Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg и Touareg GP >  Техническое обслуживание и эксплуатация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.01.2022, 09:57 (08:57)   #241
DNikolay
Стреляный
 
Аватар для DNikolay
 
Город: Воронеж
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 19.03.2020
Сообщений: 920
Поблагодарил(а): 46
Благодарностей: 288
Репутация: 288

DNikolay ПервоклашкаDNikolay ПервоклашкаDNikolay Первоклашка
По умолчанию

расскажу способ как на коленке померять максимальный пусковой ток. нужен только осцил. шунт будем делать на месте. из силового плюса (или массы. пофик)

втыкаем иголки на расстоянии полметра друг от друга в силовой провод. вешаем туда же токовые клещи.
получаем классический четырехконтактный шунт. который просто надо скалибровать

даем максимально большую нагрузку. включаем весь свет, обогревы, вообще все. допустим все это начинает жрать 100А. смотрим на осцил - видим там скажем 50мВ падения напряжения на этом полметре.
мы откалибровали шунт. у нас 50мВ соответвует току 100А.

включаем запись на осциле и врубаем стартер. видим там всплеск, скажем 250мВ - значит максимальный импульсный ток составляет 250/50*100=500А.

тестером не получится. даже хорошим. ацп у тестера последовательного приближения. у него скорость измерения чуть ли не секунду
DNikolay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
DemmyPekpyT (10.01.2022), michfood (10.01.2022)
Старый 10.01.2022, 10:17 (10:17)   #242
Timm
Почетный мембер
 
Аватар для Timm
 
Город: Питер
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 4,954
Поблагодарил(а): 724
Благодарностей: 1,710
Репутация: 2235

Timm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
расскажу способ как на коленке померять максимальный пусковой ток. нужен только осцил. шунт будем делать на месте. .....
+1
только иголками тыкать не надо - просто на начало/конец клеммы нужного силового провода подключится ...

..хотя можно и проще - я года 4 назад на алике калиброванный шунт (1000А/75мВ) покупал за 150р всего ..сейчас наверное раза в 3-4 дороже ..но тоже не ахти какие деньги ..

Последний раз редактировалось Timm; 10.01.2022 в 10:22.
Timm вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2022, 10:32 (09:32)   #243
DNikolay
Стреляный
 
Аватар для DNikolay
 
Город: Воронеж
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 19.03.2020
Сообщений: 920
Поблагодарил(а): 46
Благодарностей: 288
Репутация: 288

DNikolay ПервоклашкаDNikolay ПервоклашкаDNikolay Первоклашка
По умолчанию

начало и конец обломно тем, что в измеряемую часть включается заделка клеммы. а там может быть плохой контакт и соответвенно гулять сопротивление. обычно заделки больше всех греются. и их сопротивление сопоставимо с сопротивлением всего остального провода.

лучше с иголочкам.и будет сильно более точно. но если заделка пропаяна, а не просто обжата то попрет.

по феншую четырехпроводный шунт имеет отводы из середины, не близко к боковым силовым контактам.

вариант с иголками обеспечивает гарантированную однородность измерительной цепи (между иголками только жила. никаких других материалов)

купить то это понятно. я чисто из того, как можно точно померять, если сильно хочется, а шунта нет

у себя обнаружил, что вебасто иногда не вырубает циркуль. работает по несколько часов после окончания нагрева. блок пропаян. все работает отлично.
вся фишка в том, что если жмакнуть на любую кнопку брелка - насос мгновенно вырубается. причем даже на закрытие при закрытой машине.
такое впечатление что какой-то програмный глюк.
сама не включается, но если на не выключевшейся печке закрыть машину. то печка доработает, выключится. но не выключит за собой насос (иногда). любое действие с машиной, хоть габариты включить, хоть брелком щелкнуть - насос вырубается

Последний раз редактировалось DNikolay; 10.01.2022 в 10:37.
DNikolay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
michfood (10.01.2022)
Старый 10.01.2022, 11:54 (11:54)   #244
Timm
Почетный мембер
 
Аватар для Timm
 
Город: Питер
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 4,954
Поблагодарил(а): 724
Благодарностей: 1,710
Репутация: 2235

Timm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
начало и конец обломно тем, что в измеряемую часть включается заделка клеммы. а там может быть плохой контакт и соответвенно гулять сопротивление. обычно заделки больше всех греются. и их сопротивление сопоставимо с сопротивлением всего остального провода.

лучше с иголочкам.и будет сильно более точно. но если заделка пропаяна, а не просто обжата то попрет.

......
у себя обнаружил, что вебасто иногда не вырубает циркуль. работает по несколько часов после окончания нагрева. блок пропаян. все работает отлично.
......
про точность измерения иголками - не соглашусь. в процессах в которых важны постоянные десятые Ома контакта и отлавливаются mV - у хорошо зажатого гайкой, зачищенного контакта больше шансов быть точнее.
...а если сопротивление заделки клеммы меняется - это брак или износ заделки ...такой повод лучше сразу заменить. не дожидаясь проблем
обжимные клеммы - да увеличивают общее сопротивление, и это измеряемо. но в исправном состоянии сопротивление обжатой заделки НЕ плавает абсолютно.


про вебасто - интересный дефект
..если пропаяно - может влажность в эбу дурно на работу блока влияет??
..мне както пару раз на других разных блоках (НЕ на туре - эбу акпп и вскрытый абс с вычещенным гелем) с непонятным плавающим эффектом получалось устранить глюк просто пакетиком прокаленного силикагеля.

Последний раз редактировалось Timm; 10.01.2022 в 11:58.
Timm вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2022, 15:01 (14:01)   #245
DNikolay
Стреляный
 
Аватар для DNikolay
 
Город: Воронеж
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 19.03.2020
Сообщений: 920
Поблагодарил(а): 46
Благодарностей: 288
Репутация: 288

DNikolay ПервоклашкаDNikolay ПервоклашкаDNikolay Первоклашка
По умолчанию

нене. гайкой зажаты токовые выводы.. а иголки - напряженческие концы. их сопротивление совсем не важно. сопротивление входа осцилла 1МОм ровно. и плюс минус даже килоома на иголках даст порешность в 0.1%
там ток не идет практически. даже микроамперы не наберется. падение скажем 0.2в/1Мом измерителя = 0.2мкА тока через иголки. а значит и нет падения на сопротивлении контактов. лишь бы контакт вообще был


при подключении четырехпроводного шунта сопротивление измерительных контактов и проводов не играет роли никакой. имеет значение только длина провода между иголками.

это исправная заделка. но где ее взять на старой машине.

может случиться ошибка. плохая заделка даст всплеск тока измеренного и падение напряжения на потребителе.. сделаем ошибочный вывод о коротыше в потребителе.

Последний раз редактировалось DNikolay; 10.01.2022 в 15:05.
DNikolay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2022, 15:51 (15:51)   #246
Timm
Почетный мембер
 
Аватар для Timm
 
Город: Питер
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 4,954
Поблагодарил(а): 724
Благодарностей: 1,710
Репутация: 2235

Timm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
нене. гайкой зажаты токовые выводы.. а иголки - напряженческие концы. ......
ну не знаю ..логика в этом конечно есть какая-то
... будет время по лету на даче попробую и так и так и эдак, сравню что по факту точнее и проще ..
всё для этого есть и давно собирался потестить силовые цепи ..всё времени не хватало.

з.ы. .. и я иголки в электрике любых видов по определению не люблю ...был у меня с ними когда-то "в прошлой жизни" печальный опыт .. :))
Timm вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2022, 18:11 (17:11)   #247
michfood
Пользователь
 
Город: НН
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.08.2021
Сообщений: 381
Поблагодарил(а): 142
Благодарностей: 111
Репутация: 11

michfood Младенец
По умолчанию

DNikolay, ничего стороннего не стоит на управление котлом?
michfood вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2022, 18:30 (17:30)   #248
DNikolay
Стреляный
 
Аватар для DNikolay
 
Город: Воронеж
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 19.03.2020
Сообщений: 920
Поблагодарил(а): 46
Благодарностей: 288
Репутация: 288

DNikolay ПервоклашкаDNikolay ПервоклашкаDNikolay Первоклашка
По умолчанию

минитаймер на w-bus. а этот минитаймер дергает дистанционное управление

но это все не имеет значения, пробовал - отключал его. физически отсоединял управляющую линию. не от него.
DNikolay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2022, 18:43 (17:43)   #249
michfood
Пользователь
 
Город: НН
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.08.2021
Сообщений: 381
Поблагодарил(а): 142
Благодарностей: 111
Репутация: 11

michfood Младенец
По умолчанию

нештатная вебаста как правило подключается к штатному доп насосу отопления. управление соответственно идет с двух концов - с вебасты и штатными проводами от климы (или зажигания - не искал откуда) - факт тот, что для работы внештатки насос должен работать, скорее всего установщики паралеллят запуск насоса, что-то схожее должно быть с клапаном N279, если он есть на GP
michfood вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2022, 19:09 (18:09)   #250
DNikolay
Стреляный
 
Аватар для DNikolay
 
Город: Воронеж
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 19.03.2020
Сообщений: 920
Поблагодарил(а): 46
Благодарностей: 288
Репутация: 288

DNikolay ПервоклашкаDNikolay ПервоклашкаDNikolay Первоклашка
По умолчанию

вебаста штатная.
насос и климат включается вебастой штатно.

добавлен только провод wbus от блока вебасты до таймера. чтобы можно было ее пускать по своему желанию.

больше у вебасты никаких изменений. только один провод.
DNikolay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2022, 19:24 (19:24)   #251
Timm
Почетный мембер
 
Аватар для Timm
 
Город: Питер
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 4,954
Поблагодарил(а): 724
Благодарностей: 1,710
Репутация: 2235

Timm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курс
По умолчанию

[QUOTE=DNikolay;3321035].... вебасто иногда не вырубает циркуль. работает по несколько часов после окончания нагрева. блок пропаян. все работает отлично.


Ещё как вариант - нет надёжного контакта вебасты с каншиной. (сопротивление гуляет)
И команда отключения от вебасты не всегда доходит до эбу управляющим насосом, или некорректно им распознаётся.
Timm вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2022, 19:34 (18:34)   #252
DNikolay
Стреляный
 
Аватар для DNikolay
 
Город: Воронеж
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 19.03.2020
Сообщений: 920
Поблагодарил(а): 46
Благодарностей: 288
Репутация: 288

DNikolay ПервоклашкаDNikolay ПервоклашкаDNikolay Первоклашка
По умолчанию

[quote=Timm;3321234]
   Цитата:
.... вебасто иногда не вырубает циркуль. работает по несколько часов после окончания нагрева. блок пропаян. все работает отлично.


Ещё как вариант - нет надёжного контакта вебасты с каншиной. (сопротивление гуляет)
И команда отключения от вебасты не всегда доходит до эбу управляющим насосом, или некорректно им распознаётся.
а вот это хороший вариант. такое может быть. благодарю.

когда закрываем машину с работающей вебастой - эбу сам не отключает насос, ждет отмашки от вебасты что она закончила. вебаста закончила, сказала что все ок и можно выключать. а эбу не услышал ее и не выключил.
а когда брелком тыкнули, блок проснулся, посмотрел что вебаста выключена и погасил насос.

еще есть одна странность. последне пару месяцев rest стал работать через раз. обычно срабатывает как положено, а иногла заглушишь машину. жмешь его - он не включается. заведешь\заглушишь сразу же, и rest срабатывает.
что-то подсказывает что это где-то рядом.

Последний раз редактировалось DNikolay; 10.01.2022 в 19:37.
DNikolay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2022, 19:45 (19:45)   #253
влад374
Бывалый
 
Аватар для влад374
 
Город: С-Пб
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 1,021
Поблагодарил(а): 324
Благодарностей: 195
Репутация: 220

влад374 Первоклашкавлад374 Первоклашкавлад374 Первоклашка
По умолчанию

нету на догревателях клапана 279 хоть гп хоть не гп

DNikolay, насос V55 управляется ,блоком климы и реле J496 под капотом(А5) (оно управляется подачей массы с ЭБУ двигателя),сигнал включения передается с котла по шине КАН т.е. -сам насос управляется у нас(НА ДОГРЕВАТЕЛЯХ ДИЗЕЛЬ) (проверь это реле А5 .махни местами с А6 от такого же насоса ОЖ топлива)
у меня была такая уйня,я полностью менял релюхи,сам насос этот, и перетряхивал проводку на ЭБУ(были потерстости в гофре)
больше этого глюка не наблюдаю , блок климы родной,и кстати про глюк (с зажатием обеих клавиш стеклоподъемников=ЕSP) у меня его нет,после переборки всех дверей(в тч проводки хлопушки) силовые (+)кабеля я поменял только на стартер,от колодки(+) под капотом на гену и в салон(на акум) просверлил сами наконечники и пропаял,сдаётся мне косяк у тебя с проводкой

Последний раз редактировалось влад374; 10.01.2022 в 19:52.
влад374 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2022, 19:49 (19:49)   #254
Timm
Почетный мембер
 
Аватар для Timm
 
Город: Питер
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 4,954
Поблагодарил(а): 724
Благодарностей: 1,710
Репутация: 2235

Timm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курсTimm Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
....
..... последне пару месяцев rest стал работать через раз. обычно срабатывает как положено, а иногла заглушишь машину. жмешь его - он не включается. заведешь\заглушишь сразу же, и rest срабатывает.
что-то подсказывает что это где-то рядом.
99% что это не просто рядом а из одного и того же места растёт. Rest - это тот же самый насос из того же самого места управляемый.
Timm вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
влад374 (10.01.2022)
Старый 10.01.2022, 19:58 (18:58)   #255
DNikolay
Стреляный
 
Аватар для DNikolay
 
Город: Воронеж
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 19.03.2020
Сообщений: 920
Поблагодарил(а): 46
Благодарностей: 288
Репутация: 288

DNikolay ПервоклашкаDNikolay ПервоклашкаDNikolay Первоклашка
По умолчанию

вебаста в 100% случаев включает насос.
а rest в 70% случаев только.
но при этом вебаста иногда не выключает насос.

с rest не все так однозначно. если бы глюки релюшки насоса или что-то подобное - клима бы включилась от кнопки, просто не работал бы насос (ну или не выключался). но тут клима вообще не реагирует на эту кнопку никак.
но при этом отлично реагирует на включение вебасты.

может быть блок климата мозги делает. если вебасто ему говорит включать\выключать насос. и у него же периодически не работает кнопка - что-то с ним такое эдакое
DNikolay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2022, 20:04 (20:04)   #256
влад374
Бывалый
 
Аватар для влад374
 
Город: С-Пб
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 1,021
Поблагодарил(а): 324
Благодарностей: 195
Репутация: 220

влад374 Первоклашкавлад374 Первоклашкавлад374 Первоклашка
По умолчанию

да намудрено здесь всё,сам блок климы -если блок комфорта "шалит" будет глючить,но если есть возможность подкинуть исправный блок климы то это неплохо бы проверить, сам блок климы и комфорта -без ошибок? на связь всегда выходят нормально?или через раз
влад374 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2022, 20:06 (19:06)   #257
DNikolay
Стреляный
 
Аватар для DNikolay
 
Город: Воронеж
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 19.03.2020
Сообщений: 920
Поблагодарил(а): 46
Благодарностей: 288
Репутация: 288

DNikolay ПервоклашкаDNikolay ПервоклашкаDNikolay Первоклашка
По умолчанию

ошибок нет. всегда все на связи.
DNikolay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2022, 20:21 (20:21)   #258
влад374
Бывалый
 
Аватар для влад374
 
Город: С-Пб
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 1,021
Поблагодарил(а): 324
Благодарностей: 195
Репутация: 220

влад374 Первоклашкавлад374 Первоклашкавлад374 Первоклашка
По умолчанию

а сама помпа V55 родная? то же млять произведение искусства(с платой внутри как от компа)
есть возможность подкинуть тот же бош от газели для проверки?
влад374 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2022, 20:31 (20:31)   #259
DemmyPekpyT
Пользователь
 
Город: Владимир
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 15.09.2018
Сообщений: 129
Поблагодарил(а): 98
Благодарностей: 13
Репутация: 13

DemmyPekpyT Младенец
По умолчанию

   Цитата:
А как замерили такой ток?
Только не говорите что расчитал
тестером СЕМ DT-3347 481790

ПС: у меня нет цели кого то убедить что я прав и самый умный, естественно токовые клещи это устройство со своими погрешностями и методами измерения.
каждый пусть верит или не верит во что хочет и желательно выкладывает свои измерения\наблюдения сюда. свои я что успел сделать - выложил

и да, 1) я верю что мой стартер может потреблять зимой такой ток (и даже больше, или вы думаете что наш акб просто так 900А по ЕН (520А по ДИН)?
2) сомневаетесь - почитайте в интернете, в том же яндексе наберите "какой ток потребляет стартер автомобиля" и полистайте картинки с табличными данными на разные стартеры, там и в режиме холостого хода и в режиме номинальной мощности и торможения и бла бла бла
3) не верите - хорошо, останемся каждый при своем мнении
DemmyPekpyT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2022, 21:17 (20:17)   #260
DNikolay
Стреляный
 
Аватар для DNikolay
 
Город: Воронеж
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 19.03.2020
Сообщений: 920
Поблагодарил(а): 46
Благодарностей: 288
Репутация: 288

DNikolay ПервоклашкаDNikolay ПервоклашкаDNikolay Первоклашка
По умолчанию

потребляет. много потребляет. 500+ легко.
вот только клещи погоду на марсе показывают на импульсных токах. просто погода на марсе совпала с реальностью.

   Цитата:
а сама помпа V55 родная? то же млять произведение искусства(с платой внутри как от компа)
есть возможность подкинуть тот же бош от газели для проверки?
почти родная. вебастовская оригинал.

не знаю что так испугало внутри помпы - там обычный контроллер безщеточного движка. как в кулерах компьютерных.

его задача при подачи постоянки выдавать переменку на катушки. оно ничем не управляется. только подачей питания. заставить его работать без питания физически не возможно. а управляется помпа только питанием.
DNikolay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:12. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk