Решение проблемы тупления и повышенного расхода 3,2 - Страница 16

Antisakrum · 26.05.2013, 22:45 (22:45)

Цитата:

В ремкомплекте идут два колечка, которые на заглушках стоят. Центральных не было. Плюсом поменял сам вал.
Вообщем вот номера, которые я заказывал.
022198763 VAG набор резинок.
022133653B VAG вал управления

А вал когда пришел он с кольцами в сборе идет ?

DmitryGottieb · 26.05.2013, 23:18 (02:18)

Комрады, всем привет!
В пятницу мы с вами разобрались с работой впускного тракта.
Галочку поставим.
Те, у кого работает неправильно, исправят и сделают, как надо, благо все тут расковыряли от и до...

Я заменяю себе флейту (как раз в месте крепления опоры для соединения с вакуумным приводом сифонит воздух, если немного пытаться на привод нажать) и на том пока остановлюсь...
Пользуясь случаем и внимание уважаемых людей, хочу задать загадку... Вдруг, уже проходили...
Так вот, продолжаю бороться с туплением авто. В выходные я внимательно прислушивался к авто, чтобы постараться локализовать проблему.

В общем, что я нарыл и как могу теперь описать тупление авто и повышенный расход в моем случае:
Например, еду я в спокойном стиле, поддерживая скорость в одном диапазоне (50 км/ч) на оборотах 1100-1300.
Затем решаю ускориться - давлю на педаль: обороты повышаются, а машина не ускоряется. Мгновенный расход по приборке повышается.
Когда обороты повысились до 2100-2200 машина взрывается и начинает быстро ускоряться. Эффект кикдауна. Довожу обороты до 4000 тысяч (стрелка плавно поднимается, машина ускоряется вместе со стрелкой), потом отпускаю педаль - стрелка ну очень быстро летит вниз до 2000, притормаживает, потом летит до 1200 и сама поднимается до 1500 и останавливается. Машина при этом без толчков и ударов плавно замедляется... Ну или, может, легкие толчки...
Если просто довести до 2000 и отпустить педаль, то машина, не изменив динамику, продолжит ехать, стрелка может на доли секунды зависнуть на 2000. Создается ощущение перехода на кикдаун. Но он не наступает.
А потом стрелка стремительно падает до 1000 и сама поднимается до 1300-1400.
Машина при этом просто едет накатом...
То есть, получается, что обороты на тахометре и динамика авто никак не связаны...
Но так не всегда... Бывает, что машина плавно ускоряется вслед за подъемом стрелки от 1000 и выше и стрелка резко вниз не срывается после того, как педаль отпустил... Ну то есть, получается сбалансированно... Вот это я называю нормальной ездой.

Что-то подсказывает мне, что это очень распространенная проблема...
Поиск в интернете дал такие результаты:
1. Расходомер - у себя новый пробовал - результата нет, предположил, что мой живой - вернул на место.
2. Подсос воздуха - вроде нету...
3. Потенциометр в дроссельной заслонке - знакомые пообещали поставить на пробу новый дроссель.
4. трансформатор АКПП (у бмв такая проблема) - у нас есть?
5. Грибок (клапан вентиляции картерных газов) - свой менял.
6. Потенциометр в электронике педали
7. Датчик положения коленвала
8. Датчик положения распредвала.
9. Недостаточное давление топлива - правый насос так и не поменял, давление было в норме, хз сейчас, хочу повторить замеры.

Если не топливные насосы, то склоняюсь к дроссельной заслонке, ну не исключаю педаль....

Куда копать?

vg_alex, твое мнение мне особенно ценно!

Rushabi · 27.05.2013, 06:17 (08:17)

Цитата:

DmitryGottieb

Комрады, всем привет!
В пятницу мы с вами разобрались с работой впускного тракта.
Галочку поставим.
Те, у кого работает неправильно, исправят и сделают, как надо, благо все тут расковыряли от и до...

Я заменяю себе флейту (как раз в месте крепления опоры для соединения с вакуумным приводом сифонит воздух, если немного пытаться на привод нажать) и на том пока остановлюсь...
Пользуясь случаем и внимание уважаемых людей, хочу задать загадку... Вдруг, уже проходили...
Так вот, продолжаю бороться с туплением авто. В выходные я внимательно прислушивался к авто, чтобы постараться локализовать проблему.

В общем, что я нарыл и как могу теперь описать тупление авто и повышенный расход в моем случае:
Например, еду я в спокойном стиле, поддерживая скорость в одном диапазоне (50 км/ч) на оборотах 1100-1300.
Затем решаю ускориться - давлю на педаль: обороты повышаются, а машина не ускоряется. Мгновенный расход по приборке повышается.
Когда обороты повысились до 2100-2200 машина взрывается и начинает быстро ускоряться. Эффект кикдауна. Довожу обороты до 4000 тысяч (стрелка плавно поднимается, машина ускоряется вместе со стрелкой), потом отпускаю педаль - стрелка ну очень быстро летит вниз до 2000, притормаживает, потом летит до 1200 и сама поднимается до 1500 и останавливается. Машина при этом без толчков и ударов плавно замедляется... Ну или, может, легкие толчки...
Если просто довести до 2000 и отпустить педаль, то машина, не изменив динамику, продолжит ехать, стрелка может на доли секунды зависнуть на 2000. Создается ощущение перехода на кикдаун. Но он не наступает.
А потом стрелка стремительно падает до 1000 и сама поднимается до 1300-1400.
Машина при этом просто едет накатом...
То есть, получается, что обороты на тахометре и динамика авто никак не связаны...
Но так не всегда... Бывает, что машина плавно ускоряется вслед за подъемом стрелки от 1000 и выше и стрелка резко вниз не срывается после того, как педаль отпустил... Ну то есть, получается сбалансированно... Вот это я называю нормальной ездой.

Что-то подсказывает мне, что это очень распространенная проблема...
Поиск в интернете дал такие результаты:
1. Расходомер - у себя новый пробовал - результата нет, предположил, что мой живой - вернул на место.
2. Подсос воздуха - вроде нету...
3. Потенциометр в дроссельной заслонке - знакомые пообещали поставить на пробу новый дроссель.
4. трансформатор АКПП (у бмв такая проблема) - у нас есть?
5. Грибок (клапан вентиляции картерных газов) - свой менял.
6. Потенциометр в электронике педали
7. Датчик положения коленвала
8. Датчик положения распредвала.
9. Недостаточное давление топлива - правый насос так и не поменял, давление было в норме, хз сейчас, хочу повторить замеры.

Если не топливные насосы, то склоняюсь к дроссельной заслонке, ну не исключаю педаль....

Куда копать?

vg_alex, твое мнение мне особенно ценно!

Приветствую! По твоим описаниям, особо в начале я предположил бы, что это гидротранс,либо подгорели фрикционы, короче трабла какая то в АКПП присутствует. Оч похоже на пробуксовку сцепления, обороты растут, а машин не едет.Кмк, копать где то там надо, не хотелось бы, ведь затраты по ремонту не соизмеримы с ремотом дудки.

ну а дроссель ты я понимаю сегодня поставишь рабочий. Дай бог чтобы Твои догадки подтвердились.

comandor · 27.05.2013, 08:45 (08:45)

При таких симптомах возможно не замыкается муфта гидротрансформатора. Клапан 91, но в этом случае диагностика показывает.

Газовик · 27.05.2013, 09:33 (11:33)

Цитата:

Antisakrum

А вал когда пришел он с кольцами в сборе идет ?

Нет. Вал идет без колец.

Jasper · 27.05.2013, 12:51 (12:51)

Газовик, а где тогда маленькие резиночки брать, если в ремкомплекте только большие на заглушки, а сама флейта голая?

vg_alex · 27.05.2013, 13:19 (12:19)

Сегодня снял лог 95-го канала в движении.
Получилась вообще какая-то фигня с изменением положения флейты.
Она включалась во-первых редко, во-вторых совсем не по алгоритму, который мы все предполагаем и который описан в SP212.

Прикладываю экселевский файл.
Таблица длинная, моменты включения флейты выделены желтым цветом.

Было бы не плохо, если бы еще кто-нибудь выложил аналогичный лог.
А то не с чем сравнивать.

Газовик · 27.05.2013, 13:19 (15:19)

Цитата:

Jasper

Газовик, а где тогда маленькие резиночки брать, если в ремкомплекте только большие на заглушки, а сама флейта голая?

Не могу посмотреть по экзисту с мобильного. Вечером постараюсь скинуть номера резинок.

Roma_men · 27.05.2013, 13:22 (13:22)

Поменял флейту в четверг вечером, доехал из гаража до дома, показалось что авто просто парит. Поставил авто возле дома и радостный пошел спать. В пятницу вечером поехал на дачу(250км) и от машины был просто в восторге, ели ели прикасаешься к педальке и она с легкостью набирает обороты как с низов так и на скорости. НО, когда ехал в воскресенье назад в Москву, то этого кайфа уже нет( Сегодня сниму видео как работает этот вакуумный клапан...
Jasper, да сама флейта идет голая. Покупаешь отдельно две резиночки(одна на крышку вторая на клапан"так сказать большие колечки") А маленькие широкие кольца идут только с крышкой вместе и с клапаном вместе.((((

Почему же после замены флейты авто был такой резвы и потом все встало назад((

seregaW0077 · 27.05.2013, 13:38 (16:38)

Цитата:

vg_alex

Сегодня снял лог 95-го канала в движении.
Получилась вообще какая-то фигня с изменением положения флейты.
Она включалась во-первых редко, во-вторых совсем не по алгоритму, который мы все предполагаем и который описан в SP212.

Думаю, что алгоритм работы системы изменения длины впускного тракта зависит не только от оборотов двигателя, но и от разряженности воздуха и его количества, определяемого датчиком расхода.

Jasper · 27.05.2013, 14:01 (14:01)

Цитата:

Roma_men

Поменял флейту в четверг вечером, доехал из гаража до дома, показалось что авто просто парит. Поставил авто возле дома и радостный пошел спать. В пятницу вечером поехал на дачу(250км) и от машины был просто в восторге, ели ели прикасаешься к педальке и она с легкостью набирает обороты как с низов так и на скорости. НО, когда ехал в воскресенье назад в Москву, то этого кайфа уже нет( Сегодня сниму видео как работает этот вакуумный клапан...
Jasper, да сама флейта идет голая. Покупаешь отдельно две резиночки(одна на крышку вторая на клапан"так сказать большие колечки") А маленькие широкие кольца идут только с крышкой вместе и с клапаном вместе.((((

Почему же после замены флейты авто был такой резвы и потом все встало назад((

А зачем флейту менял, стрекот был, помогло?

Roma_men · 27.05.2013, 14:10 (14:10)

Jasper, да было слышно как флейта там дребезжала примерно до 1800 оборотов. Как описал выше, все было просто супер, ну стрекотание ушло. Мне все же кажется что резиночки широки надо менять, так как они очень легко оделись на флейту...

Jasper · 27.05.2013, 17:31 (17:31)

Заказал пока комплект резинок, поменяю, посмотрю, читал на форуме, что кому то помогло и без замены флейты, если не поможет, поменяю и флейту.

Fktrctq · 27.05.2013, 22:19 (21:19)

О ля ля.Сегодня посмотрел как ведет себя рычаг на флейте при прогретом двигателе, 4000 об. как стоял в верхнем положении так и стоит.На холодную сначала опускается до конца потом при прогреве поднимается до верхнего положения.На динамику не жалюсь, вроде все гуд.Обновлял По мес. тому назад увеличился расход ща все в норме.Двигатель BMX 241.Такое впечатление , что алгоритм работы флейты на разных двигателях не одинаковый.Хотел приколхозить видеорегистратор , что бы в динамики посмотреть работу, места для крепления так и не придумал т. к. еще и подсветку нужно крепить.Вот теперь и думаю, что делать лезть и смотреть хотя симптомов никаких нет, для разборки, или не мешать машине работать.

Antisakrum · 27.05.2013, 23:00 (23:00)

Цитата:

DmitryGottieb

Затем решаю ускориться - давлю на педаль: обороты повышаются, а машина не ускоряется. Мгновенный расход по приборке повышается.
Когда обороты повысились до 2100-2200 машина взрывается и начинает быстро ускоряться

Симптомы идентичные 1 в 1 .

(241 л/с)

Но вот что заметил. Ярко выражено это становится если заправился каким нибудь "г" или 92м (заправляю при поездках в межгород).
И да ..если едем в режиме S то машина прет с низов как нив чем ни бывало ... Поэтому езжу на S

Добавлено через 1 минуту 44 секунды

Цитата:

Газовик

Нет. Вал идет без колец

А где тогда брать кольца пластиковые на саму флейту... Разбирал на них ярковыраженная выработка

shinapodolsk · 27.05.2013, 23:53 (23:53)

Привет всем,
Тоже всю голову сломал, тупит при разгоне, жрет как лошадь
Тур 2006 г, WVGZZZ7LZ6D062604 , двигатель BMV, 241 лс, пробег 120 тыр

что сделано на сегодняшний день:
1.флейта +ремкомплект заменен
2.воздушный фильтр
3.свечи иридий
4.масло в двс
5.лямбда зонт(за катом,одна из)
6. бензонасосы скорее всего менялись, т.к. естьпрорези покрытия под сиденьями
7. Ацццкой сеточки в воздухане нет,либо уже сняли,либо ее там и не было.
8. Диагностика ошибок не выдает, цепи менялись, углы по нулям.

Расход замерял так:
залил полный бак, проехал 50 км по городу, 50 по трассе, заехал и залил опять полный бак. Итог:23 л. По мне очень много!

Комрады,посоветуйте,на что еще обратить внимание?

Tobet · 28.05.2013, 06:13 (06:13)

Добрый день , DmitryGottieb , огромное спасибо за детальное описание и разъяснения в отношении тупления и повышенного расхода 3.2 ! Эти инструкции надо бы в руки и в головы тех , кто обслуживает наши авто . А нет ли у Вас случайно какие - нибудь контакты граммотных мастеров в Алматы , к которым можно было бы обратиться для диагностики и проверки авто по данной теме ,? Самому вряд ли удасться , даже несмотря на столь граммотное и детальное описание ! ни опыта в этом ни времени , к сожалению ! Спасибо в любом случае и удачи !! С уважением !

Xeonkz · 28.05.2013, 06:47 (09:47)

Народ, а почему вы забываете про логику работы самой АКПП??
Не секрет, что если с места рвануть, то коробочка переключается болеее динамично и машинка тянет не плохо с низов, как будто включили режим S. Но все это до следующего перекрестка. Если трогаетесь плавно, то происходит то, о чем написал DmitryGottieb. Т.е. на низах давишь на акселератор, обороты растут машина быстрее не едет пока обороты не достигнут 3000об., далее включается реле под рулевой колонкой (его слышно, скорее всего реле правого насоса) и машина резко ускоряется. И по поводу расхода скажу одно. Если ваш режим эклплуатации дом-работа и расстояние не велико, то расход 20-24 литра нормален. Если светофоров много по пути, тоже расход будет за 20. Эти данные я беру не с воздуха. Клиентов 6 обслуживаю данные по расходу у всех одинаковые, а среди них 1 рестайл 2010г., почти новый с двигателем 3.6.

hnol · 28.05.2013, 08:28 (08:28)

Цитата:

Fktrctq

О ля ля.Сегодня посмотрел как ведет себя рычаг на флейте при прогретом двигателе, 4000 об. как стоял в верхнем положении так и стоит.На холодную сначала опускается до конца потом при прогреве поднимается до верхнего положения.На динамику не жалюсь, вроде все гуд.Обновлял По мес. тому назад увеличился расход ща все в норме.Двигатель BMX 241.Такое впечатление , что алгоритм работы флейты на разных двигателях не одинаковый.Хотел приколхозить видеорегистратор , что бы в динамики посмотреть работу, места для крепления так и не придумал т. к. еще и подсветку нужно крепить.Вот теперь и думаю, что делать лезть и смотреть хотя симптомов никаких нет, для разборки, или не мешать машине работать.

Вы так тему и не освоили. Все что Вы написали есть признаки исправно работающей системы. Только еще один момент проверьте,
в момент нажатия на газ шток флейты должен опускаться.

Газовик · 28.05.2013, 08:37 (10:37)

Цитата:

Xeonkz

Народ, а почему вы забываете про логику работы самой АКПП??
Не секрет, что если с места рвануть, то коробочка переключается болеее динамично и машинка тянет не плохо с низов, как будто включили режим S. Но все это до следующего перекрестка. Если трогаетесь плавно, то происходит то, о чем написал DmitryGottieb. Т.е. на низах давишь на акселератор, обороты растут машина быстрее не едет пока обороты не достигнут 3000об., далее включается реле под рулевой колонкой (его слышно, скорее всего реле правого насоса) и машина резко ускоряется. И по поводу расхода скажу одно. Если ваш режим эклплуатации дом-работа и расстояние не велико, то расход 20-24 литра нормален. Если светофоров много по пути, тоже расход будет за 20. Эти данные я беру не с воздуха. Клиентов 6 обслуживаю данные по расходу у всех одинаковые, а среди них 1 рестайл 2010г., почти новый с двигателем 3.6.

Вот тут Вы попали в точку. Четко выражена взаимосвязь.

26.05.2013, 22:45 (22:45)	#301
Antisakrum Местный Город: Екатеринбург Touareg 3.2 V6 Регистрация: 12.02.2013 Сообщений: 257 Поблагодарил(а): 17 Благодарностей: 63 Репутация: 88	Цитата: Газовик В ремкомплекте идут два колечка, которые на заглушках стоят. Центральных не было. Плюсом поменял сам вал. Вообщем вот номера, которые я заказывал. 022198763 VAG набор резинок. 022133653B VAG вал управления А вал когда пришел он с кольцами в сборе идет ?

26.05.2013, 23:18 (02:18)	#302
DmitryGottieb Местный Город: Алма-Ата Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 02.10.2010 Сообщений: 513 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 319 Репутация: 444	Комрады, всем привет! В пятницу мы с вами разобрались с работой впускного тракта. Галочку поставим. Те, у кого работает неправильно, исправят и сделают, как надо, благо все тут расковыряли от и до... Я заменяю себе флейту (как раз в месте крепления опоры для соединения с вакуумным приводом сифонит воздух, если немного пытаться на привод нажать) и на том пока остановлюсь... Пользуясь случаем и внимание уважаемых людей, хочу задать загадку... Вдруг, уже проходили... Так вот, продолжаю бороться с туплением авто. В выходные я внимательно прислушивался к авто, чтобы постараться локализовать проблему. В общем, что я нарыл и как могу теперь описать тупление авто и повышенный расход в моем случае: Например, еду я в спокойном стиле, поддерживая скорость в одном диапазоне (50 км/ч) на оборотах 1100-1300. Затем решаю ускориться - давлю на педаль: обороты повышаются, а машина не ускоряется. Мгновенный расход по приборке повышается. Когда обороты повысились до 2100-2200 машина взрывается и начинает быстро ускоряться. Эффект кикдауна. Довожу обороты до 4000 тысяч (стрелка плавно поднимается, машина ускоряется вместе со стрелкой), потом отпускаю педаль - стрелка ну очень быстро летит вниз до 2000, притормаживает, потом летит до 1200 и сама поднимается до 1500 и останавливается. Машина при этом без толчков и ударов плавно замедляется... Ну или, может, легкие толчки... Если просто довести до 2000 и отпустить педаль, то машина, не изменив динамику, продолжит ехать, стрелка может на доли секунды зависнуть на 2000. Создается ощущение перехода на кикдаун. Но он не наступает. А потом стрелка стремительно падает до 1000 и сама поднимается до 1300-1400. Машина при этом просто едет накатом... То есть, получается, что обороты на тахометре и динамика авто никак не связаны... Но так не всегда... Бывает, что машина плавно ускоряется вслед за подъемом стрелки от 1000 и выше и стрелка резко вниз не срывается после того, как педаль отпустил... Ну то есть, получается сбалансированно... Вот это я называю нормальной ездой. Что-то подсказывает мне, что это очень распространенная проблема... Поиск в интернете дал такие результаты: 1. Расходомер - у себя новый пробовал - результата нет, предположил, что мой живой - вернул на место. 2. Подсос воздуха - вроде нету... 3. Потенциометр в дроссельной заслонке - знакомые пообещали поставить на пробу новый дроссель. 4. трансформатор АКПП (у бмв такая проблема) - у нас есть? 5. Грибок (клапан вентиляции картерных газов) - свой менял. 6. Потенциометр в электронике педали 7. Датчик положения коленвала 8. Датчик положения распредвала. 9. Недостаточное давление топлива - правый насос так и не поменял, давление было в норме, хз сейчас, хочу повторить замеры. Если не топливные насосы, то склоняюсь к дроссельной заслонке, ну не исключаю педаль.... Куда копать? vg_alex, твое мнение мне особенно ценно!
	Последний раз редактировалось DmitryGottieb; 26.05.2013 в 23:50.

27.05.2013, 06:17 (08:17)	#303
Rushabi Бывалый Город: Сургут Регистрация: 17.01.2012 Сообщений: 1,803 Поблагодарил(а): 761 Благодарностей: 632 Репутация: 857	Цитата: DmitryGottieb Комрады, всем привет! В пятницу мы с вами разобрались с работой впускного тракта. Галочку поставим. Те, у кого работает неправильно, исправят и сделают, как надо, благо все тут расковыряли от и до... Я заменяю себе флейту (как раз в месте крепления опоры для соединения с вакуумным приводом сифонит воздух, если немного пытаться на привод нажать) и на том пока остановлюсь... Пользуясь случаем и внимание уважаемых людей, хочу задать загадку... Вдруг, уже проходили... Так вот, продолжаю бороться с туплением авто. В выходные я внимательно прислушивался к авто, чтобы постараться локализовать проблему. В общем, что я нарыл и как могу теперь описать тупление авто и повышенный расход в моем случае: Например, еду я в спокойном стиле, поддерживая скорость в одном диапазоне (50 км/ч) на оборотах 1100-1300. Затем решаю ускориться - давлю на педаль: обороты повышаются, а машина не ускоряется. Мгновенный расход по приборке повышается. Когда обороты повысились до 2100-2200 машина взрывается и начинает быстро ускоряться. Эффект кикдауна. Довожу обороты до 4000 тысяч (стрелка плавно поднимается, машина ускоряется вместе со стрелкой), потом отпускаю педаль - стрелка ну очень быстро летит вниз до 2000, притормаживает, потом летит до 1200 и сама поднимается до 1500 и останавливается. Машина при этом без толчков и ударов плавно замедляется... Ну или, может, легкие толчки... Если просто довести до 2000 и отпустить педаль, то машина, не изменив динамику, продолжит ехать, стрелка может на доли секунды зависнуть на 2000. Создается ощущение перехода на кикдаун. Но он не наступает. А потом стрелка стремительно падает до 1000 и сама поднимается до 1300-1400. Машина при этом просто едет накатом... То есть, получается, что обороты на тахометре и динамика авто никак не связаны... Но так не всегда... Бывает, что машина плавно ускоряется вслед за подъемом стрелки от 1000 и выше и стрелка резко вниз не срывается после того, как педаль отпустил... Ну то есть, получается сбалансированно... Вот это я называю нормальной ездой. Что-то подсказывает мне, что это очень распространенная проблема... Поиск в интернете дал такие результаты: 1. Расходомер - у себя новый пробовал - результата нет, предположил, что мой живой - вернул на место. 2. Подсос воздуха - вроде нету... 3. Потенциометр в дроссельной заслонке - знакомые пообещали поставить на пробу новый дроссель. 4. трансформатор АКПП (у бмв такая проблема) - у нас есть? 5. Грибок (клапан вентиляции картерных газов) - свой менял. 6. Потенциометр в электронике педали 7. Датчик положения коленвала 8. Датчик положения распредвала. 9. Недостаточное давление топлива - правый насос так и не поменял, давление было в норме, хз сейчас, хочу повторить замеры. Если не топливные насосы, то склоняюсь к дроссельной заслонке, ну не исключаю педаль.... Куда копать? vg_alex, твое мнение мне особенно ценно! Приветствую! По твоим описаниям, особо в начале я предположил бы, что это гидротранс,либо подгорели фрикционы, короче трабла какая то в АКПП присутствует. Оч похоже на пробуксовку сцепления, обороты растут, а машин не едет.Кмк, копать где то там надо, не хотелось бы, ведь затраты по ремонту не соизмеримы с ремотом дудки. ну а дроссель ты я понимаю сегодня поставишь рабочий. Дай бог чтобы Твои догадки подтвердились.
	Последний раз редактировалось Rushabi; 27.05.2013 в 06:20.

27.05.2013, 23:00 (23:00)	#315
Antisakrum Местный Город: Екатеринбург Touareg 3.2 V6 Регистрация: 12.02.2013 Сообщений: 257 Поблагодарил(а): 17 Благодарностей: 63 Репутация: 88	Цитата: DmitryGottieb Затем решаю ускориться - давлю на педаль: обороты повышаются, а машина не ускоряется. Мгновенный расход по приборке повышается. Когда обороты повысились до 2100-2200 машина взрывается и начинает быстро ускоряться Симптомы идентичные 1 в 1 . (241 л/с) Но вот что заметил. Ярко выражено это становится если заправился каким нибудь "г" или 92м (заправляю при поездках в межгород). И да ..если едем в режиме S то машина прет с низов как нив чем ни бывало ... Поэтому езжу на S Добавлено через 1 минуту 44 секунды Цитата: Газовик Нет. Вал идет без колец А где тогда брать кольца пластиковые на саму флейту... Разбирал на них ярковыраженная выработка
	Последний раз редактировалось Antisakrum; 27.05.2013 в 23:00. Причина: Добавлено сообщение

27.05.2013, 08:45 (08:45)	#304
comandor Новенький Город: Смоленск Touareg 3.2 V6 Регистрация: 26.07.2012 Сообщений: 30 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 5 Репутация: 5	При таких симптомах возможно не замыкается муфта гидротрансформатора. Клапан 91, но в этом случае диагностика показывает.

27.05.2013, 09:33 (11:33)	#305
Газовик Житель края земли Город: Новый Уренгой Touareg 3.2 V6 Регистрация: 06.01.2012 Сообщений: 3,020 Поблагодарил(а): 6,579 Благодарностей: 4,648 Изображений в галерее: 5 Репутация: 6673	Цитата: Antisakrum А вал когда пришел он с кольцами в сборе идет ? Нет. Вал идет без колец.

27.05.2013, 12:51 (12:51)	#306
Jasper Местный Город: Зеленоград Touareg 3.2 V6 Регистрация: 24.11.2010 Сообщений: 352 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 38 Репутация: 38	Газовик, а где тогда маленькие резиночки брать, если в ремкомплекте только большие на заглушки, а сама флейта голая?

27.05.2013, 13:19 (15:19)	#308
Газовик Житель края земли Город: Новый Уренгой Touareg 3.2 V6 Регистрация: 06.01.2012 Сообщений: 3,020 Поблагодарил(а): 6,579 Благодарностей: 4,648 Изображений в галерее: 5 Репутация: 6673	Цитата: Jasper Газовик, а где тогда маленькие резиночки брать, если в ремкомплекте только большие на заглушки, а сама флейта голая? Не могу посмотреть по экзисту с мобильного. Вечером постараюсь скинуть номера резинок.

27.05.2013, 13:22 (13:22)	#309
Roma_men Бывалый Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 14.07.2010 Сообщений: 1,296 Поблагодарил(а): 3,534 Благодарностей: 800 Изображений в галерее: 9 Репутация: 1200	Поменял флейту в четверг вечером, доехал из гаража до дома, показалось что авто просто парит. Поставил авто возле дома и радостный пошел спать. В пятницу вечером поехал на дачу(250км) и от машины был просто в восторге, ели ели прикасаешься к педальке и она с легкостью набирает обороты как с низов так и на скорости. НО, когда ехал в воскресенье назад в Москву, то этого кайфа уже нет( Сегодня сниму видео как работает этот вакуумный клапан... Jasper, да сама флейта идет голая. Покупаешь отдельно две резиночки(одна на крышку вторая на клапан"так сказать большие колечки") А маленькие широкие кольца идут только с крышкой вместе и с клапаном вместе.(((( Почему же после замены флейты авто был такой резвы и потом все встало назад((

27.05.2013, 13:38 (16:38)	#310
seregaW0077 Сибиряк Город: Новосибирск Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 16.11.2011 Сообщений: 5,959 Поблагодарил(а): 6,680 Благодарностей: 5,643 Репутация: 8718	Цитата: vg_alex Сегодня снял лог 95-го канала в движении. Получилась вообще какая-то фигня с изменением положения флейты. Она включалась во-первых редко, во-вторых совсем не по алгоритму, который мы все предполагаем и который описан в SP212. Думаю, что алгоритм работы системы изменения длины впускного тракта зависит не только от оборотов двигателя, но и от разряженности воздуха и его количества, определяемого датчиком расхода.

27.05.2013, 14:01 (14:01)	#311
Jasper Местный Город: Зеленоград Touareg 3.2 V6 Регистрация: 24.11.2010 Сообщений: 352 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 38 Репутация: 38	Цитата: Roma_men Поменял флейту в четверг вечером, доехал из гаража до дома, показалось что авто просто парит. Поставил авто возле дома и радостный пошел спать. В пятницу вечером поехал на дачу(250км) и от машины был просто в восторге, ели ели прикасаешься к педальке и она с легкостью набирает обороты как с низов так и на скорости. НО, когда ехал в воскресенье назад в Москву, то этого кайфа уже нет( Сегодня сниму видео как работает этот вакуумный клапан... Jasper, да сама флейта идет голая. Покупаешь отдельно две резиночки(одна на крышку вторая на клапан"так сказать большие колечки") А маленькие широкие кольца идут только с крышкой вместе и с клапаном вместе.(((( Почему же после замены флейты авто был такой резвы и потом все встало назад(( А зачем флейту менял, стрекот был, помогло?

27.05.2013, 14:10 (14:10)	#312
Roma_men Бывалый Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 14.07.2010 Сообщений: 1,296 Поблагодарил(а): 3,534 Благодарностей: 800 Изображений в галерее: 9 Репутация: 1200	Jasper, да было слышно как флейта там дребезжала примерно до 1800 оборотов. Как описал выше, все было просто супер, ну стрекотание ушло. Мне все же кажется что резиночки широки надо менять, так как они очень легко оделись на флейту...

27.05.2013, 17:31 (17:31)	#313
Jasper Местный Город: Зеленоград Touareg 3.2 V6 Регистрация: 24.11.2010 Сообщений: 352 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 38 Репутация: 38	Заказал пока комплект резинок, поменяю, посмотрю, читал на форуме, что кому то помогло и без замены флейты, если не поможет, поменяю и флейту.

27.05.2013, 22:19 (21:19)	#314
Fktrctq Почетный мембер Город: Орел Touareg 3.6 V6FSI Регистрация: 09.12.2010 Сообщений: 2,038 Поблагодарил(а): 210 Благодарностей: 355 Изображений в галерее: 1 Репутация: 430	О ля ля.Сегодня посмотрел как ведет себя рычаг на флейте при прогретом двигателе, 4000 об. как стоял в верхнем положении так и стоит.На холодную сначала опускается до конца потом при прогреве поднимается до верхнего положения.На динамику не жалюсь, вроде все гуд.Обновлял По мес. тому назад увеличился расход ща все в норме.Двигатель BMX 241.Такое впечатление , что алгоритм работы флейты на разных двигателях не одинаковый.Хотел приколхозить видеорегистратор , что бы в динамики посмотреть работу, места для крепления так и не придумал т. к. еще и подсветку нужно крепить.Вот теперь и думаю, что делать лезть и смотреть хотя симптомов никаких нет, для разборки, или не мешать машине работать.

27.05.2013, 23:53 (23:53)	#316
shinapodolsk Пользователь Город: Подольск Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 11.04.2013 Сообщений: 106 Поблагодарил(а): 23 Благодарностей: 25 Репутация: 50	Привет всем, Тоже всю голову сломал, тупит при разгоне, жрет как лошадь Тур 2006 г, WVGZZZ7LZ6D062604 , двигатель BMV, 241 лс, пробег 120 тыр что сделано на сегодняшний день: 1.флейта +ремкомплект заменен 2.воздушный фильтр 3.свечи иридий 4.масло в двс 5.лямбда зонт(за катом,одна из) 6. бензонасосы скорее всего менялись, т.к. естьпрорези покрытия под сиденьями 7. Ацццкой сеточки в воздухане нет,либо уже сняли,либо ее там и не было. 8. Диагностика ошибок не выдает, цепи менялись, углы по нулям. Расход замерял так: залил полный бак, проехал 50 км по городу, 50 по трассе, заехал и залил опять полный бак. Итог:23 л. По мне очень много! Комрады,посоветуйте,на что еще обратить внимание?

28.05.2013, 06:13 (06:13)	#317
Tobet Новенький Город: Алматы Регистрация: 29.11.2012 Сообщений: 50 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 4 Репутация: 4	Добрый день , DmitryGottieb , огромное спасибо за детальное описание и разъяснения в отношении тупления и повышенного расхода 3.2 ! Эти инструкции надо бы в руки и в головы тех , кто обслуживает наши авто . А нет ли у Вас случайно какие - нибудь контакты граммотных мастеров в Алматы , к которым можно было бы обратиться для диагностики и проверки авто по данной теме ,? Самому вряд ли удасться , даже несмотря на столь граммотное и детальное описание ! ни опыта в этом ни времени , к сожалению ! Спасибо в любом случае и удачи !! С уважением !

28.05.2013, 06:47 (09:47)	#318
Xeonkz Местный Город: Павлодар Touareg 3.2 V6 Регистрация: 20.12.2011 Сообщений: 448 Поблагодарил(а): 14 Благодарностей: 118 Репутация: 168	Народ, а почему вы забываете про логику работы самой АКПП?? Не секрет, что если с места рвануть, то коробочка переключается болеее динамично и машинка тянет не плохо с низов, как будто включили режим S. Но все это до следующего перекрестка. Если трогаетесь плавно, то происходит то, о чем написал DmitryGottieb. Т.е. на низах давишь на акселератор, обороты растут машина быстрее не едет пока обороты не достигнут 3000об., далее включается реле под рулевой колонкой (его слышно, скорее всего реле правого насоса) и машина резко ускоряется. И по поводу расхода скажу одно. Если ваш режим эклплуатации дом-работа и расстояние не велико, то расход 20-24 литра нормален. Если светофоров много по пути, тоже расход будет за 20. Эти данные я беру не с воздуха. Клиентов 6 обслуживаю данные по расходу у всех одинаковые, а среди них 1 рестайл 2010г., почти новый с двигателем 3.6.

28.05.2013, 08:28 (08:28)	#319
hnol Местный Город: Москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 17.09.2012 Сообщений: 421 Поблагодарил(а): 77 Благодарностей: 137 Репутация: 162	Цитата: Fktrctq О ля ля.Сегодня посмотрел как ведет себя рычаг на флейте при прогретом двигателе, 4000 об. как стоял в верхнем положении так и стоит.На холодную сначала опускается до конца потом при прогреве поднимается до верхнего положения.На динамику не жалюсь, вроде все гуд.Обновлял По мес. тому назад увеличился расход ща все в норме.Двигатель BMX 241.Такое впечатление , что алгоритм работы флейты на разных двигателях не одинаковый.Хотел приколхозить видеорегистратор , что бы в динамики посмотреть работу, места для крепления так и не придумал т. к. еще и подсветку нужно крепить.Вот теперь и думаю, что делать лезть и смотреть хотя симптомов никаких нет, для разборки, или не мешать машине работать. Вы так тему и не освоили. Все что Вы написали есть признаки исправно работающей системы. Только еще один момент проверьте, в момент нажатия на газ шток флейты должен опускаться.

28.05.2013, 08:37 (10:37)	#320
Газовик Житель края земли Город: Новый Уренгой Touareg 3.2 V6 Регистрация: 06.01.2012 Сообщений: 3,020 Поблагодарил(а): 6,579 Благодарностей: 4,648 Изображений в галерее: 5 Репутация: 6673	Цитата: Xeonkz Народ, а почему вы забываете про логику работы самой АКПП?? Не секрет, что если с места рвануть, то коробочка переключается болеее динамично и машинка тянет не плохо с низов, как будто включили режим S. Но все это до следующего перекрестка. Если трогаетесь плавно, то происходит то, о чем написал DmitryGottieb. Т.е. на низах давишь на акселератор, обороты растут машина быстрее не едет пока обороты не достигнут 3000об., далее включается реле под рулевой колонкой (его слышно, скорее всего реле правого насоса) и машина резко ускоряется. И по поводу расхода скажу одно. Если ваш режим эклплуатации дом-работа и расстояние не велико, то расход 20-24 литра нормален. Если светофоров много по пути, тоже расход будет за 20. Эти данные я беру не с воздуха. Клиентов 6 обслуживаю данные по расходу у всех одинаковые, а среди них 1 рестайл 2010г., почти новый с двигателем 3.6. Вот тут Вы попали в точку. Четко выражена взаимосвязь.