Решение проблемы тупления и повышенного расхода 3,2 - Страница 10

DmitryGottieb · 24.05.2013, 19:32 (22:32)

Цитата:

rushabi

Предполагаю, что на ХХ у вас шток будет внизу.

Надо тогда к ОД пробовать обратиться за разнъяснеиями правильной работы...
У кого ОД грамотный и отзывчивый?

Rushabi · 24.05.2013, 19:50 (21:50)

Цитата:

DmitryGottieb

Надо тогда к ОД пробовать обратиться за разнъяснеиями правильной работы...
У кого ОД грамотный и отзывчивый?

SeVa58 уже обратился к официалам, те сказали что у него на 220 лошадей алгоритм не правильный, почему не знают, взяли паузу. А он сам поехал по городу туров ловить, да глядеть у кого как работает.Вот и будем ответа подождать.Да и Titanic задал вопрос в ветке партнёров форума.Да что я говорю, ты же сам читал.

DmitryGottieb · 24.05.2013, 20:18 (23:18)

Да-да я прочитал...
Мне мои мастера - бывшие сотрудники ОД - тоже признались, что я знаю больше них

Добавлено через 31 секунду
Только мне от этого вовсе не радостно...

Rushabi · 24.05.2013, 20:22 (22:22)

DmitryGottieb, Я тоже не успокоюсь пока будут сомнения по поводу времени на которое шток должен оставаться внизу, ну и всётаки очень интересно узнать почему 220 шток внизу, 241 шток вверху.

Газовик · 24.05.2013, 20:22 (22:22)

День третий. Нещадная эксплуатация автомобиля на всех режимах. Прием отличный, чек не загорается(раньше, до замены флейты, уже бы горел после таких стартов).

Rushabi · 24.05.2013, 20:24 (22:24)

Цитата:

Газовик

День третий. Нещадная эксплуатация автомобиля на всех режимах. Прием отличный, чек не загорается(раньше, до замены флейты, уже бы горел после таких стартов).

А чек по какой ошибке загорался? Пойми ты одно, не может быть связи с флейтой и погасшим(загорающимся) чеком. Здесь что то другое.

Titanic · 24.05.2013, 20:30 (20:30)

2rushabi а увас при выключеном двигателе шток в каком положении?

Газовик · 24.05.2013, 20:31 (22:31)

rushabi, а какая функция у впускного коллектора? Для чего служит флейта??? Для чего нужен воздух, который она гонит в цилиндры??? На мой взгляд ответ один---обогащение или обеднение топливной смеси. Вывод---нормальное чтение показания зондами(если смесь нормальная ввиду нормальной работы впускного тракта). Хотя может я и не прав, но сейчас поищу тему, где человек писал, что после замены флейты, у него перестал гореть чек.

Titanic · 24.05.2013, 20:34 (20:34)

У меня двиг выкл- шток вверху
Двиг выкл- шток внизу на перегазовку не реагирует
И если предположить что сам алгоритм у меня правильный то получается что у меня завис клапан в открытом состоянии. Правильно я понимаю?

Rushabi · 24.05.2013, 20:36 (22:36)

Цитата:

Titanic

2rushabi а увас при выключеном двигателе шток в каком положении?

Вверху

DmitryGottieb · 24.05.2013, 20:45 (23:45)

Цитата:

rushabi

Да он у всех властиковый, разница в том,каким образом достигается выполнение требований по мощности и крутящему моменту в различных диапазонах частоты вращения.Кстати у тебя тоже работает как у меня и у Эрик316, только при прогазовке вниз не уходит, как я понял. Или уходит если оч. резко топнуть, прям до кикдауна?Упс, и снова 3.2 241 конь!DmitryGottieb, Как вам такое положение? Нас уже четверо таких!

У меня 220 лошадей... Поэтому висит? У вас - 241 лошадь - поэтому стоит ?

Добавлено через 2 минуты 52 секунды
Что-то я теперь весь в сомнениях по поводу штока... Попробую опрос устроит на алматинской ветке: у кого стоит, у кого не стоит уже...

Rushabi · 24.05.2013, 20:52 (22:52)

Цитата:

Газовик

rushabi, а какая функция у впускного коллектора? Для чего служит флейта??? Для чего нужен воздух, который она гонит в цилиндры??? На мой взгляд ответ один---обогащение или обеднение топливной смеси. Вывод---нормальное чтение показания зондами(если смесь нормальная ввиду нормальной работы впускного тракта). Хотя может я и не прав, но сейчас поищу тему, где человек писал, что после замены флейты, у него перестал гореть чек.

Вот выдержка из SSP 360 "Впускной коллектор работает по принципу резонаторной трубки и сконструирован таким образом,
что фазы газораспределения, такты всасывания и колебания воздуха согласовываются, что приводит к увеличению давления в цилиндре и, соответственно, к улучшению наполняемости цилиндра."В том числе для этого согласования существует флейта. Она не закрывается и открывается как ты пишешь,а изменяет по каким трубкам пойдет воздух в цилиндр.Найди этот SSP он есть на русском там тоже неплохо написано, не так конечно подробно как в SSP 212

Добавлено через 5 минут 27 секунд

Цитата:

DmitryGottieb

У меня 220 лошадей... Поэтому висит? У вас - 241 лошадь - поэтому стоит ?

Добавлено через 2 минуты 52 секунды
Что-то я теперь весь в сомнениях по поводу штока... Попробую опрос устроит на алматинской ветке: у кого стоит, у кого не стоит уже...

Давай устраивай опрос. Хотя тема архи интересная создать бы опрос прямо на форуме неплохо было бы.

Газовик · 24.05.2013, 20:55 (22:55)

Цитата:

rushabi

Она не закрывается и открывается как ты пишешь

Не придирайся к словам.

http://www.touareg-club.net/forum/sh...3&postcount=23

Jasper · 24.05.2013, 21:00 (21:00)

Цитата:

Titanic

Ходил сейчас его опять мучить

Итог при перегазовке шток пытается подняться но где- то на 2-3мм и сразу обратно,вниз. Пытался ему помочь рукой - получилось один раз до конца вверх поднять, поднялся на секунду и вниз втянулся. При последущей перегазовке он уже не двигался.
Явно неработает как надо. Кстати а почему у меня на холостом такой расход показывает?

Во, у меня azz 220 л.с. работает 1 в 1. Причем шток в нижнем положении всегда, при попытке погазовать не реагирует или пытается чуть дернуться на 1-2 мм и назад, флейта поет, похоже что то не так, завтра буду разбирать привод смотреть мембрану. Пытался рукой помочь двинуть шток не двигается, как будто заклинил.

Rushabi · 24.05.2013, 21:02 (23:02)

Цитата:

Газовик

Не придирайся к словам.

http://www.touareg-club.net/forum/sh...3&postcount=23

Ссори, даже не думал придираться, всего лишь уточнил

Не чет не то он пишет, и кстати не слова про потухший чек

Добавлено через 1 минуту 58 секунд

Цитата:

Jasper

Во, у меня azz 220 л.с. работает 1 в 1. Причем шток в нижнем положении всегда, при попытке погазовать не реагирует или пытается чуть дернуться на 1-2 мм и назад, флейта поет, похоже что то не так, завтра буду разбирать привод смотреть мембрану. Пытался рукой помочь двинуть шток не двигается, как будто заклинил.

И еще один у кого 220 шток внизу!!! Не разбирай мембрану она впорядке, если шток втянут. Собака зарыта в другом месте, где пока не знаем!

Газовик · 24.05.2013, 21:07 (23:07)

Цитата:

DmitryGottieb

А как это проверить? Кого-то под капот подсаживать с тестером и с места тапку в пол?

Ну можно, конечно, провода от тестера протянуть под капот и наблюдать при оборотах выше 4000 из салона... - более щадящий режим

Можно засунуть под капот видеорегистратор или камеру, засечь время, при наборе 4000 оборотов(думаю коробас перевести надо в ручной режим и ехать постоянно на 4100-4200 оборотов) проехать в таком ткмпе несколько минут. И сопоставить видеокадры, с показаниями приборки. Сколько открыт поднят шток по времени и соответственно сколько ты ехал на повышенных оборотах. Как то так.

Rushabi · 24.05.2013, 21:12 (23:12)

Газовик, Вот почитай если интересно http://vwts.ru/engine/fsi_3_2_and_3_6_rus.pdf

Газовик · 24.05.2013, 21:13 (23:13)

Цитата:

rushabi

и кстати не слова про потухший чек

Это не то. Того не могу найти. Спрятался где то. И вообще. Не лишай меня надежды на светлое будущее, без чекаю.

Rushabi · 24.05.2013, 21:13 (23:13)

Цитата:

Газовик

Можно засунуть под капот видеорегистратор или камеру, засечь время, при наборе 4000 оборотов(думаю коробас перевести надо в ручной режим и ехать постоянно на 4100-4200 оборотов) проехать в таком ткмпе несколько минут. И сопоставить видеокадры, с показаниями приборки. Сколько открыт поднят шток по времени и соответственно сколько ты ехал на повышенных оборотах. Как то так.

Andrew 732 · 24.05.2013, 21:15 (21:15)

Ходил сейчас мерил сопротивление датчиков n156 и n112, так вот показывает 60 ом на обоих. Уточню 3,2 америка ВАА 220 л.с. Поставил фонарик и телефон на запись http://youtu.be/xqFsoKeK1tQ , педалил до 4000, по видео понял что шток дергается только когда обороты подходят к 4000. Заметил еще что после выключения зажигания чток остается на своем месте в низу, и через несколько секунд чтото шипит и чток уходит вверх. Както так.

24.05.2013, 19:50 (21:50)	#182
Rushabi Бывалый Город: Сургут Регистрация: 17.01.2012 Сообщений: 1,803 Поблагодарил(а): 761 Благодарностей: 632 Репутация: 857	Цитата: DmitryGottieb Надо тогда к ОД пробовать обратиться за разнъяснеиями правильной работы... У кого ОД грамотный и отзывчивый? SeVa58 уже обратился к официалам, те сказали что у него на 220 лошадей алгоритм не правильный, почему не знают, взяли паузу. А он сам поехал по городу туров ловить, да глядеть у кого как работает.Вот и будем ответа подождать.Да и Titanic задал вопрос в ветке партнёров форума.Да что я говорю, ты же сам читал.
	Последний раз редактировалось Rushabi; 24.05.2013 в 20:02.

24.05.2013, 20:18 (23:18)	#183
DmitryGottieb Местный Город: Алма-Ата Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 02.10.2010 Сообщений: 513 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 319 Репутация: 444	Да-да я прочитал... Мне мои мастера - бывшие сотрудники ОД - тоже признались, что я знаю больше них Добавлено через 31 секунду Только мне от этого вовсе не радостно...
	Последний раз редактировалось DmitryGottieb; 24.05.2013 в 20:18. Причина: Добавлено сообщение

24.05.2013, 20:24 (22:24)	#186
Rushabi Бывалый Город: Сургут Регистрация: 17.01.2012 Сообщений: 1,803 Поблагодарил(а): 761 Благодарностей: 632 Репутация: 857	Цитата: Газовик День третий. Нещадная эксплуатация автомобиля на всех режимах. Прием отличный, чек не загорается(раньше, до замены флейты, уже бы горел после таких стартов). А чек по какой ошибке загорался? Пойми ты одно, не может быть связи с флейтой и погасшим(загорающимся) чеком. Здесь что то другое.
	Последний раз редактировалось Rushabi; 24.05.2013 в 20:27.

24.05.2013, 20:45 (23:45)	#191
DmitryGottieb Местный Город: Алма-Ата Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 02.10.2010 Сообщений: 513 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 319 Репутация: 444	Цитата: rushabi Да он у всех властиковый, разница в том,каким образом достигается выполнение требований по мощности и крутящему моменту в различных диапазонах частоты вращения.Кстати у тебя тоже работает как у меня и у Эрик316, только при прогазовке вниз не уходит, как я понял. Или уходит если оч. резко топнуть, прям до кикдауна?Упс, и снова 3.2 241 конь!DmitryGottieb, Как вам такое положение? Нас уже четверо таких! У меня 220 лошадей... Поэтому висит? У вас - 241 лошадь - поэтому стоит ? Добавлено через 2 минуты 52 секунды Что-то я теперь весь в сомнениях по поводу штока... Попробую опрос устроит на алматинской ветке: у кого стоит, у кого не стоит уже...
	Последний раз редактировалось DmitryGottieb; 24.05.2013 в 20:45. Причина: Добавлено сообщение

24.05.2013, 20:52 (22:52)	#192
Rushabi Бывалый Город: Сургут Регистрация: 17.01.2012 Сообщений: 1,803 Поблагодарил(а): 761 Благодарностей: 632 Репутация: 857	Цитата: Газовик rushabi, а какая функция у впускного коллектора? Для чего служит флейта??? Для чего нужен воздух, который она гонит в цилиндры??? На мой взгляд ответ один---обогащение или обеднение топливной смеси. Вывод---нормальное чтение показания зондами(если смесь нормальная ввиду нормальной работы впускного тракта). Хотя может я и не прав, но сейчас поищу тему, где человек писал, что после замены флейты, у него перестал гореть чек. Вот выдержка из SSP 360 "Впускной коллектор работает по принципу резонаторной трубки и сконструирован таким образом, что фазы газораспределения, такты всасывания и колебания воздуха согласовываются, что приводит к увеличению давления в цилиндре и, соответственно, к улучшению наполняемости цилиндра."В том числе для этого согласования существует флейта. Она не закрывается и открывается как ты пишешь,а изменяет по каким трубкам пойдет воздух в цилиндр.Найди этот SSP он есть на русском там тоже неплохо написано, не так конечно подробно как в SSP 212 Добавлено через 5 минут 27 секунд Цитата: DmitryGottieb У меня 220 лошадей... Поэтому висит? У вас - 241 лошадь - поэтому стоит ? Добавлено через 2 минуты 52 секунды Что-то я теперь весь в сомнениях по поводу штока... Попробую опрос устроит на алматинской ветке: у кого стоит, у кого не стоит уже... Давай устраивай опрос. Хотя тема архи интересная создать бы опрос прямо на форуме неплохо было бы.
	Последний раз редактировалось Rushabi; 24.05.2013 в 20:52. Причина: Добавлено сообщение

24.05.2013, 19:32 (22:32)	#181
DmitryGottieb Местный Город: Алма-Ата Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 02.10.2010 Сообщений: 513 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 319 Репутация: 444	Цитата: rushabi Предполагаю, что на ХХ у вас шток будет внизу. Надо тогда к ОД пробовать обратиться за разнъяснеиями правильной работы... У кого ОД грамотный и отзывчивый?

24.05.2013, 20:22 (22:22)	#184
Rushabi Бывалый Город: Сургут Регистрация: 17.01.2012 Сообщений: 1,803 Поблагодарил(а): 761 Благодарностей: 632 Репутация: 857	DmitryGottieb, Я тоже не успокоюсь пока будут сомнения по поводу времени на которое шток должен оставаться внизу, ну и всётаки очень интересно узнать почему 220 шток внизу, 241 шток вверху.

24.05.2013, 20:22 (22:22)	#185
Газовик Житель края земли Город: Новый Уренгой Touareg 3.2 V6 Регистрация: 06.01.2012 Сообщений: 3,020 Поблагодарил(а): 6,579 Благодарностей: 4,648 Изображений в галерее: 5 Репутация: 6673	День третий. Нещадная эксплуатация автомобиля на всех режимах. Прием отличный, чек не загорается(раньше, до замены флейты, уже бы горел после таких стартов).

24.05.2013, 20:30 (20:30)	#187
Titanic Новенький Город: москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 25.06.2009 Сообщений: 51 Поблагодарил(а): 373 Благодарностей: 15 Репутация: 15	2rushabi а увас при выключеном двигателе шток в каком положении?

24.05.2013, 20:31 (22:31)	#188
Газовик Житель края земли Город: Новый Уренгой Touareg 3.2 V6 Регистрация: 06.01.2012 Сообщений: 3,020 Поблагодарил(а): 6,579 Благодарностей: 4,648 Изображений в галерее: 5 Репутация: 6673	rushabi, а какая функция у впускного коллектора? Для чего служит флейта??? Для чего нужен воздух, который она гонит в цилиндры??? На мой взгляд ответ один---обогащение или обеднение топливной смеси. Вывод---нормальное чтение показания зондами(если смесь нормальная ввиду нормальной работы впускного тракта). Хотя может я и не прав, но сейчас поищу тему, где человек писал, что после замены флейты, у него перестал гореть чек.

24.05.2013, 20:34 (20:34)	#189
Titanic Новенький Город: москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 25.06.2009 Сообщений: 51 Поблагодарил(а): 373 Благодарностей: 15 Репутация: 15	У меня двиг выкл- шток вверху Двиг выкл- шток внизу на перегазовку не реагирует И если предположить что сам алгоритм у меня правильный то получается что у меня завис клапан в открытом состоянии. Правильно я понимаю?

24.05.2013, 20:36 (22:36)	#190
Rushabi Бывалый Город: Сургут Регистрация: 17.01.2012 Сообщений: 1,803 Поблагодарил(а): 761 Благодарностей: 632 Репутация: 857	Цитата: Titanic 2rushabi а увас при выключеном двигателе шток в каком положении? Вверху

24.05.2013, 20:55 (22:55)	#193
Газовик Житель края земли Город: Новый Уренгой Touareg 3.2 V6 Регистрация: 06.01.2012 Сообщений: 3,020 Поблагодарил(а): 6,579 Благодарностей: 4,648 Изображений в галерее: 5 Репутация: 6673	Цитата: rushabi Она не закрывается и открывается как ты пишешь Не придирайся к словам. http://www.touareg-club.net/forum/sh...3&postcount=23

24.05.2013, 21:00 (21:00)	#194
Jasper Местный Город: Зеленоград Touareg 3.2 V6 Регистрация: 24.11.2010 Сообщений: 352 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 38 Репутация: 38	Цитата: Titanic Ходил сейчас его опять мучить Итог при перегазовке шток пытается подняться но где- то на 2-3мм и сразу обратно,вниз. Пытался ему помочь рукой - получилось один раз до конца вверх поднять, поднялся на секунду и вниз втянулся. При последущей перегазовке он уже не двигался. Явно неработает как надо. Кстати а почему у меня на холостом такой расход показывает? Во, у меня azz 220 л.с. работает 1 в 1. Причем шток в нижнем положении всегда, при попытке погазовать не реагирует или пытается чуть дернуться на 1-2 мм и назад, флейта поет, похоже что то не так, завтра буду разбирать привод смотреть мембрану. Пытался рукой помочь двинуть шток не двигается, как будто заклинил.

24.05.2013, 21:02 (23:02)	#195
Rushabi Бывалый Город: Сургут Регистрация: 17.01.2012 Сообщений: 1,803 Поблагодарил(а): 761 Благодарностей: 632 Репутация: 857	Цитата: Газовик Не придирайся к словам. http://www.touareg-club.net/forum/sh...3&postcount=23 Ссори, даже не думал придираться, всего лишь уточнил Не чет не то он пишет, и кстати не слова про потухший чек Добавлено через 1 минуту 58 секунд Цитата: Jasper Во, у меня azz 220 л.с. работает 1 в 1. Причем шток в нижнем положении всегда, при попытке погазовать не реагирует или пытается чуть дернуться на 1-2 мм и назад, флейта поет, похоже что то не так, завтра буду разбирать привод смотреть мембрану. Пытался рукой помочь двинуть шток не двигается, как будто заклинил. И еще один у кого 220 шток внизу!!! Не разбирай мембрану она впорядке, если шток втянут. Собака зарыта в другом месте, где пока не знаем!
	Последний раз редактировалось Rushabi; 24.05.2013 в 21:09. Причина: Добавлено сообщение

24.05.2013, 21:07 (23:07)	#196
Газовик Житель края земли Город: Новый Уренгой Touareg 3.2 V6 Регистрация: 06.01.2012 Сообщений: 3,020 Поблагодарил(а): 6,579 Благодарностей: 4,648 Изображений в галерее: 5 Репутация: 6673	Цитата: DmitryGottieb А как это проверить? Кого-то под капот подсаживать с тестером и с места тапку в пол? Ну можно, конечно, провода от тестера протянуть под капот и наблюдать при оборотах выше 4000 из салона... - более щадящий режим Можно засунуть под капот видеорегистратор или камеру, засечь время, при наборе 4000 оборотов(думаю коробас перевести надо в ручной режим и ехать постоянно на 4100-4200 оборотов) проехать в таком ткмпе несколько минут. И сопоставить видеокадры, с показаниями приборки. Сколько открыт поднят шток по времени и соответственно сколько ты ехал на повышенных оборотах. Как то так.

24.05.2013, 21:12 (23:12)	#197
Rushabi Бывалый Город: Сургут Регистрация: 17.01.2012 Сообщений: 1,803 Поблагодарил(а): 761 Благодарностей: 632 Репутация: 857	Газовик, Вот почитай если интересно http://vwts.ru/engine/fsi_3_2_and_3_6_rus.pdf

24.05.2013, 21:13 (23:13)	#198
Газовик Житель края земли Город: Новый Уренгой Touareg 3.2 V6 Регистрация: 06.01.2012 Сообщений: 3,020 Поблагодарил(а): 6,579 Благодарностей: 4,648 Изображений в галерее: 5 Репутация: 6673	Цитата: rushabi и кстати не слова про потухший чек Это не то. Того не могу найти. Спрятался где то. И вообще. Не лишай меня надежды на светлое будущее, без чекаю.

24.05.2013, 21:13 (23:13)	#199
Rushabi Бывалый Город: Сургут Регистрация: 17.01.2012 Сообщений: 1,803 Поблагодарил(а): 761 Благодарностей: 632 Репутация: 857	Цитата: Газовик Можно засунуть под капот видеорегистратор или камеру, засечь время, при наборе 4000 оборотов(думаю коробас перевести надо в ручной режим и ехать постоянно на 4100-4200 оборотов) проехать в таком ткмпе несколько минут. И сопоставить видеокадры, с показаниями приборки. Сколько открыт поднят шток по времени и соответственно сколько ты ехал на повышенных оборотах. Как то так.

24.05.2013, 21:15 (21:15)	#200
Andrew 732 Новенький Город: Москва СВАО Touareg 3.2 V6 Регистрация: 28.11.2008 Сообщений: 70 Поблагодарил(а): 27 Благодарностей: 14 Репутация: 14	Ходил сейчас мерил сопротивление датчиков n156 и n112, так вот показывает 60 ом на обоих. Уточню 3,2 америка ВАА 220 л.с. Поставил фонарик и телефон на запись http://youtu.be/xqFsoKeK1tQ , педалил до 4000, по видео понял что шток дергается только когда обороты подходят к 4000. Заметил еще что после выключения зажигания чток остается на своем месте в низу, и через несколько секунд чтото шипит и чток уходит вверх. Както так.