сравнительные заезды

[Dem]

   Цитата:

Дмитрий СПб, ЛО

Кованный диск R 16 4+ кг

что за диск такой? У меня r13 авиатехнология тогда еще была в 2000 году весил около 3,8 кг. А тут r16.

[Дмитрий Туарег]

   Цитата:

Юманите

А с чипом 204 и бензинкой 280 разве не интересно? От стока 204 моя бензинка 249 уезжает уверенно

Тоже интересно.
У 204 базового нет шансов даже в теории по графикам с учетом коэффициента разницы в главной передаче.

Добавлено через 4 минуты 34 секунды

   Цитата:

Dem

что за диск такой? У меня r13 авиатехнология тогда еще была в 2000 году весил около 3,8 кг. А тут r16.

Очень редкий и дорогой диск входит в 2 или 3 самых легких дисков в мире называется Racing Hart CP 035 (по-моему вес 4100 или 4200г для R16 толщиной 6,5 дюймов). Когда они мне почтой пришли и я их поднял, подумал что они бумажные.
До сих пор у меня в гараже лежат, ждут своего часа (корча то есть).

[Jujutsu]

   Цитата:

Юманите

А с чипом 204 и бензинкой 280 разве не интересно?

У 204 с чипом не будет шанса скорее всего
У меня точно с моими 22 катками

Добавлено через 42 секунды

   Цитата:

Дмитрий СПб, ЛО

У 204 базового нет шансов даже в теории по графикам с учетом коэффициента разницы в главной передаче.

Естественно

[szao]

   Цитата:

Дмитрий СПб, ЛО

Но основной приход от легких дисков это легкий, четкий руль (лучше управляемость), и более мягкая работа подвески.

Далеко не всегда.
Чем легче колесо, тем сильнее ход на отбой.
Это палка о двух концах.

[Jujutsu]

   Цитата:

szao

Чем легче колесо, тем сильнее ход на отбой.
Это палка о двух концах.

СОгласен

[Юманите]

   Цитата:

szao

Далеко не всегда.
Чем легче колесо, тем сильнее ход на отбой.
Это палка о двух концах.

Чем легче колесо, тем сильнее ход на отбой?
А как это может быть? Объясните
По моему все наоборот: чем легче колесо, тем слабее ход на отбой. Вес меньше, соответственно и амор дольше держит колесо

Добавлено через 2 минуты 13 секунд

   Цитата:

Jujutsu

СОгласен

Объясните. Когда тяжелое колесо лучше легкого?
И с бензинкой был заезд или нет?

[Jujutsu]

Юманите, на скорости легкое колесо меньше берет на себя удар, и все отдает в подвеску, более тяжелое гасит момент удара весом

Да я заезжал с 249 бензином. на расстоянии 4 столбов, в итоге от пол корпуса до корпуса, выигрывал.

[сергей 787]

   Цитата:

Jujutsu

Юманите, на скорости легкое колесо меньше берет на себя удар, и все отдает в подвеску, более тяжелое гасит момент удара весом

Да я заезжал с 249 бензином. на расстоянии 4 столбов, в итоге от пол корпуса до корпуса, выигрывал.

С виду серьезный человек

[Юманите]

   Цитата:

Jujutsu

Юманите, на скорости легкое колесо меньше берет на себя удар, и все отдает в подвеску, более тяжелое гасит момент удара весом

Да я заезжал с 249 бензином. на расстоянии 4 столбов, в итоге от пол корпуса до корпуса, выигрывал.

Значит чип работает. Получается что чип 204 едет на уровне стока 245. Я от стока 204 легко уезжаю

[Дмитрий Туарег]

   Цитата:

Jujutsu

Юманите, на скорости легкое колесо меньше берет на себя удар, и все отдает в подвеску, более тяжелое гасит момент удара весом

Да я заезжал с 249 бензином. на расстоянии 4 столбов, в итоге от пол корпуса до корпуса, выигрывал.

По поводу тяжелого колеса соглашусь только при условии совсем небольших неровностях и определенных условиях, эффект имеет место быть, но при средних и больших неровностях легкое колесо лучше справляется с ними.
По поводу заезда, у Вас чип был? Если, да то чип должен выйграть.

[Dem]

   Цитата:

Jujutsu

на скорости легкое колесо меньше берет на себя удар, и все отдает в подвеску, более тяжелое гасит момент удара весом

т.е. это при наезде на неровность? Тогда это не про

   Цитата:

szao

ход на отбой

А если говорить про наезд на неровность, из личного опыта использования 18-х колес и более тяжелых 20-х, сложно почувствовать что гасит колесо или подвеска, но при наезде на неровность на 20-х все проходило с некомфортным ударом, в отличии от 18-х. Там точно удар гасился более высоким профилем резины. Для чистоты эксперимента надо сравнивать колеса разного веса, но с одинаковой высотой резины, а так на практике чаще бывает, что мы эксплуатируем либо легкое и мягкое, либо для соответствия этому же внешнему размеру колеса, тяжелое и жесткое(меньший профиль)

[Юманите]

   Цитата:

Дмитрий СПб, ЛО

По поводу тяжелого колеса соглашусь только при условии совсем небольших неровностях и определенных условиях, эффект имеет место быть, но при средних и больших неровностях легкое колесо лучше справляется с ними.
По поводу заезда, у Вас чип был? Если, да то чип должен выйграть.

Получается что на совсем небольших неровностях на тяжелых колесах комфортнее?
Если так, то зачем все производители пытаются уменьшить неподресоренные массы и во многих статьях журналюги утверждают что чем легче колесо тем меньше нагрузка на подвеску во всех режимах?

[Дмитрий Туарег]

   Цитата:

Юманите

Получается что на совсем небольших неровностях на тяжелых колесах комфортнее?
Если так, то зачем все производители пытаются уменьшить неподресоренные массы и во многих статьях журналюги утверждают что чем легче колесо тем меньше нагрузка на подвеску во всех режимах?

При тяжелых колесах при определенных очень специфичных условиях (редких) может быть комфортнее. Из опыта на тойоте Камри: колеса у меня летнии были легкие и стандартные, соответственно 13 и 21 кг. Разница около 8 кг на колесе.
Во всех режимах было комфортнее на легких колесах, только при среднем или активном ускорении с места или малых скоростей на мелких неровностях или асфальте покрытом крупным песком происходил срыв легких колес в пробуксовку, что вызывало срабатывание антипробукс системы. На станд. колесах такого не происходило практически не разу. Т.е. движение на тяжелых колесах было более стабильным и комфортным. Ну и возможно руль стал более резко реагировать, но это на любителя.


Производители уменьшают неподрессоренные массы с целью:
1. уменьшить общий вес авто
2. уменьшить выброс СО2 и пр. газов т.к. машина становится экономичнее и след. экологичнее
3. легкие колеса позволяют производителям уменьшить вес, прочность деталей подвески и мест усиления кузова что удешевляет производство
4. требуется менее производительный ГУР (ЭУР), опять выигрыш в весе и мощности генератора
5. повышает общий комфорт и управляемость
6. появляется возможность увеличить тормоза или сделать их более эффективными

[Jujutsu]

   Цитата:

сергей 787

С виду серьезный человек

Ну был замечен

   Цитата:

Юманите

Значит чип работает. Получается что чип 204 едет на уровне стока 245. Я от стока 204 легко уезжаю

ага....

   Цитата:

Дмитрий СПб, ЛО

По поводу заезда, у Вас чип был? Если, да то чип должен выйграть.

Чи Чип

   Цитата:

Дмитрий СПб, ЛО

По поводу тяжелого колеса соглашусь только при условии совсем небольших неровностях и определенных условиях, эффект имеет место быть, но при средних и больших неровностях легкое колесо лучше справляется с ними.

   Цитата:

Dem

т.е. это при наезде на неровность? Тогда это не про
А если говорить про наезд на неровность, из личного опыта использования 18-х колес и более тяжелых 20-х, сложно почувствовать что гасит колесо или подвеска, но при наезде на неровность на 20-х все проходило с некомфортным ударом, в отличии от 18-х. Там точно удар гасился более высоким профилем резины. Для чистоты эксперимента надо сравнивать колеса разного веса, но с одинаковой высотой резины, а так на практике чаще бывает, что мы эксплуатируем либо легкое и мягкое, либо для соответствия этому же внешнему размеру колеса, тяжелое и жесткое(меньший профиль)

Для чистоты да
А так на скорости, на трассе спорный вопрос что лучше

   Цитата:

Юманите

Получается что на совсем небольших неровностях на тяжелых колесах комфортнее?

Нет

[szao]

   Цитата:

Юманите

Чем легче колесо, тем сильнее ход на отбой?
А как это может быть? Объясните

Инерция при меньшей массе меньше. А "обратное" усилие пружины-стойки едино.
Потому легкое колесо "дострелит" быстрее.
Где?
После лежачих полицейских, например.

[Jujutsu]

   Цитата:

szao

Где?
После лежачих полицейских, например.

Не, Саш плохой пример!!! Вот на трассе в яму да

[Юманите]

   Цитата:

Jujutsu

Не, Саш плохой пример!!! Вот на трассе в яму да

После лежачих легкое колесо стреляет меньше, а если на скорости в яму, то удар ощущается сильнее. Правильно? Или просто при попадании в яму с легкими колесами нагрузка на подвеску сильнее, но удар не ощущается?

[Dem]

   Цитата:

szao

А "обратное" усилие пружины-стойки едино.

   Цитата:

Jujutsu

Вот на трассе в яму да

Мне кажется, что тут не все так просто.

Объясните мне ситуацию с подвеской:
Была обычная пружинная подвеска, довольно мягкая, тяжелое колесо 19-го размера, при проезде неровностей быстро отсреливало и падало в яму с грохотом, от чего создавалось ощущение жесткости авто, но я понимал, что оно не "жесткое", а скорее "расхлябаное".
У многих пользователей есть нарекания по этому, есть тема про "стук пружинной подвески". Я предполагал, что увеличив жесткость аммортизаторов, можно добиться не такого быстрого отстрела тяжелого колеса, но были сомнения, т.к. жесткость газовых аммортизаторов достигается так же и увеличением давления газа в системе, что могло привести к более быстрому отстрелу колеса.
Ставлю в подвеску бильштайны Б6, в результате тяжелые колеса работают на отбой медленнее, появилась собранность и упругость подвески, при проезде ям колесо не успевает падать до дна ямы.
Таким образом, по этой логике, более легкое колесо и на обычной, любой подвеске должно медленней падать и работать на отбой

[Jujutsu]

Dem, на скорости упустили , колесо вообще не падает в яму, пролетает ее. Думаю что в вашем примере усталость амортизатора была, не более, ну и естественно профессиональные амортизаторы и заниженные пружины создают упругость авто, до определенной усталости
Как говорится если яма меньше 1/3 колеса и не глубже 1/4 колеса, лучше дать газу чем оттормозиться в ней
Перед полицейским оттормозив, отпустить тормоз распустив подвеску, снять давление и дать самой отработать.... В тормозе не встречать преграду.

Ну каждая ситуация с колесом индивидуальна я просто излагаю мысли из своего опыта езды

[Сергей Бан]

Jujutsu, про отпускание педали тормоза перед препядствием, отпуская подвеску, поддерживаю на все 100, это вообще должно быть аксиомой!!!