замена масла АКПП NF - Страница 133

Владимир178 · 27.10.2020, 14:17 (15:17)

Цитата:

Чета ни в каких редукторах и раздатках мне масло менять в сервисе не рекомендовали.
Надо ли? Или это тем кто по бездору часто ездит?

Это не в Неве, случайно?

AntonVP · 27.10.2020, 14:22 (14:22)

Цитата:

Владимир178

Это не в Неве, случайно?

Там

Владимир178 · 27.10.2020, 14:26 (15:26)

Цитата:

AntonVP

Там

Просто знакомо. В акпп предоожили замещением, арпаратом. А от мостов и редутора отговаривали. Даже не понял с чем связано.

Vasilych · 27.10.2020, 14:46 (15:46)

AGrand, Идемитсу появилась на Российском рынке уже много лет назад, точно больше 5.
Информация о компании легко гуглится в разнообразных открытых источниках, так и на РУ-сайте компании.

Я не раз сталкивался с левыми псевдо-японскими марками, разливаемыми в Бутовских подвалах. Такие леваки элементарно разоблачаются Яндексом.
Это 100% НЕ относится к Идемитсу.

Было бы странно, если бы где-то была указана совместимость с ВАГом, при том, что ВАГ не делал ни эту коробку, ни эту жидкость.

По сути - "оригинал" ВАГа НЕ является исходным оригиналом для этой коробки.

Cамому ВАГу нет совсем никакого смысла - указывать на японские корни коробки и таким образом провоцировать неудобные для имиджа вопросы и уменьшать свою прибыль на расходниках для неё, которые они продают на десятки, если не сотни % дороже, чем Тойота, фактически являющаяся производителем и оригиналом для этой коробки.
При том, что там всё совершенно одно и то же.

Ваши попытки отстаивать "оригиналы" ВАГа, которые стоят ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже даже Оригиналов Тойоты (не говоря уже у заменителях) на том основании, что нет прямых ссылок на совместимость с ВАГом - выгялдят не очень красиво. Чего стоит одно только резиновое колечко за 600-700р, которое у Тойоты реально купить за 100-150р.

При том, что уже давно и достоверно известно, - что за коробка стоит в Турах 1-2, и какие расходники для неё являются ИЗНАЧАЛЬНО РОДНЫМИ.

AntonVP · 27.10.2020, 14:53 (14:53)

Цитата:

Владимир178

Просто знакомо. В акпп предоожили замещением, арпаратом. А от мостов и редутора отговаривали. Даже не понял с чем связано.

Меняли замещением у них?

KNB · 27.10.2020, 15:10 (16:10)

AGrand, АКПП 8-ступеней VW AW TR-80SD (0С8) (или по классификации Айсин — TR-80SD) работает на трансмиссионном масле, имеющим допуск Toyota ATF SW (спецификация JWS3324). Этот допуск имеет и Idemitsu ATF type TLS-LV и RAVENOL ATF T-WS Lifetime. И оригинальное масло VAG G055 540A2 имеет тот же допуск Toyota ATF SW.

AntonVP · 27.10.2020, 15:22 (15:22)

НС-синтетическое трансмиссионное масло для АКПП Top Tec ATF 1800 R от Ликви подойдёт нам? Есть у кого опыт? Вроде Допуск похож

AGrand · 27.10.2020, 16:56 (16:56)

Цитата:

Vasilych

Я не раз сталкивался с левыми псевдо-японскими марками, разливаемыми в Бутовских подвалах. Такие леваки элементарно разоблачаются Яндексом.
Это 100% НЕ относится к Идемитсу.

Такой уверенности пока почему-то не возникло(

Цитата:

Vasilych

Было бы странно, если бы где-то была указана совместимость с ВАГом, при том, что ВАГ не делал ни эту коробку, ни эту жидкость.

Напротив, считаем, что ничего странного в этом нет. Такие допуски есть, к примеру, у Равенола. И будь компания Идемитсу действительно заинтересованной и способной развиваться в этом направлении - она безусловно бы сделала себе этот допуск.

Цитата:

Vasilych

По сути - "оригинал" ВАГа НЕ является исходным оригиналом для этой коробки.

Можно и так сказать, но VAG является компанией, которая заказывает этот продукт у производителя (своего поставщика), является владельцем всех прав и торговых разрешений на масло, которое заливается в автомобили VW, как на конвейере, так и "афтермаркет" официально. Кроме того, вся продукция, которую заказывает VAG - проходит обязательную проверку качества, а производственные формулы держатся в секрете. Понятно, что масло - это не космические технологии, но тем не менее. Есть Владелец (VAG), который заказывает продукт на производстве выбранного поставщика, и контролирует его. А есть аналоги, которые производятся сторонними компаниями в попытке повторить оригинал Владельца бренда (VAG) "на свой страх и риск", и не имеют соответствующего допуска. И весь этот "свой страх и риск" - переходит в данном случае к Вам, т.к. допуска нет, повторюсь. Тут все просто.

Цитата:

Vasilych

Cамому ВАГу нет совсем никакого смысла - указывать на японские корни коробки и таким образом провоцировать неудобные для имиджа вопросы и уменьшать свою прибыль на расходниках для неё, которые они продают на десятки, если не сотни % дороже, чем Тойота, фактически являющаяся производителем и оригиналом для этой коробки.
При том, что там всё совершенно одно и то же.

К сожалению, у Вас не может быть такой уверенности, т.к. заказчик в праве сам менять формулы, по которым изготавливает продукт. И никто не узнает об этом. Это может делать сам VAG, могут и владельцы "АНАЛОГА", только в первом случае гарантийные обязательства на Ваш автомобиль и его эксплуатационные качества, соответственно - сохраняются, а во втором случае - это известно только производителю "аналога". Решат они поэкспериментировать (как напрмер производитель альтернативной жидкости в муфту Халдекс) - Вы можете узнать, а можете не узнать. И гарантийные обязательства Вам производитель масла-аналога - точно не будет выполнять в случае, если эти "тесты" приведут к поломке дорогостоящего узла.
Вопрос - зачем этот риск, если есть аналог с соответствующим допуском и оригинальным номером на упаковке?
У нас нет попыток отстаивать оригинал VAG. Он всегда был, есть и будет оригиналом для автомобилей Ваг. Более того - мы не отстаиваем никакие аналоги. Это Ваше решение, Ваш выбор. Мы лишь предлагаем варианты, которые практически не уступают по качеству (о чем снова говорит допуск) и имеют меньшую стоимость. Масло Идемитсу - к таковым не относится. По крайней мере пока. Поэтому мы его НЕ предлагаем.
Мы не можем нести ответственность перед одноклубниками и другими владельцами автомобилей VW за производителя этого масла. А Вы - можете?

Цитата:

Vasilych

При том, что уже давно и достоверно известно, - что за коробка стоит в Турах 1-2, и какие расходники для неё являются ИЗНАЧАЛЬНО РОДНЫМИ.

Совершенно верно, все давно известно, и все "Родные" расходники - можно найти в "родном" программном обеспечении ETKA и ELSA.
Также есть аналоги, которые имеют допуск VAG и меньшую стоимость. Мы стараемся их предлагать. Не понимаю суть Вашей претензии. Активно предлагать, рекламировать, и Нести ответственность за продукцию стороннего ("неродного") производителя, которая не имеет допуска - мы не можем, увы.

Добавлено через 4 минуты 45 секунд

Цитата:

KNB

AGrand, АКПП 8-ступеней VW AW TR-80SD (0С8) (или по классификации Айсин — TR-80SD) работает на трансмиссионном масле, имеющим допуск Toyota ATF SW (спецификация JWS3324). Этот допуск имеет и Idemitsu ATF type TLS-LV и RAVENOL ATF T-WS Lifetime. И оригинальное масло VAG G055 540A2 имеет тот же допуск Toyota ATF SW.

Да, мы в курсе, но - нет никакой гарантии, что эти допуски взаимозаменяемы в любой последовательности. Если G055540 соответствует спецификации JWS3324 - это не значит, что JWS3324 соответствует G055540. Таковой гарантией является - только оригинальный номер VAG G055540.
К тому же, допуски внутри самой спецификации - могут быть достаточно велики, и весь диапазон допусков - может легко не помещаться в необходимые требования для другой спецификации (VW).

KNB · 27.10.2020, 17:12 (18:12)

Цитата:

AGrand

Да, мы в курсе, но - нет никакой гарантии, что эти допуски взаимозаменяемы в любой последовательности. Если G055540 соответствует спецификации JWS3324 - это не значит, что JWS3324 соответствует G055540. Таковой гарантией является - только оригинальный номер VAG G055540.
К тому же, допуски внутри самой спецификации - могут быть достаточно велики, и весь диапазон допусков - может легко не помещаться в необходимые требования для другой спецификации (VW).

коробку для VW делает Aisin. Какое в неё масло лить решает её производитель, а не производитель авто, в которое устанавливается эта коробка. Почему же тогда мы бензин/солярку марки VAG не льём? Да и не видел я такого топлива....
Не пишите ерунду.

AGrand · 27.10.2020, 17:18 (17:18)

Цитата:

KNB

коробку для VW делает Aisin. Какое в неё масло лить решает её производитель, а не производитель авто, в которое устанавливается эта коробка. Почему же тогда мы бензин/солярку марки VAG не льём? Да и не видел я такого топлива....
Не пишите ерунду.

Не соглашусь. Какое в неё лить масло - решает именно производитель авто. И какая коробка там должна быть - решает тоже производитель авто. И как она работать должна.
Не нужно путать с топливом. Которое, кстати, тоже имеет свой допуск - Октановое или цетановое число. Вы же свой автомобиль не ослиной мочой заправляете? купленной из какой-то бочки. А сертифицированным топливом, которое продает АЗС, имеет сертификат на него, и которое произведено в соответствии с допуском, под который рассчитан Ваш авто.
Я попрошу Вас быть аккуратнее в характеристиках, которые Вы даете.

leshka · 27.10.2020, 17:25 (18:25)

А меня наоборот наличие всех допусков на разные марки отпугнуло от Равенола, каждый допуск денег стоит, что тогда на масло останется

AGrand · 27.10.2020, 18:11 (18:11)

Цитата:

leshka

А меня наоборот наличие всех допусков на разные марки отпугнуло от Равенола, каждый допуск денег стоит, что тогда на масло останется

Каждый решает сам. Наличие допуска подразумевает обязательства по соблюдению технологии производства и качеству, и ответственность. Хотя-бы, так.

Vasilych · 27.10.2020, 18:59 (19:59)

AGrand, как обычно - есть ситуация "де-юре", есть ситуация "де-факто".

Ситуация с немецкими Туарего-образными, в которых стоит японская коробка - в общем довольно нетипичная. Думается, что Идемитсу просто не стала заморачиваться таким специфичным и малым в глобальном масштабе случаем для сертификации именно под ВАГ для Туро-образных.
А вот под массовую и распространённую жижу Toyota WS - даже сделали специализированный заменитель, хотя у них есть и совсем универсальная жижа.

Взять ту же упомянутую жижу ЛиквиМоли - она прямо соответствует и ВАГовскому оригиналу, и Тойоте WS.
Следовательно, по свойству транзитивности, соответствующий ВАГ - соответствует Тойоте WS.
А Идемитсу конкретно под Тойоту WS соответствует - соответствующему ВАГу.

Т.к. всё это упирается в требуемые диапазоны параметров - последовательность тут вообще никак не важна.

Если уж говорить о "негативных случаях" - то в случае запущенной коробки и первой замены на 200-300 тыс км - этот самый "случай" с совершенно одинаковой вероятностью случится и с жижей ВАГ, и с Тойотой и с Идемитсу и с любой другой - будь там хоть 10 раз написан допуск ВАГа.

AGrand · 27.10.2020, 19:51 (19:51)

Цитата:

Vasilych

AGrand, как обычно - есть ситуация "де-юре", есть ситуация "де-факто".

Ситуация с немецкими Туарего-образными, в которых стоит японская коробка - в общем довольно нетипичная. Думается, что Идемитсу просто не стала заморачиваться таким специфичным и малым в глобальном масштабе случаем для сертификации именно под ВАГ для Туро-образных.
А вот под массовую и распространённую жижу Toyota WS - даже сделали специализированный заменитель, хотя у них есть и совсем универсальная жижа.

Взять ту же упомянутую жижу ЛиквиМоли - она прямо соответствует и ВАГовскому оригиналу, и Тойоте WS.
Следовательно, по свойству транзитивности, соответствующий ВАГ - соответствует Тойоте WS.
А Идемитсу конкретно под Тойоту WS соответствует - соответствующему ВАГу.

Т.к. всё это упирается в требуемые диапазоны параметров - последовательность тут вообще никак не важна.

Если уж говорить о "негативных случаях" - то в случае запущенной коробки и первой замены на 200-300 тыс км - этот самый "случай" с совершенно одинаковой вероятностью случится и с жижей ВАГ, и с Тойотой и с Идемитсу и с любой другой - будь там хоть 10 раз написан допуск ВАГа.

Де-факто - это, всего-лишь домыслы. Кто-то склонен в них верить, и в теорию вероятности, кто-то нет.
Кто-то верит документам, допуску на банке, а кто-то отзывам на ойл-клабе и меньшей стоимости.
У каждого свой выбор и он правильный для каждого.

Нашу позицию я озвучил, личный опыт и подход в похожем вопросе с GP - рассказал. Предложение для NF/FL по ссылке выше есть.
Привезете Идемитсу - зальем без проблем, под Вашу ответственность.
Далее выбор за Вами, у каждого свой. Мы лишь предлагаем, но не настаиваем.

KNB · 27.10.2020, 21:17 (22:17)

Цитата:

AGrand

Не нужно путать с топливом. Которое, кстати, тоже имеет свой допуск - Октановое или цетановое число. Вы же свой автомобиль не ослиной мочой заправляете? купленной из какой-то бочки. А сертифицированным топливом, которое продает АЗС, имеет сертификат на него, и которое произведено в соответствии с допуском, под который рассчитан Ваш авто.

аналогично и с маслом в коробку. Я залил масло с заводским допуском. Бенз на наших заправках не сертифицировали под VAG, но я заправляю 100-й, т.к. рекомендация производителя 98-й.

Дмитрий ларин · 27.10.2020, 21:45 (21:45)

Читал эту ветку и не видел что бы у кого то были проблемы из за брэнда масла, что Toyota ws в железяке и в пластике, что Идимитсу, что liqui moly, что равенол все норм. Сосед по паркингу на таком же туареге менял масло на Mobil, пробег уже 220 тыс все норм.
Больше косяков связанных с уровнем и кольцом это да. Гидроблок приехать на любом масле может это факт.
Лично из моего опыта, нет смысла платить за тот же фильтр rockico вагу если можно точно такой же купить у тойоты.
Как и с маслом.

AGrand · 27.10.2020, 22:01 (22:01)

Цитата:

KNB

аналогично и с маслом в коробку. Я залил масло с заводским допуском. Бенз на наших заправках не сертифицировали под VAG, но я заправляю 100-й, т.к. рекомендация производителя 98-й.

Заводского допуска там нет. Это факт.
С бензином все правильно делаете.

KNB · 27.10.2020, 23:53 (00:53)

Цитата:

AGrand

Заводского допуска там нет. Это факт.

я написал выше про допуск завода-изготовителя коробки. Я подбираю з/ч и расходные материалы исходя из допусков изготовителя изделия. То, что на ёмкости Идемитсу нет оригинального номера VAG не значит ничего. И Ваши доводы по этому поводу мне не интересны. Это всего лишь Ваша точка зрения. И я не в коем разе не против её наличия. Вам удобно опираться на сей факт. А мне удобно использовать расходники, которые имеют допуск изготовителя. VAG, в данном случае, всего-лишь посредник.

Владимир178 · 28.10.2020, 00:47 (01:47)

Цитата:

AntonVP

Меняли замещением у них?

Еще не менял. Начитался тут, решил попробовать, на следующем ТО, через 4000 тыс км. Не думаю, что что-то изменится, но «галочку» в карму поставлю.

А вот насчет раздатки и мостов интересно, почему никто не «совращает» на замену.

Vasilych · 28.10.2020, 01:37 (02:37)

Цитата:

Владимир178

А вот насчет раздатки и мостов интересно, почему никто не «совращает» на замену.

Как это не совращаем?
СОВРАЩАЕМ!

27.10.2020, 14:17 (15:17)	#2641
Владимир178 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.08.2014 Сообщений: 2,052 Поблагодарил(а): 337 Благодарностей: 949 Репутация: 1074	Цитата: AntonVP Чета ни в каких редукторах и раздатках мне масло менять в сервисе не рекомендовали. Надо ли? Или это тем кто по бездору часто ездит? Это не в Неве, случайно?

27.10.2020, 14:46 (15:46)	#2644
Vasilych Бывалый Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 27.06.2018 Сообщений: 1,544 Поблагодарил(а): 276 Благодарностей: 503 Репутация: -941	AGrand, Идемитсу появилась на Российском рынке уже много лет назад, точно больше 5. Информация о компании легко гуглится в разнообразных открытых источниках, так и на РУ-сайте компании. Я не раз сталкивался с левыми псевдо-японскими марками, разливаемыми в Бутовских подвалах. Такие леваки элементарно разоблачаются Яндексом. Это 100% НЕ относится к Идемитсу. Было бы странно, если бы где-то была указана совместимость с ВАГом, при том, что ВАГ не делал ни эту коробку, ни эту жидкость. По сути - "оригинал" ВАГа НЕ является исходным оригиналом для этой коробки. Cамому ВАГу нет совсем никакого смысла - указывать на японские корни коробки и таким образом провоцировать неудобные для имиджа вопросы и уменьшать свою прибыль на расходниках для неё, которые они продают на десятки, если не сотни % дороже, чем Тойота, фактически являющаяся производителем и оригиналом для этой коробки. При том, что там всё совершенно одно и то же. Ваши попытки отстаивать "оригиналы" ВАГа, которые стоят ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже даже Оригиналов Тойоты (не говоря уже у заменителях) на том основании, что нет прямых ссылок на совместимость с ВАГом - выгялдят не очень красиво. Чего стоит одно только резиновое колечко за 600-700р, которое у Тойоты реально купить за 100-150р. При том, что уже давно и достоверно известно, - что за коробка стоит в Турах 1-2, и какие расходники для неё являются ИЗНАЧАЛЬНО РОДНЫМИ.
	Последний раз редактировалось Vasilych; 27.10.2020 в 15:04.

27.10.2020, 16:56 (16:56)	#2648
AGrand Стреляный Город: Москва, Огородный пр-д 2А Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 07.12.2015 Сообщений: 988 Поблагодарил(а): 5,939 Благодарностей: 529 Репутация: 629	Цитата: Vasilych Я не раз сталкивался с левыми псевдо-японскими марками, разливаемыми в Бутовских подвалах. Такие леваки элементарно разоблачаются Яндексом. Это 100% НЕ относится к Идемитсу. Такой уверенности пока почему-то не возникло( Цитата: Vasilych Было бы странно, если бы где-то была указана совместимость с ВАГом, при том, что ВАГ не делал ни эту коробку, ни эту жидкость. Напротив, считаем, что ничего странного в этом нет. Такие допуски есть, к примеру, у Равенола. И будь компания Идемитсу действительно заинтересованной и способной развиваться в этом направлении - она безусловно бы сделала себе этот допуск. Цитата: Vasilych По сути - "оригинал" ВАГа НЕ является исходным оригиналом для этой коробки. Можно и так сказать, но VAG является компанией, которая заказывает этот продукт у производителя (своего поставщика), является владельцем всех прав и торговых разрешений на масло, которое заливается в автомобили VW, как на конвейере, так и "афтермаркет" официально. Кроме того, вся продукция, которую заказывает VAG - проходит обязательную проверку качества, а производственные формулы держатся в секрете. Понятно, что масло - это не космические технологии, но тем не менее. Есть Владелец (VAG), который заказывает продукт на производстве выбранного поставщика, и контролирует его. А есть аналоги, которые производятся сторонними компаниями в попытке повторить оригинал Владельца бренда (VAG) "на свой страх и риск", и не имеют соответствующего допуска. И весь этот "свой страх и риск" - переходит в данном случае к Вам, т.к. допуска нет, повторюсь. Тут все просто. Цитата: Vasilych Cамому ВАГу нет совсем никакого смысла - указывать на японские корни коробки и таким образом провоцировать неудобные для имиджа вопросы и уменьшать свою прибыль на расходниках для неё, которые они продают на десятки, если не сотни % дороже, чем Тойота, фактически являющаяся производителем и оригиналом для этой коробки. При том, что там всё совершенно одно и то же. К сожалению, у Вас не может быть такой уверенности, т.к. заказчик в праве сам менять формулы, по которым изготавливает продукт. И никто не узнает об этом. Это может делать сам VAG, могут и владельцы "АНАЛОГА", только в первом случае гарантийные обязательства на Ваш автомобиль и его эксплуатационные качества, соответственно - сохраняются, а во втором случае - это известно только производителю "аналога". Решат они поэкспериментировать (как напрмер производитель альтернативной жидкости в муфту Халдекс) - Вы можете узнать, а можете не узнать. И гарантийные обязательства Вам производитель масла-аналога - точно не будет выполнять в случае, если эти "тесты" приведут к поломке дорогостоящего узла. Вопрос - *зачем этот риск, если есть аналог с соответствующим допуском и оригинальным номером на упаковке?* У нас нет попыток отстаивать оригинал VAG. Он всегда был, есть и будет оригиналом для автомобилей Ваг. Более того - мы не отстаиваем никакие аналоги. Это Ваше решение, Ваш выбор. Мы лишь предлагаем варианты, которые практически не уступают по качеству (о чем снова говорит допуск) и имеют меньшую стоимость. Масло Идемитсу - к таковым не относится. По крайней мере пока. Поэтому мы его НЕ предлагаем. Мы не можем нести ответственность перед одноклубниками и другими владельцами автомобилей VW за производителя этого масла. А Вы - можете? Цитата: Vasilych При том, что уже давно и достоверно известно, - что за коробка стоит в Турах 1-2, и какие расходники для неё являются ИЗНАЧАЛЬНО РОДНЫМИ. Совершенно верно, все давно известно, и все "Родные" расходники - можно найти в "родном" программном обеспечении ETKA и ELSA. Также есть аналоги, которые имеют допуск VAG и меньшую стоимость. Мы стараемся их предлагать. Не понимаю суть Вашей претензии. Активно предлагать, рекламировать, и Нести ответственность за продукцию стороннего ("неродного") производителя, которая не имеет допуска - мы не можем, увы. Добавлено через 4 минуты 45 секунд Цитата: KNB AGrand, АКПП 8-ступеней VW AW TR-80SD (0С8) (или по классификации Айсин — TR-80SD) работает на трансмиссионном масле, имеющим допуск Toyota ATF SW (спецификация JWS3324). Этот допуск имеет и Idemitsu ATF type TLS-LV и RAVENOL ATF T-WS Lifetime. И оригинальное масло VAG G055 540A2 имеет тот же допуск Toyota ATF SW. Да, мы в курсе, но - нет никакой гарантии, что эти допуски взаимозаменяемы в любой последовательности. Если G055540 соответствует спецификации JWS3324 - это не значит, что JWS3324 соответствует G055540. Таковой гарантией является - только оригинальный номер VAG G055540. К тому же, допуски внутри самой спецификации - могут быть достаточно велики, и весь диапазон допусков - может легко не помещаться в необходимые требования для другой спецификации (VW).
	Последний раз редактировалось AGrand; 27.10.2020 в 16:58. Причина: Добавлено сообщение

27.10.2020, 17:18 (17:18)	#2650
AGrand Стреляный Город: Москва, Огородный пр-д 2А Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 07.12.2015 Сообщений: 988 Поблагодарил(а): 5,939 Благодарностей: 529 Репутация: 629	Цитата: KNB коробку для VW делает Aisin. Какое в неё масло лить решает её производитель, а не производитель авто, в которое устанавливается эта коробка. Почему же тогда мы бензин/солярку марки VAG не льём? Да и не видел я такого топлива.... Не пишите ерунду. Не соглашусь. Какое в неё лить масло - решает именно производитель авто. И какая коробка там должна быть - решает тоже производитель авто. И как она работать должна. Не нужно путать с топливом. Которое, кстати, тоже имеет свой допуск - Октановое или цетановое число. Вы же свой автомобиль не ослиной мочой заправляете? купленной из какой-то бочки. А сертифицированным топливом, которое продает АЗС, имеет сертификат на него, и которое произведено в соответствии с допуском, под который рассчитан Ваш авто. Я попрошу Вас быть аккуратнее в характеристиках, которые Вы даете.
	Последний раз редактировалось AGrand; 27.10.2020 в 17:23.

27.10.2020, 18:59 (19:59)	#2653
Vasilych Бывалый Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 27.06.2018 Сообщений: 1,544 Поблагодарил(а): 276 Благодарностей: 503 Репутация: -941	AGrand, как обычно - есть ситуация "де-юре", есть ситуация "де-факто". Ситуация с немецкими Туарего-образными, в которых стоит японская коробка - в общем довольно нетипичная. Думается, что Идемитсу просто не стала заморачиваться таким специфичным и малым в глобальном масштабе случаем для сертификации именно под ВАГ для Туро-образных. А вот под массовую и распространённую жижу Toyota WS - даже сделали специализированный заменитель, хотя у них есть и совсем универсальная жижа. Взять ту же упомянутую жижу ЛиквиМоли - она прямо соответствует и ВАГовскому оригиналу, и Тойоте WS. Следовательно, по свойству транзитивности, соответствующий ВАГ - соответствует Тойоте WS. А Идемитсу конкретно под Тойоту WS соответствует - соответствующему ВАГу. Т.к. всё это упирается в требуемые диапазоны параметров - последовательность тут вообще никак не важна. Если уж говорить о "негативных случаях" - то в случае запущенной коробки и первой замены на 200-300 тыс км - этот самый "случай" с совершенно одинаковой вероятностью случится и с жижей ВАГ, и с Тойотой и с Идемитсу и с любой другой - будь там хоть 10 раз написан допуск ВАГа.
	Последний раз редактировалось Vasilych; 27.10.2020 в 19:31.

27.10.2020, 14:22 (14:22)	#2642
AntonVP Герой Т-Клуба Город: Санкт-Петербург Регистрация: 03.01.2018 Сообщений: 5,814 Поблагодарил(а): 1,726 Благодарностей: 1,637 Репутация: 1737	Цитата: Владимир178 Это не в Неве, случайно? Там

27.10.2020, 14:26 (15:26)	#2643
Владимир178 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.08.2014 Сообщений: 2,052 Поблагодарил(а): 337 Благодарностей: 949 Репутация: 1074	Цитата: AntonVP Там Просто знакомо. В акпп предоожили замещением, арпаратом. А от мостов и редутора отговаривали. Даже не понял с чем связано.

27.10.2020, 14:53 (14:53)	#2645
AntonVP Герой Т-Клуба Город: Санкт-Петербург Регистрация: 03.01.2018 Сообщений: 5,814 Поблагодарил(а): 1,726 Благодарностей: 1,637 Репутация: 1737	Цитата: Владимир178 Просто знакомо. В акпп предоожили замещением, арпаратом. А от мостов и редутора отговаривали. Даже не понял с чем связано. Меняли замещением у них?

27.10.2020, 15:10 (16:10)	#2646
KNB Почетный мембер Город: МО, Реутов Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 04.01.2020 Сообщений: 2,484 Поблагодарил(а): 631 Благодарностей: 839 Репутация: 814	AGrand, АКПП 8-ступеней VW AW TR-80SD (0С8) (или по классификации Айсин — TR-80SD) работает на трансмиссионном масле, имеющим допуск Toyota ATF SW (спецификация JWS3324). Этот допуск имеет и Idemitsu ATF type TLS-LV и RAVENOL ATF T-WS Lifetime. И оригинальное масло VAG G055 540A2 имеет тот же допуск Toyota ATF SW.

27.10.2020, 15:22 (15:22)	#2647
AntonVP Герой Т-Клуба Город: Санкт-Петербург Регистрация: 03.01.2018 Сообщений: 5,814 Поблагодарил(а): 1,726 Благодарностей: 1,637 Репутация: 1737	НС-синтетическое трансмиссионное масло для АКПП Top Tec ATF 1800 R от Ликви подойдёт нам? Есть у кого опыт? Вроде Допуск похож

27.10.2020, 17:12 (18:12)	#2649
KNB Почетный мембер Город: МО, Реутов Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 04.01.2020 Сообщений: 2,484 Поблагодарил(а): 631 Благодарностей: 839 Репутация: 814	Цитата: AGrand Да, мы в курсе, но - нет никакой гарантии, что эти допуски взаимозаменяемы в любой последовательности. Если G055540 соответствует спецификации JWS3324 - это не значит, что JWS3324 соответствует G055540. Таковой гарантией является - только оригинальный номер VAG G055540. К тому же, допуски внутри самой спецификации - могут быть достаточно велики, и весь диапазон допусков - может легко не помещаться в необходимые требования для другой спецификации (VW). коробку для VW делает Aisin. Какое в неё масло лить решает её производитель, а не производитель авто, в которое устанавливается эта коробка. Почему же тогда мы бензин/солярку марки VAG не льём? Да и не видел я такого топлива.... Не пишите ерунду.

27.10.2020, 17:25 (18:25)	#2651
leshka Герой Т-Клуба Город: Зеленоград Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 01.07.2008 Сообщений: 6,779 Поблагодарил(а): 6,102 Благодарностей: 2,666 Изображений в галерее: 15 Репутация: 3291	А меня наоборот наличие всех допусков на разные марки отпугнуло от Равенола, каждый допуск денег стоит, что тогда на масло останется

27.10.2020, 18:11 (18:11)	#2652
AGrand Стреляный Город: Москва, Огородный пр-д 2А Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 07.12.2015 Сообщений: 988 Поблагодарил(а): 5,939 Благодарностей: 529 Репутация: 629	Цитата: leshka А меня наоборот наличие всех допусков на разные марки отпугнуло от Равенола, каждый допуск денег стоит, что тогда на масло останется Каждый решает сам. Наличие допуска подразумевает обязательства по соблюдению технологии производства и качеству, и ответственность. Хотя-бы, так.

27.10.2020, 19:51 (19:51)	#2654
AGrand Стреляный Город: Москва, Огородный пр-д 2А Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 07.12.2015 Сообщений: 988 Поблагодарил(а): 5,939 Благодарностей: 529 Репутация: 629	Цитата: Vasilych AGrand, как обычно - есть ситуация "де-юре", есть ситуация "де-факто". Ситуация с немецкими Туарего-образными, в которых стоит японская коробка - в общем довольно нетипичная. Думается, что Идемитсу просто не стала заморачиваться таким специфичным и малым в глобальном масштабе случаем для сертификации именно под ВАГ для Туро-образных. А вот под массовую и распространённую жижу Toyota WS - даже сделали специализированный заменитель, хотя у них есть и совсем универсальная жижа. Взять ту же упомянутую жижу ЛиквиМоли - она прямо соответствует и ВАГовскому оригиналу, и Тойоте WS. Следовательно, по свойству транзитивности, соответствующий ВАГ - соответствует Тойоте WS. А Идемитсу конкретно под Тойоту WS соответствует - соответствующему ВАГу. Т.к. всё это упирается в требуемые диапазоны параметров - последовательность тут вообще никак не важна. Если уж говорить о "негативных случаях" - то в случае запущенной коробки и первой замены на 200-300 тыс км - этот самый "случай" с совершенно одинаковой вероятностью случится и с жижей ВАГ, и с Тойотой и с Идемитсу и с любой другой - будь там хоть 10 раз написан допуск ВАГа. Де-факто - это, всего-лишь домыслы. Кто-то склонен в них верить, и в теорию вероятности, кто-то нет. Кто-то верит документам, допуску на банке, а кто-то отзывам на ойл-клабе и меньшей стоимости. У каждого свой выбор и он правильный для каждого. Нашу позицию я озвучил, личный опыт и подход в похожем вопросе с GP - рассказал. Предложение для NF/FL по ссылке выше есть. Привезете Идемитсу - зальем без проблем, под Вашу ответственность. Далее выбор за Вами, у каждого свой. Мы лишь предлагаем, но не настаиваем.

27.10.2020, 21:17 (22:17)	#2655
KNB Почетный мембер Город: МО, Реутов Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 04.01.2020 Сообщений: 2,484 Поблагодарил(а): 631 Благодарностей: 839 Репутация: 814	Цитата: AGrand Не нужно путать с топливом. Которое, кстати, тоже имеет свой допуск - Октановое или цетановое число. Вы же свой автомобиль не ослиной мочой заправляете? купленной из какой-то бочки. А сертифицированным топливом, которое продает АЗС, имеет сертификат на него, и которое произведено в соответствии с допуском, под который рассчитан Ваш авто. аналогично и с маслом в коробку. Я залил масло с заводским допуском. Бенз на наших заправках не сертифицировали под VAG, но я заправляю 100-й, т.к. рекомендация производителя 98-й.

27.10.2020, 21:45 (21:45)	#2656
Дмитрий ларин Пользователь Город: Одесса Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 14.07.2019 Сообщений: 182 Поблагодарил(а): 11 Благодарностей: 29 Репутация: 29	Читал эту ветку и не видел что бы у кого то были проблемы из за брэнда масла, что Toyota ws в железяке и в пластике, что Идимитсу, что liqui moly, что равенол все норм. Сосед по паркингу на таком же туареге менял масло на Mobil, пробег уже 220 тыс все норм. Больше косяков связанных с уровнем и кольцом это да. Гидроблок приехать на любом масле может это факт. Лично из моего опыта, нет смысла платить за тот же фильтр rockico вагу если можно точно такой же купить у тойоты. Как и с маслом.

27.10.2020, 22:01 (22:01)	#2657
AGrand Стреляный Город: Москва, Огородный пр-д 2А Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 07.12.2015 Сообщений: 988 Поблагодарил(а): 5,939 Благодарностей: 529 Репутация: 629	Цитата: KNB аналогично и с маслом в коробку. Я залил масло с заводским допуском. Бенз на наших заправках не сертифицировали под VAG, но я заправляю 100-й, т.к. рекомендация производителя 98-й. Заводского допуска там нет. Это факт. С бензином все правильно делаете.

27.10.2020, 23:53 (00:53)	#2658
KNB Почетный мембер Город: МО, Реутов Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 04.01.2020 Сообщений: 2,484 Поблагодарил(а): 631 Благодарностей: 839 Репутация: 814	Цитата: AGrand Заводского допуска там нет. Это факт. я написал выше про допуск завода-изготовителя коробки. Я подбираю з/ч и расходные материалы исходя из допусков изготовителя изделия. То, что на ёмкости Идемитсу нет оригинального номера VAG не значит ничего. И Ваши доводы по этому поводу мне не интересны. Это всего лишь Ваша точка зрения. И я не в коем разе не против её наличия. Вам удобно опираться на сей факт. А мне удобно использовать расходники, которые имеют допуск изготовителя. VAG, в данном случае, всего-лишь посредник.

28.10.2020, 00:47 (01:47)	#2659
Владимир178 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.08.2014 Сообщений: 2,052 Поблагодарил(а): 337 Благодарностей: 949 Репутация: 1074	Цитата: AntonVP Меняли замещением у них? Еще не менял. Начитался тут, решил попробовать, на следующем ТО, через 4000 тыс км. Не думаю, что что-то изменится, но «галочку» в карму поставлю. А вот насчет раздатки и мостов интересно, почему никто не «совращает» на замену.

28.10.2020, 01:37 (02:37)	#2660
Vasilych Бывалый Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 27.06.2018 Сообщений: 1,544 Поблагодарил(а): 276 Благодарностей: 503 Репутация: -941	Цитата: Владимир178 А вот насчет раздатки и мостов интересно, почему никто не «совращает» на замену. Как это не совращаем? СОВРАЩАЕМ!