Не спешите менять гидроблок АКПП!

[НИКГРЕК]

   Цитата:

Skeptic

не ломись гидроблок менять. Соленоиды поменяй.
Цены.
1. Соленоиды 50евро х один
2. Ремонтный гидроблок 600евро+
3. Новый гидроблок от 1600 и +

Если явных опилок нет в масле, то менять гидроблок нет смысла, как и его располовиневать.
Достаточно заменить соленоиды. Целесообразно после смены соленоидов, гидроблок поставить на стенд и отрегулировать 4 клапана и плунжер линейного давления.

А если уже разбиты каналы там?
То останусь с новыми соленоидами) и пинками
У нас нет никаких стендов. Нигде. Колхоз
Ремонтный 25 т. р в обмен на старый.
Только вот я уже человек 7 обзвонил. Перезвоним, напишем и так никто и не отзвонился. Чет странно как то. Я деньги готов отдать, а тут такая фигня. Как будто они все просто какие то посредники и берут гб в одном месте
Есть у нас парень профи по автоматам. Говорит Москва только через месяц начнет работать в полной мере, щас типа пора отпусков + пандемия эта была, тема подзатухла

[Skeptic]

   Цитата:

НИКГРЕК

А если уже разбиты каналы там?
То останусь с новыми соленоидами) и пинками
У нас нет никаких стендов. Нигде. Колхоз
Ремонтный 25 т. р в обмен на старый.
Только вот я уже человек 7 обзвонил. Перезвоним, напишем и так никто и не отзвонился. Чет странно как то. Я деньги готов отдать, а тут такая фигня. Как будто они все просто какие то посредники и берут гб в одном месте
Есть у нас парень профи по автоматам. Говорит Москва только через месяц начнет работать в полной мере, щас типа пора отпусков + пандемия эта была, тема подзатухла

Не верь про разбитые каналы. Кроме соленоидов там нечему ломаться. Если ты не трогал настройки 4-клапанов, то просто поменяй соленоиды, поменяй атф и все.
Ремонтные плиты, которые половинили, долго не ходят! По хорошему весь ремонт плиты сводиться к замене соленоидов.
Я разбирал несколько плит с разных акпп 09d tr60sn, у всех абсолютно одинаковая начинка. Одинаковые пружины и плунжернве элементы. Одинаковое состояние плунжеров и их зазоры.
Разница только в настройках по 5 точкам. 4 соленоида + плунжер линейного давления.
Так вот настройки 4 клапанов разнятся не более чем 1.0мм это максимальное отклонение. Зависит от скорости вала насоса акпп.
Так что купи клапана ROSTRA и будет тебе счастье.

N91-TCC(блокировка Гидротрансформатора) ROSTRA #52-0488 (чёрный разъём)

N282(K2)/N283(B1)/N92(K1)/N90(K3)/N93(LinePressure)-5штук. ROSTRA #52-0489 (зелёный разъём)
Part Numbers:
Rostra-52-0489 (Соленоид универсальный (зеленый разъем / высота 84,6 мм / 25 мм диаметр)Solenoid, 09G /09D Line Pressure (EPC) (N93) /K1 /K2 /K3 /B1 (2 Prong Grey Connector) (84.60 mm / 3.331"Long) (With Black Stripe) (5.30 Ohms) (25 mm OD) 2002-2009)

вот в помощь.



Задумаешь вал акпп перебрать. Там ничего страшного. Проще чем с механикой.

Ремкомплект уплотнений вместе с тефлоновыми кольцами.
Transtec USA # 2554
09D TR60SN Transmissions Gasket & Seal Rebuild Kit fits Touareg O9D 2002-2012

2. Фрикционные диски.
FOR VW TOUAREG 09D,TR60SN friction clutch kit 185752

FRMAISIN08 Комплект фрикционных дисков TR60SN (09D)Friction Module, AW TR60SN (09D) 2002-UpAftermarket-
Или
RCP96-240 Комплект фрикционных дисков TR60SN (09D)Friction Module, AWTR60SN (09D)


как то так.

[riu]

   Цитата:

Skeptic

Не верь про разбитые каналы. Кроме соленоидов там нечему ломаться.

Вот кого не слушай и не верь - Skeptic

[Skeptic]

Ну так расскажи как в спец.конторах ремонтируют гидроблоки?

Располовинили плиты. Промыли. И собрали обратно. Всё.
Бывает! Ооочень редко. Меняют гидроаккамулятор и тот самый плунжер в сборе линейного давления. Надо ли их менять? Вопрос спорный! Много ли грязи вымывают из гидроблока? Да ничего подобного.
Вот и остается самое действенное- замена соленоидов. И регулирование на стенде.

После сборки, плиты никогда не обожмуться как на заводе. TIMM мне это как то сказал. Я не поверил. А оно так и оказалось. Все половиненные плиты опять отказывают, по времени по разному.

[Dmitry42]

Я где-то читал что гильзуют даже..

[ivvan]

   Цитата:

Dmitry42

Я где-то читал что гильзуют даже..

расточка канала и ремонтный плунжер.
зы, соленойды если менять то брать нового образца, у них катушки сильно меньше чем на старых и работают несколько иначе, считаются боле надежными

[НИКГРЕК]

   Цитата:

Skeptic

Не верь про разбитые каналы. Кроме соленоидов там нечему ломаться. Если ты не трогал настройки 4-клапанов, то просто поменяй соленоиды, поменяй атф и все.
Ремонтные плиты, которые половинили, долго не ходят! По хорошему весь ремонт плиты сводиться к замене соленоидов.
Я разбирал несколько плит с разных акпп 09d tr60sn, у всех абсолютно одинаковая начинка. Одинаковые пружины и плунжернве элементы. Одинаковое состояние плунжеров и их зазоры.
Разница только в настройках по 5 точкам. 4 соленоида + плунжер линейного давления.
Так вот настройки 4 клапанов разнятся не более чем 1.0мм это максимальное отклонение. Зависит от скорости вала насоса акпп.
Так что купи клапана ROSTRA и будет тебе счастье.

N91-TCC(блокировка Гидротрансформатора) ROSTRA #52-0488 (чёрный разъём)

N282(K2)/N283(B1)/N92(K1)/N90(K3)/N93(LinePressure)-5штук. ROSTRA #52-0489 (зелёный разъём)
Part Numbers:
Rostra-52-0489 (Соленоид универсальный (зеленый разъем / высота 84,6 мм / 25 мм диаметр)Solenoid, 09G /09D Line Pressure (EPC) (N93) /K1 /K2 /K3 /B1 (2 Prong Grey Connector) (84.60 mm / 3.331"Long) (With Black Stripe) (5.30 Ohms) (25 mm OD) 2002-2009)

вот в помощь.



Задумаешь вал акпп перебрать. Там ничего страшного. Проще чем с механикой.

Ремкомплект уплотнений вместе с тефлоновыми кольцами.
Transtec USA # 2554
09D TR60SN Transmissions Gasket & Seal Rebuild Kit fits Touareg O9D 2002-2012

2. Фрикционные диски.
FOR VW TOUAREG 09D,TR60SN friction clutch kit 185752

FRMAISIN08 Комплект фрикционных дисков TR60SN (09D)Friction Module, AW TR60SN (09D) 2002-UpAftermarket-
Или
RCP96-240 Комплект фрикционных дисков TR60SN (09D)Friction Module, AWTR60SN (09D)


как то так.

Спасибо. Будем думать
Нашел новы гб за 50 т. Надо точно поставить диагноз)
А щас и не пинает. В ручном режиме на 1-2 погонял до отсечки)
Кодировки разные пробовал. Остановился на 4136

[Skeptic]

   Цитата:

НИКГРЕК

Спасибо. Будем думать
Нашел новы гб за 50 т. Надо точно поставить диагноз)
А щас и не пинает. В ручном режиме на 1-2 погонял до отсечки)
Кодировки разные пробовал. Остановился на 4136

новые гидроблоки за 50000 рублей, это 700 евро примерно. Нет. Это ремонтные.
Новые, в Словакии, со склада 2450 евро. Со склада в Италии город Бреша 1675 евро.
Из Америки 1400 евро.

Поэтому если реально есть за 50000 новые! Бери конечно. И не думай.

[agulko]

Всем доброго! У меня тоже проблема с АКПП , толчки с третьей на вторую и с пятой на четвертую. Менял масло, жгуты без изменений. Смотрю в Москве делают ремонт акпп и гидроблоков https://m.vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.akpp03.ru, ктото с ними сталкивался?

[stepanuk]

   Цитата:

agulko

Всем доброго! У меня тоже проблема с АКПП , толчки с третьей на вторую и с пятой на четвертую. Менял масло, жгуты без изменений. Смотрю в Москве делают ремонт акпп и гидроблоков https://m.vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.akpp03.ru, ктото с ними сталкивался?

В личку

[mvf]

кошмар гидраблок за 50 000 рублей!!!!
Да за эти деньги контрактную коробку вместе с бубликом в сборе можно купить!!!!

[keyptown]

   Цитата:

НИКГРЕК

А щас и не пинает. В ручном режиме на 1-2 погонял до отсечки)

Что за отсечка?

[keyptown]

Ты на удар при кикдауне что ли провацируешь?
Вот ты связываешь исчезновение толчков с перетычкой разъема на ЭБУ, но температуру двигателя опустил после удаления катов. Нет ли здесь прямой связи, сам же писал что толкается коробка при перегреве в пробках?

Добавлено через 1 минуту 57 секунд
В теме об удалении катов нужен совет, с какого конца взятся. Движек греется.

[Prospere]

Skeptic, есть мнение, что:
"...TR60-SN имеет модифицированную гидроплиту от переднеприводного брата TF60-SN. Еще несколько лет после выпуска гидроблоки активно модифицировались, перепрограммировались, исправляя типичную для тех лет болезнь: быстрый износ каналов, протечки масла, и как следствие - падение давления в системе. Из-за недостатка которого уже страдали втулки и само "железо"."

[Skeptic]

   Цитата:

Prospere

Skeptic, есть мнение, что:
"...TR60-SN имеет модифицированную гидроплиту от переднеприводного брата TF60-SN. Еще несколько лет после выпуска гидроблоки активно модифицировались, перепрограммировались, исправляя типичную для тех лет болезнь: быстрый износ каналов, протечки масла, и как следствие - падение давления в системе. Из-за недостатка которого уже страдали втулки и само "железо"."

не только не есть мнение. А так и по факту. Один блок есть развитие предыдущего.
Программирование здесь не в тему. К самому блоку никакого отношения не имеет.
Перемещения плунжеров не велико.
Поломки в основном касаются следующих компонентов.
1. Соленоиды. По причине реально узких допусков, они чувствительны к любым примесям в атф.
2. Гидроаккамулятор.
3. Плунжер в сборе линейного давления.

Но, чел, работающий на стенде в Праге 14 лет, ни разу не встречал стершийся плунжер от усиленного трения.
Диаметры плунжеров как на 2-х старых так и нового из упаковке, разняттся не более 0.02.

Можете сами все перепроверить. Никто не мешает это сделать.


Но! Самая большая беда наступает после половинования гидроблока. Потому что назад его уже не обжать, как на заводе. И дело не в парнях слесарях, а в материале, силумин, и не лучшего качества.
После сборки, болты прослабяться, и герметичность будет нарушена по сепаратору. Кстати TIMM камрад об этом говорил.

Доберусь до цеха своего, сделают фотосессию по полной разборке 2-х разных гидроблоков. От 4.2 бензин. И 3.0 tdi. Замеры сделаю по каждому плунжеру и пружинам. Чтобы народ не находился в заблуждении будто бы под каждую акпп свой набор.
Все гидроблоки tr60sn абсолютно одинаковы по начинамкам. Разница только в регулировках и 2 датчиках давления.

[klf]

   Цитата:

Skeptic

Но! Самая большая беда наступает после половинования гидроблока. Потому что назад его уже не обжать, как на заводе. И дело не в парнях слесарях, а в материале, силумин, и не лучшего качества.
После сборки, болты прослабяться, и герметичность будет нарушена по сепаратору. .

Разбирал, чистил (даже поджимал плунжера) в гаражных условиях..
Изменений в худшую сторону точно нет!
В лучшую - возможно субъективные.

[Skeptic]

   Цитата:

klf

Разбирал, чистил (даже поджимал плунжера) в гаражных условиях..
Изменений в худшую сторону точно нет!
В лучшую - возможно субъективные.

Я вынужден был заняться гидроблоком, потому что у меня срезало шпунты на насосе акпп и понятное дело опилки полетели в систему.
Как ни странно, опилки были только на сетчатых фильтрах внутри гидроблока. В самих каналах или на плунжерах я не увидел опилок, более того, я не увидел задиров на плунжерах. А вот 3 соленоида практически одновременно отказались работать.

Все по фэншую, собрал гидроблок. Понес на стенд. Где и подружился с коллективом.
Как сказал тот же мастер, практически все, ранее половиненные блоки, приносили обратно. Он им ставил диагноз пространный "потеря внутренней герметичности". Но, оно так и есть. Не все винты обжимали одинаково плиты.
Еще раз! Не мои слова! Мастер, который на стенде работает 14 лет!
Мы с ним пришли к выводу, что нужно мудрить с фиксацией плит, или банально не расстыковывать. Стендом по 5 точкам можно отрегулировпть вновь установленные соленоиды. Этого достаточно.

Но! Я еще попробую послесарничать. Есть затея. А там увидим, прав я или нет.

Сервисменов я понимаю. Им головняк не нужен с рекламацией. Новый блок всё решает. Ремонтный блок тоже в принципе все решает, если не половинили его.

В основном мы здесь обсуждаем ситуация с самостоятельным ремонтом, где делимся опытом.

[stepanuk]

Skeptic, вот смотри... у меня на холодную R, 3 и чуток 5 не ровно включаются. Когда прогреется все ровно. И когда нагреешь свою систему очень на 1(d) немного может толкнуть ну очень легко и очень редко. Решаю что может стоит на К1 соленоид поменять. И вот вопрос: если на стенде не катать будет ли все ровно!? Ну естественно если дело в соленоиде

[Skeptic]

   Цитата:

stepanuk

Skeptic, вот смотри... у меня на холодную R, 3 и чуток 5 не ровно включаются. Когда прогреется все ровно. И когда нагреешь свою систему очень на 1(d) немного может толкнуть ну очень легко и очень редко. Решаю что может стоит на К1 соленоид поменять. И вот вопрос: если на стенде не катать будет ли все ровно!? Ну естественно если дело в соленоиде

мое мнение.
Такие неполадки решаются заменой соленоида. На стенд тащить нет нужды. Из практики, соленоиды все равно приходиться менять со временем. Лучше поменять все 6 (5+1) или 8, вкючая 88 и 89. Совместить с заменой атф.

Из существующего опыта, если нет в досягаемости стенда. Например, после установки новых соленоидов и замены атф, толчки присутствуют. Можно и порегулировать клапана, отвечающие за соответствующую передачу. Замерить необходимо исходные расстояния. Шаг резьбы винтов 0.75. За одну регулировку не изменять более чем на 1/4 оборота. Не крутить в совокупности более 1 оборота. В случае не получения желаемого результата, вернуть в исходное положение. Или ошиблись соленоидом, или проблема не в гидроблоке, а в самом пакете или в уплотнениях.

Но, прежде чем лезть в регулировки, надо быть убежденным в том, что по диагностике все нормально с акпп и с эбу акпп.
На нашей акпп есть контрольные отверстия (пробки/болты по сути), поставив манометры можно посмотреть давление по пакетам и насрсу акпп и сравнить с табличным.
Эти мероприятия менее затратны и менее опасны, чем лезть в регулировки гидроблока.

[stepanuk]

Skeptic, это понятно что лучше все поменять соленоиды. Спасибо за мнение и разъяснение.