Скачут обороты при остановке. Это нормально?

[Deg]

   Цитата:

GodlikeS

О чем угодно. Бедная смесь в этих цилиндрах, засраны поршни масляными отложениями, пришел каюк датчику детонации...

Я больше склоняюсь на бедную смесь, датчики новые...
Значит, господа, косвенными признаками, по 4-6 цилиндру идет подсос воздуха, от этого смесь бедная и падают обороты при остановке. Подсос на эти цилиндры может быть от:
1. КВКГ, но он новый, значит воздух идет из самого ДВС, где то уплотнение не держит..
2. Вентиляция бака - тут не знаю, клапан тоже новый, трубку до клапана проверял, целая... может где то магистраль или в самом баке негерметичность...
3. Вакуумные трубки привода флейты, самой флейты или клапана управления вторичным воздухом. Ну здесь все тоже новое, за исключением самих трубок, хотя я их проверял опрессовкой.

Как думаете, кто победит в этой номинации?

[ivvan]

после замены гидроблока(делали капремонт) чуда не произошло, на проседание оборотов никак не повлияло.

Deg,
3 пункт имеет смысл, т.к при опресовке мы давим изнутри коллектора, некоторые магистрали имеют обратные клапана. а при работе ДВС происходит обратное, если где-то есть дыры то все может быть..

[Deg]

   Цитата:

ivvan

после замены гидроблока(делали капремонт) чуда не произошло, на проседание оборотов никак не повлияло.

Deg,
3 пункт имеет смысл, т.к при опресовке мы давим изнутри коллектора, некоторые магистрали имеют обратные клапана. а при работе ДВС происходит обратное, если где-то есть дыры то все может быть..

Ну вот господа, гидроблок тоже вычеркиваем. Что остается:
1. Герметичность впуска и систем, к нему подключенных, а также ДВС
2. Фазовращатели.
3. Ну не исключаю блоки управления АКПП и ДВС.
4. Герметичность выпуска до лямбды.

[GodlikeS]

   Цитата:

Skalpel

3.5 ХХ не знаю как смотреть коррекцию.

Значит расход воздуха на ХХ в норме (бывает дроссель клинит), показания лямбд можно посмотреть то ли во втором, то ли в третьем канале (ищи канал, на котором в 3-ом и 4-ом окне прыгают цифры в процентах).

Добавлено через 5 минут 15 секунд

   Цитата:

Deg

Я больше склоняюсь на бедную смесь, датчики новые...
Значит, господа, косвенными признаками, по 4-6 цилиндру идет подсос воздуха, от этого смесь бедная и падают обороты при остановке.

Совсем не обязательно, могла например забиться форсунка...

   Цитата:

Deg

Я больше склоняюсь на бедную смесь...

Показатели лямбда коррекции какие?

   Цитата:

Deg

...
2. Вентиляция бака - тут не знаю, клапан тоже новый, трубку до клапана проверял, целая... может где то магистраль или в самом баке негерметичность...
3. Вакуумные трубки привода флейты, самой флейты или клапана управления вторичным воздухом. Ну здесь все тоже новое, за исключением самих трубок, хотя я их проверял опрессовкой...

Отцепи все трубки от впускного коллектора, заглуши их и попробуй завести....

Добавлено через 2 минуты 16 секунд

   Цитата:

Deg

Ну вот господа, гидроблок тоже вычеркиваем. Что остается:
1. Герметичность впуска и систем, к нему подключенных, а также ДВС
2. Фазовращатели.
3. Ну не исключаю блоки управления АКПП и ДВС.
4. Герметичность выпуска до лямбды.

Фазники спокойно проверяются ВАСЕЙ, блок АКПП и ДВС это из области фантастики.

Лень читать всю тему, какие либо ошибки по ДВС висят?

[Deg]

   Цитата:

GodlikeS

Значит расход воздуха на ХХ в норме (бывает дроссель клинит), показания лямбд можно посмотреть то ли во втором, то ли в третьем канале (ищи канал, на котором в 3-ом и 4-ом окне прыгают цифры в процентах).

Добавлено через 5 минут 15 секунд


Совсем не обязательно, могла например забиться форсунка...



Показатели лямбда коррекции какие?



Отцепи все трубки от впускного коллектора, заглуши их и попробуй завести....

Добавлено через 2 минуты 16 секунд


Фазники спокойно проверяются ВАСЕЙ, блок АКПП и ДВС это из области фантастики.

Лень читать всю тему, какие либо ошибки по ДВС висят?

Форсы новые, пропусков нет.
Лямбды в 1 группе пляшут от -3,12 до +3,12.
Трубки отцеплял, разнициы нет... на холостых правда, в движении не проверял..
Ошибок вообще никаких нет...

[GodlikeS]

   Цитата:

Deg

Форсы новые, пропусков нет.
Лямбды в 1 группе пляшут от -3,12 до +3,12.
Трубки отцеплял, разнициы нет... на холостых правда, в движении не проверял..
Ошибок вообще никаких нет...

Коррекция в норме, вряд ли подсос. А ретарды не смотрели?

[Deg]

   Цитата:

GodlikeS

Коррекция в норме, вряд ли подсос. А ретарды не смотрели?

Можно подробнее... в каком блоке смотреть, 20-й? Какие предельно допустимые значения, что в идеале должно быть?

[GodlikeS]

   Цитата:

Deg

Можно подробнее... в каком блоке смотреть, 20-й? Какие предельно допустимые значения, что в идеале должно быть?

20 и 21, смотреть в движении, если есть шумы от датчика детонации то они наверняка будут. Отличными показателями считаются их полное отсутствие, до 3-х градусов терпимо, потом уже заметная потеря мощности и дерганье...

[uzel1977]

   Цитата:

Евгений Д.

Правильно говорите. Была такая проблема, устранилась путём замены этого клапана. Цена вопроса чуть больше 3 т.р.

Этот клапан - сапун, он очень легко рабирается, внутри стоит мембрана и пружина.
Достаточно все это промыть в ацетоне и он будет дальше работать.
Сапун засоряется когда перекатываете масло, меняйте своевременно и лейте качественное, спаун промываю при каждой замене масла, проблема исчезла.

[Deg]

   Цитата:

GodlikeS

20 и 21, смотреть в движении, если есть шумы от датчика детонации то они наверняка будут. Отличными показателями считаются их полное отсутствие, до 3-х градусов терпимо, потом уже заметная потеря мощности и дерганье...

Посмотрел по 20 и 21 группе в движении при активном педалировании значения не больше 3-х, изредка по 1 и 4 цилиндру доходит до 6 KW. Это на 98 бензине.

Есть ещё подозрения на задние тормоза, они почему то греются больше чем передние, причём оба...

[timukp]

   Цитата:

Deg

Ну вот господа, гидроблок тоже вычеркиваем. Что остается:
1. Герметичность впуска и систем, к нему подключенных, а также ДВС
2. Фазовращатели.
3. Ну не исключаю блоки управления АКПП и ДВС.
4. Герметичность выпуска до лямбды.

Был вчера на одном сервисе, там электрик сказал, что была у одного человека такая проблема - решил её ремонтом или заменой (точно не помнит что тот сделал) ГИДРОТРАНСФОРМАТОРа.

[IgorLel]

   Цитата:

Deg

Посмотрел по 20 и 21 группе в движении при активном педалировании значения не больше 3-х, изредка по 1 и 4 цилиндру доходит до 6 KW. Это на 98 бензине.

Есть ещё подозрения на задние тормоза, они почему то греются больше чем передние, причём оба...

тормоза нипричем, даже если подклинивают,это только на расход и динамику может влиять, промой колодцы под направляющие вдшкой, продуй потом из пневмопистолета и всё будет нормально.

Добавлено через 1 минуту 35 секунд

   Цитата:

timukp

Был вчера на одном сервисе, там электрик сказал, что была у одного человека такая проблема - решил её ремонтом или заменой (точно не помнит что тот сделал) ГИДРОТРАНСФОРМАТОРа.

Читай внимательно, уже менял человек.

[Deg]

   Цитата:

IgorLel

тормоза нипричем, даже если подклинивают,это только на расход и динамику может влиять, промой колодцы под направляющие вдшкой, продуй потом из пневмопистолета и всё будет нормально.

Добавлено через 1 минуту 35 секунд


Читай внимательно, уже менял человек.

Да, типа, мне знакомый сказал, что его друг видел как ему рассказывала старушка о том, что... концовку придумайте сами...

Конрады, кто менял бублик и по какой причине?

[IgorLel]

   Цитата:

Deg

Да, типа, мне знакомый сказал, что его друг видел как ему рассказывала старушка о том, что... концовку придумайте сами...

Конрады, кто менял бублик и по какой причине?

Вы о чём, товарищ?

[Deg]

Я к тому, что человек сам не менял, а только слышал, что кто то менял или ремонтировал, но что конкретно не уверен, судя по фразе:

   Цитата:

timukp

Был вчера на одном сервисе, там электрик сказал, что была у одного человека такая проблема - решил её ремонтом или заменой (точно не помнит что тот сделал) ГИДРОТРАНСФОРМАТОРа.

Добавлено через 1 минуту 45 секунд
Мне в одном сервисе сказали, что это гидроблок... но как мы уже знаем, не в нем причина...

[GodlikeS]

   Цитата:

Deg

Посмотрел по 20 и 21 группе в движении при активном педалировании значения не больше 3-х, изредка по 1 и 4 цилиндру доходит до 6 KW. Это на 98 бензине.

Есть ещё подозрения на задние тормоза, они почему то греются больше чем передние, причём оба...

По ретардам норм, это косвенно говорит что смесь не обедняется. Есть у меня ещё одно предположение, блок дроссельной заслонки имеет нехорошее свойство изнашиваться, а точнее изнашиваются шестерни, что приводит к люфту самой заслонки. Поток воздуха имеет свойство приоткрывать заслонку, что приводит к скачкам дросселирования и как следствия дерганью. У меня похожая проблема, причём дерганье было ярко выражено. У меня дроссель клинил, и расход воздуха был выше нормы на ХХ. После регулировки заслонки расход воздуха пришёл в норму, дёрганье и провалы практически сошли на нет, но чуть остались. При этом, я обратил внимание, что дроссель имеет люфт во внутреннем зацеплении (если пошатать заслонку рукой) при закрытом положении и его полное отсутствие при большем открытии. Заказал новую заслонку, по результатам отпишусь. Так же планирую вскрыть старый дроссель для исследования проблемы...

[Deg]

   Цитата:

GodlikeS

По ретардам норм, это косвенно говорит что смесь не обедняется. Есть у меня ещё одно предположение, блок дроссельной заслонки имеет нехорошее свойство изнашиваться, а точнее изнашиваются шестерни, что приводит к люфту самой заслонки. Поток воздуха имеет свойство приоткрывать заслонку, что приводит к скачкам дросселирования и как следствия дерганью. У меня похожая проблема, причём дерганье было ярко выражено. У меня дроссель клинил, и расход воздуха был выше нормы на ХХ. После регулировки заслонки расход воздуха пришёл в норму, дёрганье и провалы практически сошли на нет, но чуть остались. При этом, я обратил внимание, что дроссель имеет люфт во внутреннем зацеплении (если пошатать заслонку рукой) при закрытом положении и его полное отсутствие при большем открытии. Заказал новую заслонку, по результатам отпишусь. Так же планирую вскрыть старый дроссель для исследования проблемы...

Я тоже исследовал этот вопрос, поменял дроссель, но на новом так же есть небольшой ход на закрытой, посчитал это нормой...

[Skalpel]

   Цитата:

GodlikeS

По ретардам норм, это косвенно говорит что смесь не обедняется. Есть у меня ещё одно предположение, блок дроссельной заслонки имеет нехорошее свойство изнашиваться, а точнее изнашиваются шестерни, что приводит к люфту самой заслонки. Поток воздуха имеет свойство приоткрывать заслонку, что приводит к скачкам дросселирования и как следствия дерганью. У меня похожая проблема, причём дерганье было ярко выражено. У меня дроссель клинил, и расход воздуха был выше нормы на ХХ. После регулировки заслонки расход воздуха пришёл в норму, дёрганье и провалы практически сошли на нет, но чуть остались. При этом, я обратил внимание, что дроссель имеет люфт во внутреннем зацеплении (если пошатать заслонку рукой) при закрытом положении и его полное отсутствие при большем открытии. Заказал новую заслонку, по результатам отпишусь. Так же планирую вскрыть старый дроссель для исследования проблемы...

Старый дроссель он разборный для ревизии?

[GodlikeS]

   Цитата:

timukp

Был вчера на одном сервисе, там электрик сказал, что была у одного человека такая проблема - решил её ремонтом или заменой (точно не помнит что тот сделал) ГИДРОТРАНСФОРМАТОРа.

А как же быть тем у кого механика? Мне сцепление наверное надо поменять?

Добавлено через 47 секунд

   Цитата:

Skalpel

Старый дроссель он разборный для ревизии?

Он завальцован, разобрать можно, но подозреваю только один раз

[Skalpel]

   Цитата:

GodlikeS

Он завальцован, разобрать можно, но подозреваю только один раз

Сергей, понял вещь одноразовая :(