Трясет при торможении..

[BRIG.KIROV]

Всем доброго вечера.. Может у кого было : При торможении сильная вибрация (отдает в руль). Колеса круглые с балансом.. Может ли это быть из за верхних передних рычагов(у меня там шаровая ёк).

[Жека 197]

Диски тормозные поведённые ИМХО

[Бывалый]

Тормозные диски однозначно, причем передние

[SuBuR]

Сталкивался с таким. Повело тормозные диски передние. под замену.

[TSI]

   Цитата:

BRIG.KIROV

Всем доброго вечера.. Может у кого было : При торможении сильная вибрация (отдает в руль). Колеса круглые с балансом.. Может ли это быть из за верхних передних рычагов(у меня там шаровая ёк).

Да вот фиг всем....)
Суппорт клинит.... При сьеме колеса и подьемнике за минуту определяется. Суппорта на ГП и НФ - одинаковые. Есщи так - не торопись менять суппорт, а меняй поршня в суппорте. Сэкономишь кучу бабла.
С уважением

[Бывалый]

TSI, так вроде у человека в профиле ни слова ни про ГП ни про НФ

[TSI]

   Цитата:

Бывалый

TSI, так вроде у человека в профиле ни слова ни про ГП ни про НФ

Пусть.... Будет полезным

[ayio]

   Цитата:

BRIG.KIROV

Всем доброго вечера.. Может у кого было : При торможении сильная вибрация (отдает в руль). Колеса круглые с балансом.. Может ли это быть из за верхних передних рычагов(у меня там шаровая ёк).

Т.к. сталкивался с проблемой, выписал из разных источников (в том числе и с постов уважаемых камрадов данного форума и основываясь на своём печальном опыте) основные возможные причины вибрации при торможении.. их много.. может кому пригодится:

Как правило если вибрация в движении, то это баланс колес (кривой баланс, отлетевшие грузики, грязь/снег/наледь на дисках, убитая резина-наличие на плоскости протектора "шишки"/деформация корда покрышки) и/или сход-развал и неисправность подвески (рычаги, поворотные кулаки, внутренние ШРУСы на передних приводах). Хотя бывает и например - подвесной подшипник карданного вала...
Если вибрация ощущается на кузове авто при торможении - то это задние торм.диски.
Если вибрация при торможении ощущается на руле (бывает отдает в педаль тормоза) - то это передние торм.диски.
Но торм.диски, лишь одна из возможных причин.

Биение на руле при торможении бывает из-за:

- неравномерная затяжка колеса, кривой колесный диск, баланс колес (как правило слабое биение, наблюдается не только при торможении но и просто в движении, в педаль тормоза не отдает; Неотбалансированные колеса просто повышают риск возникновения вибрации при движении и ускоренного износа ходовой части)

- перегретый/убитый тормозной диск -> симптомы: неравномерность торможения, рывки при замедлении (чувствуются при торможении на скоростях до 50 км/ч), биение отдает на педаль, преждевременно срабатывает ABS именно на проблемном колесе на снегу или на льду. Не ведитесь на "перегретые торм. диски" и отказ в гарантии - "Замена диска не является гарантийным случаем только для нормального износа. По хорошему ОД обязан (ст18 п5 зозпп) взять кривые диски, провести экспертизу за свой счет (где и как - его забота) и тогда все станет ясно. Единственный случай в котором они могли бы отказать в замене - механическое повреждение в ДТП. Если у кого-то есть реальные причины для отказов всем будет интересно узнать о них.Чтобы отказывать много ума не надо. Пусть удосужатся реальное обоснование найти. Сказки про езду по лужам и автогонки судье расскажут". "Диски ведёт от перегрева, перегрев от заклинивших суппортов. На Турике почему-то эта болезнь часто мне на форуме встречалась на рестайлах именно с такими движками как у тебя. Там стоят итальянские суппорта и у всех с ними проблеммы".
Если после замены торм.диска вибрация через некоторое время опять появляется - то причина проблемы в ступице, она так может убить хоть сколько много комплектов новых торм. дисков!

- подшипник ступицы -> симптомы: прогрессирующая вибрация на руле, неравномерность торможения (при больших скоростях биение в руль, при уменьшении скорости (примерно меньше 50 км/ч) это биение перерастает в РЫВКИ автомобиля.), отдает на педаль, преждевременно срабатывает ABS именно на проблемном колесе на снегу или на льду, иногда появлятся гул при движении (может проявляется изредка, а может и присутствовать всегда при движении. со скоростью нарастает);
"Начать с проверки ступичных подшипников на наличие повышенного люфта. Нормально измерить биения тормозного диска по наружной и внутренней поверхностям. При всех измерениях стойте рядом и смотрите на индикатор микрометра".
Иногда дефект подшипника ступицы тяжело найти во время диагностики в сервисе (как раз мой случай), т.к. этот дефект может возникать только при определенной (сильной) нагрузке на ось авто (пример когда авто тормозит оно кивает носом и увеличивается нагрузка на ось - проявляется дефект в подшипнике ступицы - появляется вибрация на руле); Дефект в ступице в ходе эксплуатации авто рано или поздно убивает тормозной диск, т.к. биение на ступице выражается в неизбежный люфт торм.диска в диаметральной его плоскости относительно суппорта и колодок. Это вызывает пики различного силового давления на внутреннюю и внешнюю стороны диска от колодок и соответсвенно неравномерный износ эффективной поверхности торм.диска при торможении (на нем появляется волна). Ступица на NF меняется в сборе с подшипником. Подшипник отдельно не меняется (практически невозможно снять исправным). У NF два вида ступицы, на машинах с тяжелвыми моторами (4.2) ступица крепится к кулаку болтами, на машинах с мене тяжёлыми моторами ступица соединяется методом пресовки.

- фланец ступицы (ето та штука на которую садится тормозной диск, если точнее то та в которой резьбы под колесные болты), встречается реже чем всё выше - фланец гнется под сильным воздействием. При сильном внешнем воздействии (удар, авария) - "первое что деформируется это корпус подшипника, потом рулевая тяга с наконечником и верхний рычаг, потом нижний рычаг с подрамником, разваливается диск и только потом может быть ступица". Хотя был и такой комментарий: "При заносе был боковой удар о бордюр, не мог сделать развал пока не поменял ступицу, всё остальное было в норме".

- перекос колодок, кривое прилегание к поверхности диска, ("ИМХО даже неравномерная работа поршней в суппорте может вызывать только неравномерный износ диска и колодок по разным сторонам." )

- поворотные кулаки: люфт, бывает тупо погнут (под вопросом, каментов мало)

- рулевая рейка (под вопросом. каментов мало)
"Маслопузые сервисмэны сказали, что бы подкрутить рейку, нужно еще подумать как это сделать - место труднодоступное. Сам езжу с разболтанной, при торможении ощутимая вибрация на руль. При выключенном зажигании здорово стучит.
P/s все чаще и больше замечаю, что многие элементы подвески, очень тяжело отдефектовать, ни визуально, ни органолептически"

- Редко: "хана амортизаторам, не почистили площадку на ступице перед установкой диска тормозного, открутился суппорт, иногда бьёт из за дисбаланса колеса именно при торможении."

Собсна примерЫ камрадов:
1.сначала была вибрация при торможении.
поменял тормозные диски и колодки - вибрация пропала.
потом гдето через 1000-2000 км начала снова появляться.
в итоге поменял и флянец ступицы и тормозной диск.
6000 км полет нормальный.
2. Была такая же ситуация на автомобиле, сильное биение, тормозные диски протачивал несколько раз, но вскоре все опять повторялось, в итоге поменял ступицу- все прошло и больше не повторялось, правда это был не туарег, но думаю что принцип тот же.
3. При торможении со скорости более 70 км/ч вибрация на руле и по корпусу.
Что собираюсь делать:
1. Балансировка колес;
2. Замер состояния тормозных дисков микрометром;
3. Замер состояния фланцев ступиц микрометром;
4. Замена резины (поставить зимнюю для теста);
5. Если не помогает - смотрим подшипники ступиц и далее все глубже.
(в педаль тормоза не отдает при торможении)
Официалы сказали, что суппорт заклинен. Диск перегрелся. Нужно менять суппорт, менять оба передних тормозных диска и колодки.
4. Ну и мой пример:
http://www.touareg-club.net/forum/sh...A%EE%E2&page=3

ребят, добавляйте/исправляйте - пущай будет мануал для автолюбителей.

[DeniX]

Присоединяюсь к сабжу.
Трясет при торможении на скоростях за 100 км/ч, первые 1-2-3 торможения вроде норм., а потом начинается долбежка в руль и по кузову - причем даешь/не даешь остывать - все пофиг.
В городском режиме вроде не заметно.
Начало трясти на стоковых тормозных дисках, переживших 1 смену колодок. Поменял диски и колодки по кругу (колодки Power Stop, диски Zimmermann перед, Ferrodo зад), поменял торм. жидкость, сменил зимние колеса на летние (балансировал 2 раза в разных конторах), километров 500 нежно обкатывал тормоза - результата "ноль".
Остались сомнения в качестве колодок Power Stop, мож они сильно греют диски, но шоб завернуть новые чугунные блины за 500 км???
Завтра еду на сервис смотреть суппорта, ходовку ступицы и т. д. Пробег 55 т. к., 95% трасса.

[ayio]

DeniX, ну как продиагностировали? нашли что-нить?

Просто колодки - маловероятно.. скорее схожая с моей проблема - плавающий дефект подшипника ступицы, выявляется при определенной нагрузке на ось, и тоже не с первого торможения наблюдался.. подвеску надо немного "растрясти" для наблюдения (трамвайные пути очень подходят). Видимо при торможении со 100 нагрузка на оси явно больше, чем при торможении например с 40?.. у меня тоже чаще на больших скоростях наблюдалась вибрация на руле, но только до тех пор как и торм.диск не получал дефект от такой херомантии с подшипником.. после того как торм.диск получал дефект (красивую такую волну по обеим сторонам) - било уже всегда, при любом торможении и любых скоростях.

[TSI]

Слушайте, я худею уважаемая редакция Ну писал же в 5 посту СУППОРТА клинит. Ну как еще написать? Суппорта на 3 ТДИ что на старом ГП, что новом НФ - одинаковые. Спереди 4, сзади 2 поршневые брембо.
На самом деле досаточно было заменить 1-3 поршня из суппорта.....сэкономить кучу нервов и времени....и бабла конечно!

[malashiyVY]

TSI,
истина но лучше их выкинуть и купить любые другие

[ayio]

TSI, может Вы ещё и по фото лечите?

от куда Вам на 100% известно, что у камрада за трабл? Вы можете только предполагать.. я доже предполагаю. т.к. сам столкнулся с похожим кино и у суппортов в этом кино роли не было никакой. Если только эпизодическая, в момент снятия-установки новых колодок.

[Alex771]

TSI, пожалуй, прав на все сто...
Я купил трехлетний туарег в марте прошлого года и через месяц началось - при торможении иногда такая вибрация, что, порой, казалось будто машина прыгает по дороге! Пассажиры пугались. Что самое неприятное - явление было совершенно бессистемное. То оно есть весь день, то его нет и в помине (порой - неделю) и совершенно непредсказуемо когда появится и надолго ли.
Поехал к ОД. Естессно, когда туда приехал, то ничего не проявлялось, сколько с ними не катались. К тому моменту еще и загорелось сообщение "Проверь тормозные колодки". Видимо это и навело ОД на быстрый вердикт - передние диски и колодки под замену. Привез, заменили. На обратном пути от них - та же фигня. Как будто ничего и не делали! Приехал к ним снова. Поковырялись подольше и вынесли новый вердикт - левый передний суппорт под замену, клинит. Запчасть недешевая, поскольку только оригинал везде, но - тормоза дороже. Купил, заменили - все пропало. Красотищща! Похоже, дело было действительно в суппорте...
Увы, прошел всего год и все сейчас повторяется - с месяц назад появилась до боли знакомая вибрация. Недавно разговаривал с приемщиком ОД, он, кстати, тоже как-то невзначай обронил - да, в суппортах меняют цилиндры. Подозреваю, что за такие слова его могут и уволить, если руководство услышит - вряд ли это соответствует предписаниям VW.
Камрады, кто-нибудь в курсе про замену цилинров в суппортах - насколько это реально, во сколько обходится и, самое главное, насколько безопасно потом?

[Alex Star]

Ищите на форуме, в СПБ есть контора, изготавливающая цилиндры на наши суппорта. Контора называется Support7.

Также столкнулся с такой проблемой, как бессистемная жуткая тряска (даже уже не вибрация, а именно тряска) на торможении. Буду искать причину...

[Alex771]

да, тряска, пожалуй, более подходящее определение... начни сразу с суппортов - похоже у тебя то же самое...
у меня сейчас это, кстати, происходит практически постоянно при поездке по трассе - 10-15 км по трассе и - началось! по городу почти не бывает. наверное греется на большой скорости и клин прогрессирует...

нашел такую контору, правда у них сайт не работает - написал им на мыло. по разным источникам сам ремонт суппорта у них стоит в районе 2-3 тыс.руб.
в моей ситуации, я думаю, будет дешевле заменить на новый чем ехать в питер...

[Rafa69]

Внесу свои пять копеек... Пробег 63 тысячи примерно, недавно обратил внимание на следующее: при движении на скоростях 80 и выше при легком притормаживании начинает бить руль, несильно но ощущается, при торможении более сильном ничего нет... У кого какие версии?

[Гаир 08]

То же самое по трассе при скорости 120км\ч легкое торможение появляется сильная вибрация при болеесильном торможении вибрация уменьшается существенно.Диски точил колодки новые.
До расточки и замены колодок вибрации не было .
Может кто сталкивался с данной сетуацией . Подскажите где смотреть ? Что менять?

[szao]

Менять диски.
Если они перегреты были или слишком заношены, то все бесполезно.

[GonzaleS]

Диски криво расточили. Такое бывает.