Неисправность ESP - Страница 13

Карп · 09.12.2008, 11:36 (11:36)

"Туарег и Ауди Ку 7 собираются на одном заводе в Братиславе. Так что склад у них один, на одинаковые детали." Информация не верная , проблемы с датчиком G65 у Q7 отсутствуют...

Нафаня · 09.12.2008, 11:43 (11:43)

Цитата:

Карп

"Туарег и Ауди Ку 7 собираются на одном заводе в Братиславе. Так что склад у них один, на одинаковые детали." Информация не верная , проблемы с датчиком G65 у Q7 отсутствуют...

тогда я думаю проблему можно решить у официалов ауди.
Как прилечу., позвоню в ауди, если комрады первыми это не сделают и спросят на счет этого датчика. Ауди ведь сможет сделать диагностику тура думаю без проблем и заменить этот датчик. Заплатить эти 200 бакинских(работа. диагностика и датчик) и забыть уже навсегда о нем. А то спокойствие как то это не добавляет.

Aleks1970 · 09.12.2008, 11:45 (14:45)

Цитата:

Карп

"Туарег и Ауди Ку 7 собираются на одном заводе в Братиславе. Так что склад у них один, на одинаковые детали." Информация не верная , проблемы с датчиком G65 у Q7 отсутствуют...

В чем неверность информации.

jeeper · 09.12.2008, 16:19 (18:19)

Второй день ортъездил, на дворе -32, проблем нет, ездил далеко за 200 км. Раньше ЕСП загоралась через 3 км или 5 минут...а дилер далеко, посему свой выход из положения считаю оптимальным...пока, до встречи с ОД.

звеRRRь · 09.12.2008, 16:40 (16:40)

Цитата:

jeeper

Второй день ортъездил, на дворе -32, проблем нет, ездил далеко за 200 км. Раньше ЕСП загоралась через 3 км или 5 минут...а дилер далеко, посему свой выход из положения считаю оптимальным...пока, до встречи с ОД.

брат, а не думаешь что потом тебя дилер за твои прОволочки с гарантии снимет? они ж такие, гады, могут...

я вот пару часов назад ездил к ОД смотреть своего красавца...стоит, сияет хромом и перламутром...через неделю забирать, а как подумаю что у меня такая же дрянь вылезти может, так настроение сразу ниже плинтуса опускается

Карп · 09.12.2008, 17:44 (17:44)

Вот честное слово, не хочется на себя брать работу ОД

ИМХО В чем состоит проблема , в том ,что VW взял под козырек и с 1 сентября 2008 года совершил замену датчика G65 с ... B на ....А буквально на всех машинах использующих этот датчик -Гольф,Пассат ,Тигуан ,Туран ,Т5 ,Туарег..Причем старый номер -снят с производства , это значит ,что похоже действительно нашел другого поставщика ,возможно и подешевле -не знаю ,говорить не буду ,и соответственно на 3.0 нарвался

, этот датчик не последнее чудо техники ,он устанавливался на Гольф с 99 года и принципиально имеет очень простую конструкцию , но возможно требование к его показаниям ,учитывая конструктив системы кондиционирования 3.0 мотора,гораздо выше и любой не укладывающийся в рамки сигнал тут -же запускает аварийную программу по которой системы переходят в соответствующий режим ,что и неприятно ,согласен -приятного мало

. А как дела обстоят у Q7?.. А вот как .. На моторы 3.6 и 4.2 устанавливается тот -же самый датчик , а именно 1К0 959 126 A ,а вот что касается 3.0 мотора BUN,BUG,CASB и т.д идет СОВСЕМ ДРУГОЙ НОМЕР!!!

,а именно 4L0 959 126 ,возможна -ли замена по подключению и соответствию -возможна ,по разъему -не думаю что это проблема.. Почему такой номер ? Наверное есть основания ,потому ,что такой проблемы с ESP как на Туре 3.0 кушники не знают...Вот собственно и все ,ничего секретного - просто анализ ЕТКИ.

jeeper · 09.12.2008, 18:23 (20:23)

Цитата:

звеRRRь

брат, а не думаешь что потом тебя дилер за твои прОволочки с гарантии снимет? они ж такие, гады, могут...

я вот пару часов назад ездил к ОД смотреть своего красавца...стоит, сияет хромом и перламутром...через неделю забирать, а как подумаю что у меня такая же дрянь вылезти может, так настроение сразу ниже плинтуса опускается

А что мне дилер сегодня может предложить: приезжай, проверим Прогу, даже если это тот датчик, что ты сказал. у нас его в наличии нет. оставляй авто и лети домой самолётом, а мы когданить ее починим (читай поставим другой гавёный датчик, который по дороге домой накроется) и тебе позвоним и ты снова прилетишь и заберёшь авто!!! Пусть они благодаря вам эту прооблему решат, а потом я подъеду восстановив прежнюю схему, и пусть устраняют.
А сейчас я просто езжу комфортно и не парюсь, т.к. я хотел ездить именно на этой машине (у меня есть еще годовалый чипованный 2,5 тди)

Нафаня · 10.12.2008, 06:35 (06:35)

Цитата:

Карп

А как дела обстоят у Q7?.. А вот как .. На моторы 3.6 и 4.2 устанавливается тот -же самый датчик , а именно 1К0 959 126 A ,а вот что касается 3.0 мотора BUN,BUG,CASB и т.д идет СОВСЕМ ДРУГОЙ НОМЕР!!!

,а именно 4L0 959 126 ,возможна -ли замена по подключению и соответствию -возможна ,по разъему -не думаю что это проблема.. Почему такой номер ? Наверное есть основания ,потому ,что такой проблемы с ESP как на Туре 3.0 кушники не знают...Вот собственно и все ,ничего секретного - просто анализ ЕТКИ.

Карп, я тебя правильно понимаю, могу обратиться к ОД ауди(а это не проблема) и они мне заменят этот датчик на свой и я забуду о нем.
Просто хочу перестраховаться, так как пока плюсовая температура, а потом под новый год морозик будет и что без ЕСП рулить, это не айс.
Если ОД у вагена бараны, поеду тогда к ауди, хрен с этими 200 $$$. Просто хочу избавиться от
этого китайского датчика.

Карп · 10.12.2008, 14:18 (14:18)

Это ИМХО . Если получится избавится от проблемы будут рады многие .. И датчик 200 доларов не стоит ,его красная цена в оригинале 1500р

К сожалению среди моих клиентов V6-ых еще нет уже-бы обкатал проблему , и сказал-бы точно .Но неужели неинтересно решить проблему ? Тяжело слушать такие истории по многократному заезду в ОД с бестолковой заменой датчика на датчик с другой машины ...

vene4ka · 10.12.2008, 14:38 (14:38)

Цитата:

Карп

Это ИМХО . Если получится избавится от проблемы будут рады многие .. И датчик 200 доларов не стоит ,его красная цена в оригинале 1500р

К сожалению среди моих клиентов V6-ых еще нет уже-бы обкатал проблему , и сказал-бы точно .Но неужели неинтересно решить проблему ? Тяжело слушать такие истории по многократному заезду в ОД с бестолковой заменой датчика на датчик с другой машины ...

Может накатать коллективное письмецо в VW

от владельцев авто с неисправной системой ESP с описанием проблемы и указать нежелание ОД (можно список привести, думаю их как мин. 4-5 наберется) решать эту проблему ?!

На официальное письмо должен быть официальный ответ

, а это уже что-то, чтобы ткнуть в нос сервисменам, а то пока они нас имеют за наши же деньги

Vartex · 10.12.2008, 14:50 (14:50)

Цитата:

Карп

Это ИМХО . Если получится избавится от проблемы будут рады многие .. И датчик 200 доларов не стоит ,его красная цена в оригинале 1500р

К сожалению среди моих клиентов V6-ых еще нет уже-бы обкатал проблему , и сказал-бы точно .Но неужели неинтересно решить проблему ? Тяжело слушать такие истории по многократному заезду в ОД с бестолковой заменой датчика на датчик с другой машины ...

Очень интересно решить проблему.Но не хотелось бы поиметь другую - снятие с гарантии

.Если с гарантии не снимут я бы первый поехал к ОД Ауди.

Карп · 10.12.2008, 14:50 (14:50)

vene4ka Для этого нужно быть уверенным в решении проблемы и набрать статистику , а в письма в ФГР я давно уже не верю ,а в суды тем более....

vene4ka · 10.12.2008, 15:06 (15:06)

Цитата:

Карп

vene4ka Для этого нужно быть уверенным в решении проблемы и набрать статистику , а в письма в ФГР я давно уже не верю ,а в суды тем более....

Статистики для письма, я думаю, хватит той что соберем здесь на форуме. Судя по опросу, пострадавших - 28 чел.
А письмо не в ФРГ (в это я тоже не верю), а российское представительство ВВ (а почему бы и не попробовать)

Не знаю как у немцев в этом плане дела обстоят, а у японцев все строго: жалоба/претензия в представительство-рассмотрение-ответ-решение проблемы и пинок дилеру (имела положительный опыт)

Карп · 10.12.2008, 15:11 (15:11)

НУ ТАК ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ !!!

По одиночке ничего от ОД Вы не добъетесь! Плюнуть и решить дело самому - это по -русски, но при этом негодование то-же по русски когда видишь разницу между словом и делом жить спокойно не дает

vene4ka · 10.12.2008, 15:23 (15:23)

Комрады

, предлагаю объединиться и накатать "коллективную телегу" в российское представительство ВВ

на ESP и дилеров не решающих данную проблему

_Vitaly_ · 10.12.2008, 15:26 (20:26)

Поддерживаю... всё что от меня потребуется сделаю.

vene4ka · 10.12.2008, 15:33 (15:33)

Цитата:

_Vitaly_

Поддерживаю... всё что от меня потребуется сделаю.

Ау?, неужели у остальных все ОК?!

Скидывайте в личку инфо по проблеме: даты, наименование дилера, месторасположение, его действия, желательно номера и даты документов (например, заказ-наряды, счет и пр.), относящиеся к вопросу и т.п.

Попробую свести статистику (с фактами) и набросать проектик письма, но нужна будет помощь в корректировке письма, т.к. я не юрист, не знаю всех тонкостей.

Валерий 008 · 10.12.2008, 15:36 (16:06)

vene4ka, я подпишу письмо, хотя у меня есп работает... ))...умеешь ты уговаривать )))

vene4ka · 10.12.2008, 15:45 (15:45)

Цитата:

Валерий 003

vene4ka, я подпишу письмо, хотя у меня есп работает... ))...умеешь ты уговаривать )))

Спасибо

Мне тоже, по-знакомству, должны вот-вот сделать, но ведь дело в принципе

Валерий 008 · 10.12.2008, 15:51 (16:21)

vene4ka, в принципе, очень интересно, почему, в основном, ЕСП на 3.0 шалят, а на 2.5 - нет ?

09.12.2008, 16:40 (16:40)	#245
звеRRRь Местный Город: Чеховский лес Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 26.09.2008 Сообщений: 596 Поблагодарил(а): 253 Благодарностей: 348 Репутация: 475	Цитата: jeeper Второй день ортъездил, на дворе -32, проблем нет, ездил далеко за 200 км. Раньше ЕСП загоралась через 3 км или 5 минут...а дилер далеко, посему свой выход из положения считаю оптимальным...пока, до встречи с ОД. брат, а не думаешь что потом тебя дилер за твои прОволочки с гарантии снимет? они ж такие, гады, могут... я вот пару часов назад ездил к ОД смотреть своего красавца...стоит, сияет хромом и перламутром...через неделю забирать, а как подумаю что у меня такая же дрянь вылезти может, так настроение сразу ниже плинтуса опускается
	Последний раз редактировалось звеRRRь; 09.12.2008 в 16:42.

09.12.2008, 17:44 (17:44)	#246
Карп Бывалый Город: Москва СВАО Регистрация: 14.05.2008 Сообщений: 1,971 Поблагодарил(а): 15 Благодарностей: 512 Репутация: 1163	Вот честное слово, не хочется на себя брать работу ОД ИМХО В чем состоит проблема , в том ,что VW взял под козырек и с 1 сентября 2008 года совершил замену датчика G65 с ... B на ....А буквально на всех машинах использующих этот датчик -Гольф,Пассат ,Тигуан ,Туран ,Т5 ,Туарег..Причем старый номер -снят с производства , это значит ,что похоже действительно нашел другого поставщика ,возможно и подешевле -не знаю ,говорить не буду ,и соответственно на 3.0 нарвался , этот датчик не последнее чудо техники ,он устанавливался на Гольф с 99 года и принципиально имеет очень простую конструкцию , но возможно требование к его показаниям ,учитывая конструктив системы кондиционирования 3.0 мотора,гораздо выше и любой не укладывающийся в рамки сигнал тут -же запускает аварийную программу по которой системы переходят в соответствующий режим ,что и неприятно ,согласен -приятного мало. А как дела обстоят у Q7?.. А вот как .. На моторы 3.6 и 4.2 устанавливается тот -же самый датчик , а именно 1К0 959 126 A ,а вот что касается 3.0 мотора BUN,BUG,CASB и т.д идет СОВСЕМ ДРУГОЙ НОМЕР!!! ,а именно 4L0 959 126 ,возможна -ли замена по подключению и соответствию -возможна ,по разъему -не думаю что это проблема.. Почему такой номер ? Наверное есть основания ,потому ,что такой проблемы с ESP как на Туре 3.0 кушники не знают...Вот собственно и все ,ничего секретного - просто анализ ЕТКИ.

10.12.2008, 14:50 (14:50)	#251
Vartex фотопроказник Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 27.09.2008 Сообщений: 2,134 Поблагодарил(а): 3,170 Благодарностей: 6,132 Изображений в галерее: 3 Репутация: 9397	Цитата: Карп Это ИМХО . Если получится избавится от проблемы будут рады многие .. И датчик 200 доларов не стоит ,его красная цена в оригинале 1500р К сожалению среди моих клиентов V6-ых еще нет уже-бы обкатал проблему , и сказал-бы точно .Но неужели неинтересно решить проблему ? Тяжело слушать такие истории по многократному заезду в ОД с бестолковой заменой датчика на датчик с другой машины ... Очень интересно решить проблему.Но не хотелось бы поиметь другую - снятие с гарантии.Если с гарантии не снимут я бы первый поехал к ОД Ауди.

10.12.2008, 15:23 (15:23)	#255
vene4ka Пользователь Город: Moscow Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 17.11.2008 Сообщений: 123 Поблагодарил(а): 59 Благодарностей: 21 Репутация: 21	"коллективная телега" в российское представительство ВВ на ESP и дилеров Комрады, предлагаю объединиться и накатать "коллективную телегу" в российское представительство ВВ на ESP и дилеров не решающих данную проблему

09.12.2008, 11:36 (11:36)	#241
Карп Бывалый Город: Москва СВАО Регистрация: 14.05.2008 Сообщений: 1,971 Поблагодарил(а): 15 Благодарностей: 512 Репутация: 1163	"Туарег и Ауди Ку 7 собираются на одном заводе в Братиславе. Так что склад у них один, на одинаковые детали." Информация не верная , проблемы с датчиком G65 у Q7 отсутствуют...

09.12.2008, 11:43 (11:43)	#242
Нафаня Почетный мембер Город: СССР Регистрация: 24.07.2008 Сообщений: 2,733 Поблагодарил(а): 1,149 Благодарностей: 757 Репутация: 1341	Цитата: Карп "Туарег и Ауди Ку 7 собираются на одном заводе в Братиславе. Так что склад у них один, на одинаковые детали." Информация не верная , проблемы с датчиком G65 у Q7 отсутствуют... тогда я думаю проблему можно решить у официалов ауди. Как прилечу., позвоню в ауди, если комрады первыми это не сделают и спросят на счет этого датчика. Ауди ведь сможет сделать диагностику тура думаю без проблем и заменить этот датчик. Заплатить эти 200 бакинских(работа. диагностика и датчик) и забыть уже навсегда о нем. А то спокойствие как то это не добавляет.

09.12.2008, 11:45 (14:45)	#243
Aleks1970 Бессердечная железяка Город: Омск Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 23.09.2007 Сообщений: 12,377 Поблагодарил(а): 9,940 Благодарностей: 25,272 Изображений в галерее: 128 Репутация: 35319	Цитата: Карп "Туарег и Ауди Ку 7 собираются на одном заводе в Братиславе. Так что склад у них один, на одинаковые детали." Информация не верная , проблемы с датчиком G65 у Q7 отсутствуют... В чем неверность информации.

09.12.2008, 16:19 (18:19)	#244
jeeper Местный Город: Новый Уренгой Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 07.04.2008 Сообщений: 249 Поблагодарил(а): 12 Благодарностей: 67 Репутация: 42	Второй день ортъездил, на дворе -32, проблем нет, ездил далеко за 200 км. Раньше ЕСП загоралась через 3 км или 5 минут...а дилер далеко, посему свой выход из положения считаю оптимальным...пока, до встречи с ОД.

09.12.2008, 18:23 (20:23)	#247
jeeper Местный Город: Новый Уренгой Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 07.04.2008 Сообщений: 249 Поблагодарил(а): 12 Благодарностей: 67 Репутация: 42	Цитата: звеRRRь брат, а не думаешь что потом тебя дилер за твои прОволочки с гарантии снимет? они ж такие, гады, могут... я вот пару часов назад ездил к ОД смотреть своего красавца...стоит, сияет хромом и перламутром...через неделю забирать, а как подумаю что у меня такая же дрянь вылезти может, так настроение сразу ниже плинтуса опускается А что мне дилер сегодня может предложить: приезжай, проверим Прогу, даже если это тот датчик, что ты сказал. у нас его в наличии нет. оставляй авто и лети домой самолётом, а мы когданить ее починим (читай поставим другой гавёный датчик, который по дороге домой накроется) и тебе позвоним и ты снова прилетишь и заберёшь авто!!! Пусть они благодаря вам эту прооблему решат, а потом я подъеду восстановив прежнюю схему, и пусть устраняют. А сейчас я просто езжу комфортно и не парюсь, т.к. я хотел ездить именно на этой машине (у меня есть еще годовалый чипованный 2,5 тди)

10.12.2008, 06:35 (06:35)	#248
Нафаня Почетный мембер Город: СССР Регистрация: 24.07.2008 Сообщений: 2,733 Поблагодарил(а): 1,149 Благодарностей: 757 Репутация: 1341	Цитата: Карп А как дела обстоят у Q7?.. А вот как .. На моторы 3.6 и 4.2 устанавливается тот -же самый датчик , а именно 1К0 959 126 A ,а вот что касается 3.0 мотора BUN,BUG,CASB и т.д идет СОВСЕМ ДРУГОЙ НОМЕР!!! ,а именно 4L0 959 126 ,возможна -ли замена по подключению и соответствию -возможна ,по разъему -не думаю что это проблема.. Почему такой номер ? Наверное есть основания ,потому ,что такой проблемы с ESP как на Туре 3.0 кушники не знают...Вот собственно и все ,ничего секретного - просто анализ ЕТКИ. Карп, я тебя правильно понимаю, могу обратиться к ОД ауди(а это не проблема) и они мне заменят этот датчик на свой и я забуду о нем. Просто хочу перестраховаться, так как пока плюсовая температура, а потом под новый год морозик будет и что без ЕСП рулить, это не айс. Если ОД у вагена бараны, поеду тогда к ауди, хрен с этими 200 $$$. Просто хочу избавиться от этого китайского датчика.

10.12.2008, 14:18 (14:18)	#249
Карп Бывалый Город: Москва СВАО Регистрация: 14.05.2008 Сообщений: 1,971 Поблагодарил(а): 15 Благодарностей: 512 Репутация: 1163	Это ИМХО . Если получится избавится от проблемы будут рады многие .. И датчик 200 доларов не стоит ,его красная цена в оригинале 1500р К сожалению среди моих клиентов V6-ых еще нет уже-бы обкатал проблему , и сказал-бы точно .Но неужели неинтересно решить проблему ? Тяжело слушать такие истории по многократному заезду в ОД с бестолковой заменой датчика на датчик с другой машины ...

10.12.2008, 14:38 (14:38)	#250
vene4ka Пользователь Город: Moscow Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 17.11.2008 Сообщений: 123 Поблагодарил(а): 59 Благодарностей: 21 Репутация: 21	Цитата: Карп Это ИМХО . Если получится избавится от проблемы будут рады многие .. И датчик 200 доларов не стоит ,его красная цена в оригинале 1500р К сожалению среди моих клиентов V6-ых еще нет уже-бы обкатал проблему , и сказал-бы точно .Но неужели неинтересно решить проблему ? Тяжело слушать такие истории по многократному заезду в ОД с бестолковой заменой датчика на датчик с другой машины ... Может накатать коллективное письмецо в VW от владельцев авто с неисправной системой ESP с описанием проблемы и указать нежелание ОД (можно список привести, думаю их как мин. 4-5 наберется) решать эту проблему ?! На официальное письмо должен быть официальный ответ , а это уже что-то, чтобы ткнуть в нос сервисменам, а то пока они нас имеют за наши же деньги

10.12.2008, 14:50 (14:50)	#252
Карп Бывалый Город: Москва СВАО Регистрация: 14.05.2008 Сообщений: 1,971 Поблагодарил(а): 15 Благодарностей: 512 Репутация: 1163	vene4ka Для этого нужно быть уверенным в решении проблемы и набрать статистику , а в письма в ФГР я давно уже не верю ,а в суды тем более....

10.12.2008, 15:06 (15:06)	#253
vene4ka Пользователь Город: Moscow Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 17.11.2008 Сообщений: 123 Поблагодарил(а): 59 Благодарностей: 21 Репутация: 21	Цитата: Карп vene4ka Для этого нужно быть уверенным в решении проблемы и набрать статистику , а в письма в ФГР я давно уже не верю ,а в суды тем более.... Статистики для письма, я думаю, хватит той что соберем здесь на форуме. Судя по опросу, пострадавших - 28 чел. А письмо не в ФРГ (в это я тоже не верю), а российское представительство ВВ (а почему бы и не попробовать) Не знаю как у немцев в этом плане дела обстоят, а у японцев все строго: жалоба/претензия в представительство-рассмотрение-ответ-решение проблемы и пинок дилеру (имела положительный опыт)

10.12.2008, 15:11 (15:11)	#254
Карп Бывалый Город: Москва СВАО Регистрация: 14.05.2008 Сообщений: 1,971 Поблагодарил(а): 15 Благодарностей: 512 Репутация: 1163	НУ ТАК ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ !!! По одиночке ничего от ОД Вы не добъетесь! Плюнуть и решить дело самому - это по -русски, но при этом негодование то-же по русски когда видишь разницу между словом и делом жить спокойно не дает

10.12.2008, 15:26 (20:26)	#256
_Vitaly_ Заблокирован Причина: Пятое нарушение пункта 4.4.15 пожизненная блокировка))) Город: Иркутск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 05.09.2008 Сообщений: 779 Поблагодарил(а): 1,219 Благодарностей: 1,116 Репутация: 1971	Поддерживаю... всё что от меня потребуется сделаю.

10.12.2008, 15:33 (15:33)	#257
vene4ka Пользователь Город: Moscow Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 17.11.2008 Сообщений: 123 Поблагодарил(а): 59 Благодарностей: 21 Репутация: 21	Цитата: _Vitaly_ Поддерживаю... всё что от меня потребуется сделаю. Ау?, неужели у остальных все ОК?! Скидывайте в личку инфо по проблеме: даты, наименование дилера, месторасположение, его действия, желательно номера и даты документов (например, заказ-наряды, счет и пр.), относящиеся к вопросу и т.п. Попробую свести статистику (с фактами) и набросать проектик письма, но нужна будет помощь в корректировке письма, т.к. я не юрист, не знаю всех тонкостей.

10.12.2008, 15:36 (16:06)	#258
Валерий 008 Профессиональный любитель Город: Звенигород Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 23.09.2008 Сообщений: 2,037 Поблагодарил(а): 2,203 Благодарностей: 1,309 Изображений в галерее: 58 Репутация: 1950	vene4ka, я подпишу письмо, хотя у меня есп работает... ))...умеешь ты уговаривать )))

10.12.2008, 15:45 (15:45)	#259
vene4ka Пользователь Город: Moscow Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 17.11.2008 Сообщений: 123 Поблагодарил(а): 59 Благодарностей: 21 Репутация: 21	Цитата: Валерий 003 vene4ka, я подпишу письмо, хотя у меня есп работает... ))...умеешь ты уговаривать ))) Спасибо Мне тоже, по-знакомству, должны вот-вот сделать, но ведь дело в принципе

10.12.2008, 15:51 (16:21)	#260
Валерий 008 Профессиональный любитель Город: Звенигород Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 23.09.2008 Сообщений: 2,037 Поблагодарил(а): 2,203 Благодарностей: 1,309 Изображений в галерее: 58 Репутация: 1950	vene4ka, в принципе, очень интересно, почему, в основном, ЕСП на 3.0 шалят, а на 2.5 - нет ?