Решение проблемы тупления и повышенного расхода 3,2 - Страница 38

kpss · 20.03.2014, 14:27 (14:27)

Цитата:

можно номер этих клапанов? где они стоят? под флейтой оба?

так на первой же странице... КлапанЫ 1K0 906 283
Да, внизу, оба рядом.

Павлуха · 20.03.2014, 18:07 (18:07)

kpss, ты менял их?
и если менял, то по какой причине? неправильно работал шток привода?

Добавлено через 2 часа 13 минут 8 секунд

Цитата:

RUSLAN7777

Вот мое видео работы привода http://www.youtube.com/watch?v=vmWwJ...ature=youtu.be

Сегодня тоже решил внести свою лепту по работе вакуумного клапана:
работает также как на видео сверху, шток внизу, при кручении стартера подымается вверх, заводится двигатель и уходит вниз.
но есть одно НО, при заводке на холодную, решил проверить сразу где находится шток, он был вверху, завел, сразу ушёл вниз и все последующие разы он внизу.
На резкие прогазовки так же остается внизу, на обороты выше 4000 тыщ эксперименты еще не проводил.
Вопрос: почему всё таки при первом пуске шток был вверху?
почему такой вопрос? потому что при первом запуске от 0С до минус 10С, моргает чек, глушу, завожу снова, всё Ок!
двигатель ВАА 220 л.с.

Павлуха · 21.03.2014, 09:17 (09:17)

по ходу тема совсем сдохла или реально ни кто не знает как работает вакуумный клапан

yartcevsergey · 21.03.2014, 09:50 (09:50)

тоже курил эту тему, но так до конца и не понял как правильно работает шток.. у меня AZZ 220лс, сразу после пуска двигателя, шток на холодную немного поднят, но не до конца.. как только обороты падают до нормы, шток опускается и более не поднимается. в шапке пишут, что он должен находится в низу от 0 до 4000. а чек у меня тоже подмигивает, после пере запуска пропадает.. думаю это связано с кратковременными пропусками зажигания или лямбда халтурит.

Павлуха · 21.03.2014, 10:00 (10:00)

yartcevsergey, вот абсолютно аналогичная хрень! но тока по лямбдам ошибок нет! чира диагностировал тока кратковременные пропуски!

yartcevsergey · 21.03.2014, 12:00 (12:00)

Цитата:

Павлуха

yartcevsergey, вот абсолютно аналогичная хрень! но тока по лямбдам ошибок нет! чира диагностировал тока кратковременные пропуски!

ну причина кратковременных пропусков тоже не ясна до конца.. возможно катушки зажигания, а может и катализаторы уже не справляются.. а может топливо херовое попалось.. шут его знает... у меня с утра как заводишь, в мороз, первую секунду как будто пропуски идут, троение, потом выравнивается и спокойно работает.

Павлуха · 21.03.2014, 14:22 (14:22)

yartcevsergey, катушки новые все, а на 6 цилиндре где идут пропуски ей совсем то еще месяц! посмотри утром плиз завтра, где будет находиться шток вакуумного клапана перед запуском двигателя!
у меня при плюсовых температурах никаких пропусков нет, а вообще уже нихрена не понимаю что происходит

yartcevsergey · 21.03.2014, 15:33 (15:33)

Цитата:

Павлуха

yartcevsergey, катушки новые все, а на 6 цилиндре где идут пропуски ей совсем то еще месяц! посмотри утром плиз завтра, где будет находиться шток вакуумного клапана перед запуском двигателя!
у меня при плюсовых температурах никаких пропусков нет, а вообще уже нихрена не понимаю что происходит

Ну у меня когда не заведён, шток вверху, несложно нажимается пальцем и возвращается на место. если машина холодная, то при запуске шток будто наполовину вверху, потом садится и уже руками не поднять.

Павлуха · 21.03.2014, 17:06 (17:06)

yartcevsergey, у меня на холодный движок шток вверху! завожу уходит вниз, потом пока еще теплый, шток внизу, начинаю заводить, шток однократно прыгает вверх и снова вниз!

DmitryGottieb · 21.03.2014, 23:24 (02:24)

Цитата:

yartcevsergey

ну причина кратковременных пропусков тоже не ясна до конца.. возможно катушки зажигания, а может и катализаторы уже не справляются.. а может топливо херовое попалось.. шут его знает... у меня с утра как заводишь, в мороз, первую секунду как будто пропуски идут, троение, потом выравнивается и спокойно работает.

Всем привет!
Насчет работы штока в шапке указано, как должен работать: у двигателей 220 лошадей (AZZ, BAA и еще какой-то) шток ВНИЗУ с самого начала (то есть, когда машина не заведена, шток вверху, а после того, как двигатель заработал вакуумом шток засасывается вниз), а ПОДНИМАЕТСЯ он только после 4000 оборотов, а у двигателей 240 - шток при неработающем двигателе также вверху, завели мотор- он остается вверху, после 1000 оборотов он затягивается вниз, а потом свыше 4000 - снова его отпускает вверх.

А насчет пропусков в холодное время при исправных катушках и свечах - ищите проблему в форсунках: есть такая особенность, что на морозе они заедают, соответственно, выглядит как троение (для 6 цилиндрового мотора правильнее сказать, пятерение) . По результатам тестирования можно увидеть спорадические пропуски.

Павлуха · 22.03.2014, 00:59 (00:59)

DmitryGottieb, у меня в при запуске после долгого простоя шток вверху, запускаю, уходит вниз, может ли это связано с нарушением вакуума в системе?

kpss · 22.03.2014, 08:42 (08:42)

Цитата:

DmitryGottieb

Всем привет!
Насчет работы штока в шапке указано, как должен работать: у двигателей 220 лошадей (AZZ, BAA и еще какой-то) шток вверху с самого начала, а опускается только после 4000 оборотов, а двигателей 240 - сначала шток внизу, потом от 800 до 4000 - вверху, а потом свыше 4000 - снова внизу.

Не, не... в шапке-то как раз всё наоборот сказано:
Для 241 лс - все работает так, как написано в SSP 212: до 1000 оборотов и свыше 4000 тысяч режим power: шток вакуумного привода флейты вверху. В диапазоне от 1000 до 4000 шток внизу.

Для 220 лс - все работает по маленькому примечанию SSP 212: в диапазоне от 0 (!) до 4000 работает режим Torque, при этом шток вакуумного привода флейты находится внизу (с момента запуска двигателя). При оборотах свыше 4000 включается режим Power и шток поднимается вверх.

Добавлено через 24 минуты 58 секунд
DmitryGottieb, Вы, похоже глубже всех эту тему изучали, может поможете советом?
BMV 241л.с., шток работает как и описано, за исключением того, что в движении, при оборотах 1000-4000, по показаниям ВАГКОМ, шток не движется, т.е. находится в положении ВЫКЛ (верхнее) все время движения, при любом педалировании. Когда в районе 3500 оборотах тапку резко в пол (все в движении) шток кратковременно уходит вниз (ВКЛ.) и вновь встает в верхнее положение.
Клапан 156 был заменен, уплотнительные кольца на флейте тоже. Второй клапан не проверял еще. Мембрана целая. Флейту не закусывает, ходит свободно
Голова уже набикрень, как заставить работать систему по описанному алгоритму: до 1000 оборотов и свыше 4000 тысяч режим power: шток вакуумного привода флейты вверху. В диапазоне от 1000 до 4000 шток внизу.

Павлуха · 22.03.2014, 19:24 (19:24)

Для 220 лс - все работает по маленькому примечанию SSP 212: в диапазоне от 0 (!) до 4000 работает режим Torque, при этом шток вакуумного привода флейты находится внизу (с момента запуска двигателя). При оборотах свыше 4000 включается режим Power и шток поднимается вверх.

У мя все именно так! Тока ни где не написано, где должен быть шуток при холодном пуске?

Добавлено через 1 минуту 46 секунд
kpss, опиши пожалуйста как менять эти клапаны близнецы?

DmitryGottieb · 22.03.2014, 20:18 (23:18)

Цитата:

kpss

Не, не... в шапке-то как раз всё наоборот сказано:
Для 241 лс - все работает так, как написано в SSP 212: до 1000 оборотов и свыше 4000 тысяч режим power: шток вакуумного привода флейты вверху. В диапазоне от 1000 до 4000 шток внизу.

Для 220 лс - все работает по маленькому примечанию SSP 212: в диапазоне от 0 (!) до 4000 работает режим Torque, при этом шток вакуумного привода флейты находится внизу (с момента запуска двигателя). При оборотах свыше 4000 включается режим Power и шток поднимается вверх.

Конечно, Вы все правильно отметили. Я писал по памяти и все перепутал. С Вашего позволения я бы исправил прямо в своем посте, а то кто-нибудь будет искать инфо и ему выдастся неверная информация.

Добавлено через 44 минуты 9 секунд

Цитата:

Павлуха

DmitryGottieb, у меня в при запуске после долгого простоя шток вверху, запускаю, уходит вниз, может ли это связано с нарушением вакуума в системе?

У Вас работает правильно, именно так и должно быть.
Это я сначала неправильно отписался, сейчас все откорректировал.

alex15rus · 22.03.2014, 23:07 (23:07)

Цитата:

Deg

Что в раздатке включается при остановке? Электромоторчик? Может быть, нужно спросить у бывалых...
Вакуумный насос - вряд ли, проверял, останавливался вообще без тормозов, накатом... все тоже самое - провалы присутствуют. При остановке на нейтрали такого нет, только на D или S.

Все же думаю на подсос во впуском коллекторе т.к. присутствует плавание оборотов на холостых и шипение, локализацию выяснить не удалось, где-то под коллектором, возможно через уплотнительные кольца форсов. Как следствие, потеря мощности и все штатные колебания оборотов отражаются на поведении авто.

Для начала на заведенном авто берешь очиститель карбюратора и проливаешь им на возможные места подсоса:
- на стыке коллектора и гбц.
- на стык дз и на штуцера на коллекторе.
При обнаружении подсоса и попадании очистителя в смесь, обороты двигателя изменятся. Можно так-же применить метод опрессовки как на турбомоторах. Воткнуть после расходомера фильтр и подать туда 0б2 бара избыточного давления, где подсасывает там зашипит.
Дальше если локализовать место не удеётся, то запасаемся прокладкой впускного коллектора и форсунок и снимаем егою Снять легко минут за 30 с перекурами.
Удачи!

Добавлено через 3 минуты 28 секунд

Цитата:

Павлуха

вот как раз я про это и говорил!
Но просадка еще и присутствует при х.х. в режиме D

Смотри на показания расходомера, если с просадкой меняются, значит кто-то нагружает мотор, если нет, то ищи подсос воздуха, может так себя вести и текущая форсунка. в стенд их поставь и проверь.

Павлуха · 22.03.2014, 23:21 (23:21)

alex15rus, форсунка разве может то работать, то не работать?
У меня при заводке на холодный двиг моргает чек, перезапускаю, все проходит!

DmitryGottieb · 23.03.2014, 08:03 (11:03)

Цитата:

kpss

Не, не... в шапке-то как раз всё наоборот сказано:
Для 241 лс - все работает так, как написано в SSP 212: до 1000 оборотов и свыше 4000 тысяч режим power: шток вакуумного привода флейты вверху. В диапазоне от 1000 до 4000 шток внизу.

Для 220 лс - все работает по маленькому примечанию SSP 212: в диапазоне от 0 (!) до 4000 работает режим Torque, при этом шток вакуумного привода флейты находится внизу (с момента запуска двигателя). При оборотах свыше 4000 включается режим Power и шток поднимается вверх.

Добавлено через 24 минуты 58 секунд
DmitryGottieb, Вы, похоже глубже всех эту тему изучали, может поможете советом?
BMV 241л.с., шток работает как и описано, за исключением того, что в движении, при оборотах 1000-4000, по показаниям ВАГКОМ, шток не движется, т.е. находится в положении ВЫКЛ (верхнее) все время движения, при любом педалировании. Когда в районе 3500 оборотах тапку резко в пол (все в движении) шток кратковременно уходит вниз (ВКЛ.) и вновь встает в верхнее положение.
Клапан 156 был заменен, уплотнительные кольца на флейте тоже. Второй клапан не проверял еще. Мембрана целая. Флейту не закусывает, ходит свободно
Голова уже набикрень, как заставить работать систему по описанному алгоритму: до 1000 оборотов и свыше 4000 тысяч режим power: шток вакуумного привода флейты вверху. В диапазоне от 1000 до 4000 шток внизу.

Проверьте все это на холостом ходу. Если электроника (Вагком) показывает нерабочие значения, есть повод подумать о неправильном сигнале блока ECU, а почему он дает неправильный сигнал- возможно, дроссельная заслонка дает неверный сигнал об оборотах двигателя

Добавлено через 7 минут 20 секунд

Цитата:

Павлуха

alex15rus, форсунка разве может то работать, то не работать?
У меня при заводке на холодный двиг моргает чек, перезапускаю, все проходит!

Привет! У меня проблема один в один! Это форсунка подклинивает на морозе. Мигает чек. Стоит перезапустить двигатель- все работает нормально.
Для решения задачи необходимо форсунки проверить на стенде. А до этого, позамеряйте вагкомом, в каком цилиндре пропуски... но, хочу заметить, чтобы Вы были готовы к тому, что не единственная форсунка может заделать, а несколько...

Deg · 23.03.2014, 09:41 (11:41)

Вчера, наконец то дошли руки... Поменял: форсунки (по нагару во впускном коллекторе понял, что две переливали), расходомер (наверное зря), почистил заслонку изнутри, кстати, обнаружил, что она до конца не закрывается, есть выработка небольшая по бокам прилегания створки к корпусу и небольшой свободный ход (видимо выработка в зацеплении шестеренок), до шестеренок не добрался, незнаю как вскрывать... Заменил флейту, еле вставил, а когда встала, то усилия нужны были для поворота. В итоге промыл коллектор от нагара, все смазал силиконом и только тогда встала хорошо. Ну и конечно все прокладки новые.
Итог: работает устойчиво, пропали плавающие обороты на холостых, звук двигателя стал тише, пресловутая просадка оборотов при остановке значительно уменьшилась, но осталась...теперь просаживаются только до 600 оборотов.

alex15rus · 23.03.2014, 11:00 (11:00)

Цитата:

Павлуха

alex15rus, форсунка разве может то работать, то не работать?
У меня при заводке на холодный двиг моргает чек, перезапускаю, все проходит!

После долгого отстоя при текущих форсунках бензин сливается в коллектор и при запуске двс получается избыточно богатая смесь, которая не горит. После проветривания первоначальным запуском ситуация нормализуется, т.к пары бензина уже ушли. Вобщем проверяй форсунки избыточным давлением смотри на каплеобразование за минут5-10.
Можно и без стенда проверить просто вывесить подключенную рампу, открыть дверь, насос подкачал и смотрим

Павлуха · 23.03.2014, 11:11 (11:11)

Цитата:

DmitryGottieb

Привет! У меня проблема один в один! Это форсунка подклинивает на морозе. Мигает чек. Стоит перезапустить двигатель- все работает нормально.
Для решения задачи необходимо форсунки проверить на стенде. А до этого, позамеряйте вагкомом, в каком цилиндре пропуски... но, хочу заметить, чтобы Вы были готовы к тому, что не единственная форсунка может заделать, а несколько...

У меня пропуск идёт только в 6 цилиндре! и самое интересное на морозе ниже минус 10С такого нет, заводится идеально, как только температура наружного воздуха попадает в диапазон от минус 1 до минус 10С, моргает чек! в плюсовую погоду проблемы тоже нет!

Добавлено через 2 минуты 25 секунд
Deg, поменял форсунки?

если не секрет , скок это удовольствие стоило?

20.03.2014, 14:27 (14:27)	#741
kpss Пользователь Город: Новосибирск Touareg 3.2 V6 Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 157 Поблагодарил(а): 20 Благодарностей: 18 Репутация: 18	Цитата: Павлуха можно номер этих клапанов? где они стоят? под флейтой оба? так на первой же странице... КлапанЫ 1K0 906 283 Да, внизу, оба рядом.

20.03.2014, 18:07 (18:07)	#742
Павлуха Почетный мембер Город: Ухта Touareg 3.2 V6 Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 3,748 Поблагодарил(а): 243 Благодарностей: 493 Репутация: 668	kpss, ты менял их? и если менял, то по какой причине? неправильно работал шток привода? Добавлено через 2 часа 13 минут 8 секунд Цитата: RUSLAN7777 Вот мое видео работы привода http://www.youtube.com/watch?v=vmWwJ...ature=youtu.be Сегодня тоже решил внести свою лепту по работе вакуумного клапана: работает также как на видео сверху, шток внизу, при кручении стартера подымается вверх, заводится двигатель и уходит вниз. но есть одно НО, при заводке на холодную, решил проверить сразу где находится шток, он был вверху, завел, сразу ушёл вниз и все последующие разы он внизу. На резкие прогазовки так же остается внизу, на обороты выше 4000 тыщ эксперименты еще не проводил. Вопрос: почему всё таки при первом пуске шток был вверху? почему такой вопрос? потому что при первом запуске от 0С до минус 10С, моргает чек, глушу, завожу снова, всё Ок! двигатель ВАА 220 л.с.
	Последний раз редактировалось Павлуха; 20.03.2014 в 18:39. Причина: Добавлено сообщение

21.03.2014, 09:50 (09:50)	#744
yartcevsergey Новенький Город: Долгопрудный Touareg 3.2 V6 Регистрация: 14.03.2014 Сообщений: 73 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 14 Репутация: 14	тоже курил эту тему, но так до конца и не понял как правильно работает шток.. у меня AZZ 220лс, сразу после пуска двигателя, шток на холодную немного поднят, но не до конца.. как только обороты падают до нормы, шток опускается и более не поднимается. в шапке пишут, что он должен находится в низу от 0 до 4000. а чек у меня тоже подмигивает, после пере запуска пропадает.. думаю это связано с кратковременными пропусками зажигания или лямбда халтурит.
	Последний раз редактировалось yartcevsergey; 21.03.2014 в 09:58.

21.03.2014, 23:24 (02:24)	#750
DmitryGottieb Местный Город: Алма-Ата Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 02.10.2010 Сообщений: 513 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 319 Репутация: 444	Цитата: yartcevsergey ну причина кратковременных пропусков тоже не ясна до конца.. возможно катушки зажигания, а может и катализаторы уже не справляются.. а может топливо херовое попалось.. шут его знает... у меня с утра как заводишь, в мороз, первую секунду как будто пропуски идут, троение, потом выравнивается и спокойно работает. Всем привет! Насчет работы штока в шапке указано, как должен работать: у двигателей 220 лошадей (AZZ, BAA и еще какой-то) шток ВНИЗУ с самого начала (то есть, когда машина не заведена, шток вверху, а после того, как двигатель заработал вакуумом шток засасывается вниз), а ПОДНИМАЕТСЯ он только после 4000 оборотов, а у двигателей 240 - шток при неработающем двигателе также вверху, завели мотор- он остается вверху, после 1000 оборотов он затягивается вниз, а потом свыше 4000 - снова его отпускает вверх. А насчет пропусков в холодное время при исправных катушках и свечах - ищите проблему в форсунках: есть такая особенность, что на морозе они заедают, соответственно, выглядит как троение (для 6 цилиндрового мотора правильнее сказать, пятерение) . По результатам тестирования можно увидеть спорадические пропуски.
	Последний раз редактировалось DmitryGottieb; 23.03.2014 в 07:58.

22.03.2014, 08:42 (08:42)	#752
kpss Пользователь Город: Новосибирск Touareg 3.2 V6 Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 157 Поблагодарил(а): 20 Благодарностей: 18 Репутация: 18	Цитата: DmitryGottieb Всем привет! Насчет работы штока в шапке указано, как должен работать: у двигателей 220 лошадей (AZZ, BAA и еще какой-то) шток вверху с самого начала, а опускается только после 4000 оборотов, а двигателей 240 - сначала шток внизу, потом от 800 до 4000 - вверху, а потом свыше 4000 - снова внизу. Не, не... в шапке-то как раз всё наоборот сказано: Для 241 лс - все работает так, как написано в SSP 212: до 1000 оборотов и свыше 4000 тысяч режим power: шток вакуумного привода флейты вверху. В диапазоне от 1000 до 4000 шток внизу. Для 220 лс - все работает по маленькому примечанию SSP 212: в диапазоне от 0 (!) до 4000 работает режим Torque, при этом шток вакуумного привода флейты находится внизу (с момента запуска двигателя). При оборотах свыше 4000 включается режим Power и шток поднимается вверх. Добавлено через 24 минуты 58 секунд DmitryGottieb, Вы, похоже глубже всех эту тему изучали, может поможете советом? BMV 241л.с., шток работает как и описано, за исключением того, что в движении, при оборотах 1000-4000, по показаниям ВАГКОМ, шток не движется, т.е. находится в положении ВЫКЛ (верхнее) все время движения, при любом педалировании. Когда в районе 3500 оборотах тапку резко в пол (все в движении) шток кратковременно уходит вниз (ВКЛ.) и вновь встает в верхнее положение. Клапан 156 был заменен, уплотнительные кольца на флейте тоже. Второй клапан не проверял еще. Мембрана целая. Флейту не закусывает, ходит свободно Голова уже набикрень, как заставить работать систему по описанному алгоритму: до 1000 оборотов и свыше 4000 тысяч режим power: шток вакуумного привода флейты вверху. В диапазоне от 1000 до 4000 шток внизу.
	Последний раз редактировалось kpss; 22.03.2014 в 08:42. Причина: Добавлено сообщение

21.03.2014, 09:17 (09:17)	#743
Павлуха Почетный мембер Город: Ухта Touareg 3.2 V6 Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 3,748 Поблагодарил(а): 243 Благодарностей: 493 Репутация: 668	по ходу тема совсем сдохла или реально ни кто не знает как работает вакуумный клапан

21.03.2014, 10:00 (10:00)	#745
Павлуха Почетный мембер Город: Ухта Touareg 3.2 V6 Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 3,748 Поблагодарил(а): 243 Благодарностей: 493 Репутация: 668	yartcevsergey, вот абсолютно аналогичная хрень! но тока по лямбдам ошибок нет! чира диагностировал тока кратковременные пропуски!

21.03.2014, 12:00 (12:00)	#746
yartcevsergey Новенький Город: Долгопрудный Touareg 3.2 V6 Регистрация: 14.03.2014 Сообщений: 73 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 14 Репутация: 14	Цитата: Павлуха yartcevsergey, вот абсолютно аналогичная хрень! но тока по лямбдам ошибок нет! чира диагностировал тока кратковременные пропуски! ну причина кратковременных пропусков тоже не ясна до конца.. возможно катушки зажигания, а может и катализаторы уже не справляются.. а может топливо херовое попалось.. шут его знает... у меня с утра как заводишь, в мороз, первую секунду как будто пропуски идут, троение, потом выравнивается и спокойно работает.

21.03.2014, 14:22 (14:22)	#747
Павлуха Почетный мембер Город: Ухта Touareg 3.2 V6 Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 3,748 Поблагодарил(а): 243 Благодарностей: 493 Репутация: 668	yartcevsergey, катушки новые все, а на 6 цилиндре где идут пропуски ей совсем то еще месяц! посмотри утром плиз завтра, где будет находиться шток вакуумного клапана перед запуском двигателя! у меня при плюсовых температурах никаких пропусков нет, а вообще уже нихрена не понимаю что происходит

21.03.2014, 15:33 (15:33)	#748
yartcevsergey Новенький Город: Долгопрудный Touareg 3.2 V6 Регистрация: 14.03.2014 Сообщений: 73 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 14 Репутация: 14	Цитата: Павлуха yartcevsergey, катушки новые все, а на 6 цилиндре где идут пропуски ей совсем то еще месяц! посмотри утром плиз завтра, где будет находиться шток вакуумного клапана перед запуском двигателя! у меня при плюсовых температурах никаких пропусков нет, а вообще уже нихрена не понимаю что происходит Ну у меня когда не заведён, шток вверху, несложно нажимается пальцем и возвращается на место. если машина холодная, то при запуске шток будто наполовину вверху, потом садится и уже руками не поднять.

21.03.2014, 17:06 (17:06)	#749
Павлуха Почетный мембер Город: Ухта Touareg 3.2 V6 Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 3,748 Поблагодарил(а): 243 Благодарностей: 493 Репутация: 668	yartcevsergey, у меня на холодный движок шток вверху! завожу уходит вниз, потом пока еще теплый, шток внизу, начинаю заводить, шток однократно прыгает вверх и снова вниз!

22.03.2014, 00:59 (00:59)	#751
Павлуха Почетный мембер Город: Ухта Touareg 3.2 V6 Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 3,748 Поблагодарил(а): 243 Благодарностей: 493 Репутация: 668	DmitryGottieb, у меня в при запуске после долгого простоя шток вверху, запускаю, уходит вниз, может ли это связано с нарушением вакуума в системе?

22.03.2014, 19:24 (19:24)	#753
Павлуха Почетный мембер Город: Ухта Touareg 3.2 V6 Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 3,748 Поблагодарил(а): 243 Благодарностей: 493 Репутация: 668	Для 220 лс - все работает по маленькому примечанию SSP 212: в диапазоне от 0 (!) до 4000 работает режим Torque, при этом шток вакуумного привода флейты находится внизу (с момента запуска двигателя). При оборотах свыше 4000 включается режим Power и шток поднимается вверх. У мя все именно так! Тока ни где не написано, где должен быть шуток при холодном пуске? Добавлено через 1 минуту 46 секунд kpss, опиши пожалуйста как менять эти клапаны близнецы?
	Последний раз редактировалось Павлуха; 22.03.2014 в 19:24. Причина: Добавлено сообщение

22.03.2014, 20:18 (23:18)	#754
DmitryGottieb Местный Город: Алма-Ата Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 02.10.2010 Сообщений: 513 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 319 Репутация: 444	Цитата: kpss Не, не... в шапке-то как раз всё наоборот сказано: Для 241 лс - все работает так, как написано в SSP 212: до 1000 оборотов и свыше 4000 тысяч режим power: шток вакуумного привода флейты вверху. В диапазоне от 1000 до 4000 шток внизу. Для 220 лс - все работает по маленькому примечанию SSP 212: в диапазоне от 0 (!) до 4000 работает режим Torque, при этом шток вакуумного привода флейты находится внизу (с момента запуска двигателя). При оборотах свыше 4000 включается режим Power и шток поднимается вверх. Конечно, Вы все правильно отметили. Я писал по памяти и все перепутал. С Вашего позволения я бы исправил прямо в своем посте, а то кто-нибудь будет искать инфо и ему выдастся неверная информация. Добавлено через 44 минуты 9 секунд Цитата: Павлуха DmitryGottieb, у меня в при запуске после долгого простоя шток вверху, запускаю, уходит вниз, может ли это связано с нарушением вакуума в системе? У Вас работает правильно, именно так и должно быть. Это я сначала неправильно отписался, сейчас все откорректировал.
	Последний раз редактировалось DmitryGottieb; 22.03.2014 в 20:18. Причина: Добавлено сообщение

22.03.2014, 23:07 (23:07)	#755
alex15rus Пользователь Город: Владикавказ Регистрация: 30.11.2009 Сообщений: 188 Поблагодарил(а): 16 Благодарностей: 80 Репутация: 80	Цитата: Deg Что в раздатке включается при остановке? Электромоторчик? Может быть, нужно спросить у бывалых... Вакуумный насос - вряд ли, проверял, останавливался вообще без тормозов, накатом... все тоже самое - провалы присутствуют. При остановке на нейтрали такого нет, только на D или S. Все же думаю на подсос во впуском коллекторе т.к. присутствует плавание оборотов на холостых и шипение, локализацию выяснить не удалось, где-то под коллектором, возможно через уплотнительные кольца форсов. Как следствие, потеря мощности и все штатные колебания оборотов отражаются на поведении авто. Для начала на заведенном авто берешь очиститель карбюратора и проливаешь им на возможные места подсоса: - на стыке коллектора и гбц. - на стык дз и на штуцера на коллекторе. При обнаружении подсоса и попадании очистителя в смесь, обороты двигателя изменятся. Можно так-же применить метод опрессовки как на турбомоторах. Воткнуть после расходомера фильтр и подать туда 0б2 бара избыточного давления, где подсасывает там зашипит. Дальше если локализовать место не удеётся, то запасаемся прокладкой впускного коллектора и форсунок и снимаем егою Снять легко минут за 30 с перекурами. Удачи! Добавлено через 3 минуты 28 секунд Цитата: Павлуха вот как раз я про это и говорил! Но просадка еще и присутствует при х.х. в режиме D Смотри на показания расходомера, если с просадкой меняются, значит кто-то нагружает мотор, если нет, то ищи подсос воздуха, может так себя вести и текущая форсунка. в стенд их поставь и проверь.
	Последний раз редактировалось alex15rus; 22.03.2014 в 23:07. Причина: Добавлено сообщение

22.03.2014, 23:21 (23:21)	#756
Павлуха Почетный мембер Город: Ухта Touareg 3.2 V6 Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 3,748 Поблагодарил(а): 243 Благодарностей: 493 Репутация: 668	alex15rus, форсунка разве может то работать, то не работать? У меня при заводке на холодный двиг моргает чек, перезапускаю, все проходит!

23.03.2014, 08:03 (11:03)	#757
DmitryGottieb Местный Город: Алма-Ата Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 02.10.2010 Сообщений: 513 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 319 Репутация: 444	Цитата: kpss Не, не... в шапке-то как раз всё наоборот сказано: Для 241 лс - все работает так, как написано в SSP 212: до 1000 оборотов и свыше 4000 тысяч режим power: шток вакуумного привода флейты вверху. В диапазоне от 1000 до 4000 шток внизу. Для 220 лс - все работает по маленькому примечанию SSP 212: в диапазоне от 0 (!) до 4000 работает режим Torque, при этом шток вакуумного привода флейты находится внизу (с момента запуска двигателя). При оборотах свыше 4000 включается режим Power и шток поднимается вверх. Добавлено через 24 минуты 58 секунд DmitryGottieb, Вы, похоже глубже всех эту тему изучали, может поможете советом? BMV 241л.с., шток работает как и описано, за исключением того, что в движении, при оборотах 1000-4000, по показаниям ВАГКОМ, шток не движется, т.е. находится в положении ВЫКЛ (верхнее) все время движения, при любом педалировании. Когда в районе 3500 оборотах тапку резко в пол (все в движении) шток кратковременно уходит вниз (ВКЛ.) и вновь встает в верхнее положение. Клапан 156 был заменен, уплотнительные кольца на флейте тоже. Второй клапан не проверял еще. Мембрана целая. Флейту не закусывает, ходит свободно Голова уже набикрень, как заставить работать систему по описанному алгоритму: до 1000 оборотов и свыше 4000 тысяч режим power: шток вакуумного привода флейты вверху. В диапазоне от 1000 до 4000 шток внизу. Проверьте все это на холостом ходу. Если электроника (Вагком) показывает нерабочие значения, есть повод подумать о неправильном сигнале блока ECU, а почему он дает неправильный сигнал- возможно, дроссельная заслонка дает неверный сигнал об оборотах двигателя Добавлено через 7 минут 20 секунд Цитата: Павлуха alex15rus, форсунка разве может то работать, то не работать? У меня при заводке на холодный двиг моргает чек, перезапускаю, все проходит! Привет! У меня проблема один в один! Это форсунка подклинивает на морозе. Мигает чек. Стоит перезапустить двигатель- все работает нормально. Для решения задачи необходимо форсунки проверить на стенде. А до этого, позамеряйте вагкомом, в каком цилиндре пропуски... но, хочу заметить, чтобы Вы были готовы к тому, что не единственная форсунка может заделать, а несколько...
	Последний раз редактировалось DmitryGottieb; 23.03.2014 в 08:08. Причина: Добавлено сообщение

23.03.2014, 09:41 (11:41)	#758
Deg Бывалый Город: Екатеринбург Touareg 3.2 V6 Регистрация: 31.07.2008 Сообщений: 1,294 Поблагодарил(а): 178 Благодарностей: 153 Репутация: 203	Вчера, наконец то дошли руки... Поменял: форсунки (по нагару во впускном коллекторе понял, что две переливали), расходомер (наверное зря), почистил заслонку изнутри, кстати, обнаружил, что она до конца не закрывается, есть выработка небольшая по бокам прилегания створки к корпусу и небольшой свободный ход (видимо выработка в зацеплении шестеренок), до шестеренок не добрался, незнаю как вскрывать... Заменил флейту, еле вставил, а когда встала, то усилия нужны были для поворота. В итоге промыл коллектор от нагара, все смазал силиконом и только тогда встала хорошо. Ну и конечно все прокладки новые. Итог: работает устойчиво, пропали плавающие обороты на холостых, звук двигателя стал тише, пресловутая просадка оборотов при остановке значительно уменьшилась, но осталась...теперь просаживаются только до 600 оборотов.

23.03.2014, 11:00 (11:00)	#759
alex15rus Пользователь Город: Владикавказ Регистрация: 30.11.2009 Сообщений: 188 Поблагодарил(а): 16 Благодарностей: 80 Репутация: 80	Цитата: Павлуха alex15rus, форсунка разве может то работать, то не работать? У меня при заводке на холодный двиг моргает чек, перезапускаю, все проходит! После долгого отстоя при текущих форсунках бензин сливается в коллектор и при запуске двс получается избыточно богатая смесь, которая не горит. После проветривания первоначальным запуском ситуация нормализуется, т.к пары бензина уже ушли. Вобщем проверяй форсунки избыточным давлением смотри на каплеобразование за минут5-10. Можно и без стенда проверить просто вывесить подключенную рампу, открыть дверь, насос подкачал и смотрим
	Последний раз редактировалось alex15rus; 23.03.2014 в 11:03.

23.03.2014, 11:11 (11:11)	#760
Павлуха Почетный мембер Город: Ухта Touareg 3.2 V6 Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 3,748 Поблагодарил(а): 243 Благодарностей: 493 Репутация: 668	Цитата: DmitryGottieb Привет! У меня проблема один в один! Это форсунка подклинивает на морозе. Мигает чек. Стоит перезапустить двигатель- все работает нормально. Для решения задачи необходимо форсунки проверить на стенде. А до этого, позамеряйте вагкомом, в каком цилиндре пропуски... но, хочу заметить, чтобы Вы были готовы к тому, что не единственная форсунка может заделать, а несколько... У меня пропуск идёт только в 6 цилиндре! и самое интересное на морозе ниже минус 10С такого нет, заводится идеально, как только температура наружного воздуха попадает в диапазон от минус 1 до минус 10С, моргает чек! в плюсовую погоду проблемы тоже нет! Добавлено через 2 минуты 25 секунд Deg, поменял форсунки? если не секрет , скок это удовольствие стоило?
	Последний раз редактировалось Павлуха; 23.03.2014 в 11:11. Причина: Добавлено сообщение