|
|
|
20.01.2015, 20:46 (20:46) | #1401 |
ИндееЦ
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 14,342
Поблагодарил(а): 18,170
Благодарностей: 16,147
Изображений в галерее: 21
Репутация:
20048
|
Цитата:
Да, я тролль 99 уровня Вам легче от этого?
Мои слова любой может проверить на своей машине, просто сравнив расчетный крутящий момент своего блока и реальный. Первый параметр есть в диагнозе, второй вам скажут на стенде. Или можете даже без стенда посмотреть свой крутящий момент по диагностике (actmod_trq). Если он похож на правду (на обещанное), поздравляю, вы в 1%. ЗЫ. Странно, что даже люди, которые занимаются чип-тюнингом, сравнивают прошивки не по логам, а по жопомеру... Добавлено через 58 секунд Цитата:
Через шнур сделают. Как созреете - маякните, спрошу за скидку, предупрежу...
|
Последний раз редактировалось Jujutsu; 20.01.2015 в 20:46. Причина: Добавлено сообщение |
|
20.01.2015, 20:48 (19:48) | #1402 |
Пользователь
Город: Киев
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 1,469
Поблагодарил(а): 14
Благодарностей: 316
Репутация:
491
|
Говорят гоняли тур на стенд, все как заявлено с минимальными отклонениями, гоняли 3.0
Ну на солярке на нашей всегда может быть отклонение ) |
20.01.2015, 20:51 (20:51) | #1403 |
ИндееЦ
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 14,342
Поблагодарил(а): 18,170
Благодарностей: 16,147
Изображений в галерее: 21
Репутация:
20048
|
Цитата:
Да, я тролль 99 уровня Вам легче от этого?
Мои слова любой может проверить на своей машине, просто сравнив расчетный крутящий момент своего блока и реальный. Первый параметр есть в диагнозе, второй вам скажут на стенде. Или можете даже без стенда посмотреть свой крутящий момент по диагностике (actmod_trq). Если он похож на правду (на обещанное), поздравляю, вы в 1%. ЗЫ. Странно, что даже люди, которые занимаются чип-тюнингом, сравнивают прошивки не по логам, а по жопомеру... Цитата:
Я же вам в итоге помогаю и даю советы, о том как:
Реально и без стенда сравнить две прошивки, да не просто сравнить, а еще и понять как они написаны (с читингом или без), после чего предложить клиентам какие-то цифры для сравнения, типа было так-то и так-то (воздушная масса, момент/обороты, цикловая подача, давление впрыска и тд), а стало так-то и так-то. Такой подход даст вам 100 очков перед конкурентами. Сделать это просто. Снять логи с машины делов на 20 минут, а понтов выше крыши В ответ пока вижу, что я кого-то обливаю и троллю... Добавлено через 1 минуту 57 секунд Цитата:
Говорят гоняли тур на стенд, все как заявлено с минимальными отклонениями, гоняли 3.0
Ну на солярке на нашей всегда может быть отклонение ) |
Последний раз редактировалось Jujutsu; 20.01.2015 в 20:51. Причина: Добавлено сообщение |
|
20.01.2015, 20:56 (20:56) | #1405 |
ИндееЦ
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 14,342
Поблагодарил(а): 18,170
Благодарностей: 16,147
Изображений в галерее: 21
Репутация:
20048
|
Цитата:
ну если на стенде меряют чужой чип то могут конечно такого намерять )))
Добавлено через 1 минуту 3 секунды SLS, давайте приезжайте или куда приехать проверим ваш метод. Я и сток привезу и чип. |
Последний раз редактировалось Jujutsu; 20.01.2015 в 20:56. Причина: Добавлено сообщение |
|
Поблагодарили: | GonzaleS (20.01.2015) |
20.01.2015, 21:04 (21:04) | #1407 |
ИндееЦ
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 14,342
Поблагодарил(а): 18,170
Благодарностей: 16,147
Изображений в галерее: 21
Репутация:
20048
|
Цитата:
Нужен шнурок и прога VCDS.
Там должны быть нужные нам параметры. Про параметры и замеры подробнее можно?! |
20.01.2015, 21:27 (21:27) | #1408 |
Пользователь
Город: Москва
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 150
Поблагодарил(а): 27
Благодарностей: 62
Репутация:
87
|
Выбираете нужные параметры и записываете их в лог.
Я уже не помню, как это выглядит в этой проге (давно не пользовал). Самое интересное это крутящий момент, в блоке он обзывается как ActMod_trq Как он обзывается в проге vcds не знаю, надо смотреть. Вот его находите + обороты мотора, записываете лог, выкрутив, например, всю третью передачу. Смотрите максимальный момент и обороты. Далее можете прикинуть максимальную мощность. Формула известна: Мощность (лс) = (Момент (нм) х Обороты (об в мин))/ 7023.5 Желательно еще замерить то же в стоке и потом сравнить :) Все должно быть очень наглядно. Если блок не показывает реальный момент, например, упирается в 550 нм, а машина на стенде показала 650 нм, то это значит в прошивке "читинг", т. е. применен обман блока либо по конвертеру момента в топливо, либо по времени впрыска (или и то и то, что чаще всего). Такой тюнинг потенциально опасен тем, что блок не знает истинный крутящий момент и кол-во топлива, этого не знает и коробка, а следовательно не верно рассчитываются мат модели в блоке, в том числе и по защите мотора и трансмиссии от повреждений. |
Поблагодарили: | l3xx (30.07.2017) |
21.01.2015, 00:02 (00:02) | #1410 |
Почетный мембер
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 14.11.2013
Сообщений: 3,819
Поблагодарил(а): 223
Благодарностей: 1,487
Изображений в галерее: 30
Репутация:
1712
|
Цитата:
Нужен шнурок и прога VCDS.
Там должны быть нужные нам параметры. |
Поблагодарили: | Jujutsu (21.01.2015) |
21.01.2015, 00:18 (00:18) | #1412 |
Почетный мембер
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 14.11.2013
Сообщений: 3,819
Поблагодарил(а): 223
Благодарностей: 1,487
Изображений в галерее: 30
Репутация:
1712
|
Цитата:
Выбираете нужные параметры и записываете их в лог.
Я уже не помню, как это выглядит в этой проге (давно не пользовал). Самое интересное это крутящий момент, в блоке он обзывается как ActMod_trq Как он обзывается в проге vcds не знаю, надо смотреть. Вот его находите + обороты мотора, записываете лог, выкрутив, например, всю третью передачу. Смотрите максимальный момент и обороты. Далее можете прикинуть максимальную мощность. Формула известна: Мощность (лс) = (Момент (нм) х Обороты (об в мин))/ 7023.5 Желательно еще замерить то же в стоке и потом сравнить :) Все должно быть очень наглядно. Если блок не показывает реальный момент, например, упирается в 550 нм, а машина на стенде показала 650 нм, то это значит в прошивке "читинг", т. е. применен обман блока либо по конвертеру момента в топливо, либо по времени впрыска (или и то и то, что чаще всего). Такой тюнинг потенциально опасен тем, что блок не знает истинный крутящий момент и кол-во топлива, этого не знает и коробка, а следовательно не верно рассчитываются мат модели в блоке, в том числе и по защите мотора и трансмиссии от повреждений. Добавлено через 1 минуту 37 секунд Цитата:
В Самаре есть представительство Sedox, в Москве и Питере есть наши партнеры, но у них свои программы. К стати Sedox есть и в Москве, но я их не знаю, могу поинтересоваться.
Добавлено через 2 минуты 1 секунду Цитата:
SLS, Тогда подскажите, где можно прошиться не кривой прошивкой, что бы не дымила и ехала хорошо.
Добавлено через 7 минут 4 секунды и еще из за ограничения отображаемой информации Вася и VCDS не показывают полный момент в логах из за чего я лично лишних 4 раза на стенд ездил и весь мозг чиповальщикам вытрусил... |
Последний раз редактировалось Garya; 21.01.2015 в 00:18. Причина: Добавлено сообщение |
|
21.01.2015, 07:51 (07:51) | #1413 |
Пользователь
Город: Москва
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 150
Поблагодарил(а): 27
Благодарностей: 62
Репутация:
87
|
Цитата:
и еще из за ограничения отображаемой информации Вася и VCDS не показывают полный момент в логах из за чего я лично лишних 4 раза на стенд ездил и весь мозг чиповальщикам вытрусил...
Читинг в полной красе Прошивка-кривушка, которая не дает истинных значений момента в диагнозу, потому как и сам блок их не знает. Ну меня это не удивляет, про 99% я уже писал. А прога vcds тут не при чем |
Последний раз редактировалось SLS; 21.01.2015 в 07:52. Причина: Добавлено сообщение |
|
21.01.2015, 08:12 (08:12) | #1414 |
Почетный мембер
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 14.11.2013
Сообщений: 3,819
Поблагодарил(а): 223
Благодарностей: 1,487
Изображений в галерее: 30
Репутация:
1712
|
Цитата:
Во, что я и говорил. Не показывает полный момент, а показывает погоду на марсе...
Читинг в полной красе Прошивка-кривушка, которая не дает истинных значений момента в диагнозу, потому как и сам блок их не знает. Ну меня это не удивляет, про 99% я уже писал. А прога vcds тут не при чем Момент у тетя пирога кажет с колеса или с маховика? |
21.01.2015, 08:28 (08:28) | #1415 |
Пользователь
Город: Москва
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 150
Поблагодарил(а): 27
Благодарностей: 62
Репутация:
87
|
Если взять именно лейбл Actmod_trq - то это момент на маховике, его же можно найти и в коробке, как входной момент. Он должен плюс-минус соответствовать с реальным моментом.
|
21.01.2015, 09:37 (09:37) | #1416 |
Почетный мембер
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 14.11.2013
Сообщений: 3,819
Поблагодарил(а): 223
Благодарностей: 1,487
Изображений в галерее: 30
Репутация:
1712
|
Цитата:
Если взять именно лейбл Actmod_trq - то это момент на маховике, его же можно найти и в коробке, как входной момент. Он должен плюс-минус соответствовать с реальным моментом.
фейк это, и расчитывается он как производная скорости направления движения и оборотов. Именно расчитывается никак не зависит от настроек мотора. тогда проще оценивать прибавку мощности по изменению показаний gсенсара. зная массу авто множим на квадрат ускорения получаем эгерию в ждеулях. как перевести в киловаты найдешь в интернете |
Последний раз редактировалось Garya; 21.01.2015 в 09:43. |
|
21.01.2015, 10:41 (10:41) | #1417 |
Пользователь
Город: Москва
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 150
Поблагодарил(а): 27
Благодарностей: 62
Репутация:
87
|
Значит какой то не тот момент смотрите.
У вас все управление мотором построено на "моментной" модели. Вы педалью задаете именно крутящий момент, который потом конвертируется в топливо и обеспечивается наддувом и прочим, при условии "попадания" в лимиты и ограничения. Момент первичен в блоке, от него все и пляшет. Нам нужен Ist-Motordrehmoment - Motorausgangsmoment он же ActMod_trq Можете перевести гуглом с немецкого :) |
Последний раз редактировалось SLS; 21.01.2015 в 10:58. |
|
21.01.2015, 11:13 (11:13) | #1418 |
Почетный мембер
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 14.11.2013
Сообщений: 3,819
Поблагодарил(а): 223
Благодарностей: 1,487
Изображений в галерее: 30
Репутация:
1712
|
Цитата:
Значит какой то не тот момент смотрите.
У вас все управление мотором построено на "моментной" модели. Вы педалью задаете именно крутящий момент, который потом конвертируется в топливо и обеспечивается наддувом и прочим, при условии "попадания" в лимиты и ограничения. Момент первичен в блоке, от него все и пляшет. Нам нужен Ist-Motordrehmoment - Motorausgangsmoment он же ActMod_trq Можете перевести гуглом с немецкого :) |
|
|
|
|