Замена масла в АКПП

[Carrera]

Сегодня приехал проверять уровень масла в АКПП, уровень оказался в норме, но слесарь сказал, что масло уже немного потемнело и имеет запах уже отработанного масла пора бы сменить. Пробег у меня уже 88 тысяч. Менялось до меня или нет я не знаю, проблем с АКПП вроде нет, единственное на холодную чувствительно когда переходит со 2-3, появилось недавно. Самое обидное, что до ближайшего диллера 1001 км ровно (в одну сторону) Как Вы думаете, стоит поменять или пока не стоит беспокоиться.


Внимание - анализ темы - наиболее важные вопросы смотрим здесь

[motorolla]

Маленький ликбез по аппаратной замене

You Tube

You Tube

[Игоряныч]

Ребята, кто-то брал Febi107404 - Комплект гидрофильтров для автоматической коробки передач?
Вроде полный комплект для замены внутренностей

[mvf]

Тоже буду делать аппарат чтобы менять автоматически с промывкой системы.
Я так понимаю, ничего сложного в этом нет.
Нужно только подключить правильно подачу и обратку из коробки.
Подачу можно сделать от погружного насоса, перед этим его подсоединить через шланг в ёмкость с новым маслом.
Сливаем из поддона горячее масло, предварительно прогрев его дав коксу вокруг города по объездной дороге.
Запустить мотор, и следить пока остаток стечёт, до тех пор, пока масло с обратки начнет течь с пеной, это значит, что в поддоне оно закончилось.
Потом глушим мотор. Подаем насосом в коробку пару литров чистого масла и заводим мотор, обратку из коробки перекрываем.
Переключаем передачи. Открываем обратку, сливаем промывочное масло, до появления пены.Сливаем из поддона остаток.
Заливаем свежее и наслаждаемся хорошей работой коробки без рывков и пинков.

Вообще в ролике выше по аппаратной замене масла в коробке на мой взгляд есть некоторый момент, который меня терзает.
А именно то, что слив из поддона не делают в начале замены и это как мне кажется является ошибкой. Заливать в коробку чистое масло когда в ней находиться грязное, это не правильно в корне. Надо сливать полностью грязное масло и только после этого заливать чистое, которое попадая в насос начинает гнать его во все каналы коробки включая фрикционные пакеты, тем самым вытеснять старое в поддон. Только таким образом можно максимально вытеснить старое масло заменяя его свежим (новым) маслом. Но проблема остается в том, что не все передачи можно включить в ручном режиме, если машину не подвесить. (а может можно?). Опять же масло обязательно должно циклично раз три минимум войти и выйти из каждого поршня фрикционного пакета, чтобы вымыть всё старое масло.
Можно первую промывку сливать в отдельную тару, из которой повторно забирать насосом и отправлять в коробку, но обязательно через фильтр бумажный, чтобы отфильтровать все крупные фракции. Можно конечно в идеале промыть коробку, и думаю, что даже для этого не обязательно применять промывку специальную, но при желании можно применить промывку для мотора при отсутствии промывки для АКПП, хуже не будет однозначно.

[KOKA]

Жуть...

[mvf]

Prospere, Если болты "не идут" то лучше для начала обстучать их, тем более такие мелки.
Всегда так делаю, и шансов что их сломаешь станет гораздо меньше, и больше шансов на то, что они открутятся.

[arteem]

   Цитата:

Prospere

Несколько нюансов, с которыми я столкнулся:
Сливная пробка прикипела и открутить её "никак". Поэтому сначала слил ч-з заливную. После, оставив и ослабив 2 передних (по ходу движ-я), открутил один сбоку/сзади. Поддон наклонился, всё попёрло в заранее приготовленный таз.
Болты, эти паскудные, крепления поддона запросто могут срезаться. У меня срезалось 3.
Заимел ещё одну проблему.
Я бы конечно не стал его вообще снимать, и на фильтр бы положил с прибором, если бы сливная открутилась.
Фильтр этот сраный, оказался оч. крепко прикручен+ всё в масле. И плюс края всоса - как бритва. Короче ключ сорвался, палец располосован, весь гараж, машина - в кровавых брызгах.
Поэтому, совет (который конечно же можно не выполнять) - если этот поддон давно не снимали, забейте на него и фильтр. Потому что у моего болты срезались посередине, а если срежутся спереди или над подрамником...
Или отгоняйте на СТО, Пусть там и*уться.

ага про острые края в тему, я когда первый раз фильтр откручивал, хорошо ладошку полоснул, потом месяца 2 заживала, и шрам остался

[Skeptic]

Может кому и пригодиться мой опыт. Много времени потратил я на изучение акпп и всем, что вокруг нее и в нутри связано.
Приходилось иногда сливать и заливать атф по 3 раза.
Сначала было желание присесть на аппарат типа полной замены. Многие опытные отговорили и это правильно.
В итоге я врезал тройник в магистраль ОТ РАДИОТОРА и установил на шланге кран с штуцером ЕЛОЧКА, через него заливал насосом 12В за 10 баксов.
Пробку сделал с вставкой с обратным клапаном, через него сливал, просто откручивая/ ослабляя клапан.
После того, как закончил танцы с акпп, вывернул всю конструкцию, нормальную пробку ввернул.

Чтобы не зависеть от проставок на пробках поддонов, вварил вставки с внутренними резьбами, и после любой болт был пробкой.

Просто опыт, который облегчил мне жизнь.

[Леонид]

В процессе работы коробки продукты износа оседают в поддоне. Я нифига не понимаю смысла замены масла, если не сливать отстой из поддона. Либо снимать поддон. Либо откручивать сливную пробку. ИМХО.

[Skeptic]

   Цитата:

Prospere

Skeptic, можно поподробнее про тройник? С фото вообще бы

Это было настолько простое решение, что я не посчитал необходимым архировать.
Более того, я такой же тройник поставил в трубу охлаждения генератора.
В итоге у меня было пристегнуто в районе првавой фары два шланга с кранами на конце.
Антифриз стал сливаться по человечески, не заливая всё вокруг. Где то 9.5 литров

Также и заливание атф стало намного комфортней

[Skeptic]

   Цитата:

Prospere

Skeptic, я знаю про антифриз- сделал по вашему, давно уж.
АТФ- не совсем понятен процесс. На заведенном? Когда и куда старая жижа сливается?

Сливается как обычно частичной заменой. Чтобы менять замещением, нужно заморочиться насосом нагнетающим, двумя мерными емкостями. А смысл? Никакого.

[Dmitry42]

Тоже не понял про клапан на пробке. Как устроен и в чем смысл.

[Skeptic]

Читайте внимательно. Я многократно сливал и заливал атф. Для облегчения слива атф, ввернул вместо пробки вкладыш с внутренней резьбой под резьбу обратного 1/2 оборотного клапана. После того, как мои занятия с акпп закончились, я вывернул всю конструкцию и ввернул пробку.
Мог бы и оставить обратный клапан вместо пробки, но тогда возникал вопрос защиты клапана от грязи. Поэтому и вернул пробку на место.

[Dmitry42]

   Цитата:

Skeptic

Читайте внимательно. Я многократно сливал и заливал атф. Для облегчения слива атф, ввернул вместо пробки вкладыш с внутренней резьбой под резьбу обратного 1/2 оборотного клапана. После того, как мои занятия с акпп закончились, я вывернул всю конструкцию и ввернул пробку.
Мог бы и оставить обратный клапан вместо пробки, но тогда возникал вопрос защиты клапана от грязи. Поэтому и вернул пробку на место.

Вашу идею с быстрым сливом АТФ я понял - я не понимаю как он работает в этой ситуации и что это за клапан (что такое в общем обратный клапан я знаю). Попытался погуглить - ничего толкового по этому названию не нашел.

Добавлено через 50 секунд

   Цитата:

Prospere

А какие болты на поддон идут с завода?
Мне в поиске выдало один интересный вариант по WHT000326A
Вложение 447088
Мне кажется это как раз самый "правильный" болт, в отличие от других? Которые типа из хозмага.

Это скорее шпилька. а там обычно болты же с резьбой от начала до шляпки.

[KOKA]

   Цитата:

Skeptic

После того, как мои занятия с акпп закончились, я вывернул всю конструкцию и ввернул пробку.

Ну, если конструкция демонтирована, то разместил бы фото этого клапана, чтобы у клубней брльше вопросов не возникало.

[Skeptic]

   Цитата:

KOKA

Ну, если конструкция демонтирована, то разместил бы фото этого клапана, чтобы у клубней брльше вопросов не возникало.

Я вообще тогда не придал особого значения этому. Обычный клапан с внешней резьбой. Фото не делал. Сегодня тур продан. Так что фото нету. Постараюсь найти.

[Skeptic]

Вот примерно такой клапан
Обратный клапан сливной.jpg

[Dmitry42]

Что такое обратный клапан я знаю.
Я все равно не понимаю как этот клапан вкрученный вместо пробки АКПП можно использовать для быстрой смены АТФ. Вкрутил его и что дальше то с ним делать ? Какой алгоритм ? Он же не очень герметичный то, если нет противодавления.

Я бы скорее представил что если в течение дня будет 2-3-5 снятий поддона для регулировки соленойдов, то вместо пробки шаровый кран вкрутить логично было бы на этот период

[Skeptic]

   Цитата:

Dmitry42

Что такое обратный клапан я знаю.
Я все равно не понимаю как этот клапан вкрученный вместо пробки АКПП можно использовать для быстрой смены АТФ. Вкрутил его и что дальше то с ним делать ? Какой алгоритм ? Он же не очень герметичный то, если нет противодавления.
Я бы скорее представил что если в течение дня будет 2-3-5 снятий поддона для регулировки соленойдов, то вместо пробки шаровый кран вкрутить логично было бы на этот период

Дружище. Знаешь. Значит уже хорошо. Мой вариант клапана, подпружиненный, 1/2 оборотный. По типу сливного обратного клапана на самолете. Поэтому течки нет.
Что касается крана шарового. Тоже был сделан, сочленен с штуцером от Камаза, который аккурат имеет такую же резьбу. Проблема в том, что после каждой иттерации с клапанами, необходимо ехать, тестить. Эта приблуда низко висит, можно случайно оторвать, поэтому я и выбрал обратный клапан. А при последующей, нормальной замене атф, уже пользовался именно краном, удобнее.

[Skeptic]

   Цитата:

Prospere

Есть предположение, что кольцо на фильтре перекосило/просто дерьмовое.
Мыло и мочало - е*ись всё сначала.
Такие нюансики надо было бы в шапку. Я бы точно не полез поддон и фильтр снимать.
пс или вообще горло на фильтре Уже (не оригинал брал), есть такие случаи, на а/доке видел.
Ни у кого нормального фильтра нет, чтобы диаметр горловины померить? И высоту "всоса" (хз что там китай наштамповал) ?

Из опыта личного. Действительно, Вы правы. Много фильтров акпп с элепсоидной горловиной. Кольцо уплотнения имеет не большой диаметр резинки самой, чтобы компенсировать элепсоидность. Еще проблема одна состоит в том, что при установке фильтра кольцо можно слегка подрезать.
Кольцо в реальности одноразовое. Мне пришлось купить пачку оригинальных колец для своих изысков с акпп.
Был момент, когда кольца не оказалось. Вырезал торцевую прокладку из резины. Хватило до следующего снятия, к стати тоже одноразовая участь и у этой прокладки оказалась.

Если есть подозрения на соленоиды, то есть смысл менять их все за один раз. Ремонтные долго не ходят. Если есть возможность, заменив соленоиды пропустить через стенд весь гидроблок.

Всё написанное только из личного опыта.

[mvf]

   Цитата:

Prospere

АТФ тоже под заказ- неделю(если по вменяемой цене).

Что вы так сильно ищите какое-то особенное масло?!
Есть АТФ от луки, вполне нормальное масло для наших коробок.
Зачем искать и покупать неизвестно что в красивой баночке и с всякими надписями, если есть нормальное АТФ.
Пенит, значит воздух подсасывает 100%.