014, 18:44 (18:44) | #879 |
Местный
Город: Вологда
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.02.2014
Сообщений: 585
Поблагодарил(а): 51
Благодарностей: 193
Изображений в галерее: 1
Репутация:
293
|
Что касается вопроса роста или снижения расхода. Подтверждено практикой следующее:
1. до прошивки показания борткомпьютера различаются с реальным расходом на 0,1л (реальный больше) 2. после прошивки реальный расход больше на 1л, чем показывает компьютер |
03.05.2014, 10:11 (10:11) | #880 |
Стреляный
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 979
Поблагодарил(а): 279
Благодарностей: 226
Репутация:
251
|
При чиповке мотора, увеличивается его мощность,
крутящий момент больше, везти мотору это же массу легче, на педаль соответственно нужно жать меньше, расход горючки меньше, это при спокойной езде конечно. Проходил это на пассате, но суть то одна и та же. |
|
|
|
|