Аудио - Страница 107

Korkunoff · 22.02.2014, 00:15 (00:15)

Цитата:

Конденсатор никаким образом не уменьшит нагрузку на генератор и аккумулятор, конечно немного сгладит импульсную нагрузку, но АКБ на неё плевать, она тягает двухкиловатный стартер и не кашляет. К тому же ЛЮБОЙ усилитель внутрях имеет конденсаторы по питанию в достаточном для его работы количестве.
А по поводу силовых проводов вот такая викторина. Есть на audi штатная акустическая система высшего класса, называется Bang & Olufsen: 14 динамиков, два усилителя общей мощностью 1 киловатт, полностью закрытая акустическая система, акустические линзы на высокочастотниках, короче всё по взрослому. Внимание, вопрос... Какого сечения силовой провод от АКБ до усилителей?

ответ - смешного, мы на акустику толще используем.

там другая ситуация - киловатта там нет, это маркетинг, не более.

DenofEvil · 22.02.2014, 16:22 (16:22)

Цитата:

Korkunoff

ответ - смешного

Правильно, и дело тут даже не в том, что киловатт маркетинговый или нет, а в том что и этого вполне достаточно для нормального звука, если конечно вы не участвуете в соревнованиях.

Korkunoff · 22.02.2014, 22:24 (22:24)

Цитата:

DenofEvil

Правильно, и дело тут даже не в том, что киловатт маркетинговый или нет, а в том что и этого вполне достаточно для нормального звука, если конечно вы не участвуете в соревнованиях.

увы, тут вы не правы.
для приличного усилителя качественное питание очень важно, даже больше чем кажется. соревнования тут не к месту упомянуты.

DenofEvil · 24.02.2014, 01:00 (01:00)

Цитата:

соревнования тут не к месту упомянуты.

А киловатт музыки в автомобиле нужен ещё для чего-то?
Да и "приличный усилитель" должен переваривать любое питание.

Korkunoff · 24.02.2014, 10:13 (10:13)

Цитата:

DenofEvil

Да и "приличный усилитель" должен переваривать любое питание.

жуткий бред.

Виталий (Жуковский МО) · 24.02.2014, 10:52 (10:52)

Цитата:

DenofEvil

....
Да и "приличный усилитель" должен переваривать любое питание.

????
Я таки дико извиняюсь, но у меня вопрос ЧАЙНИКА.... КАК?!

Как он переварит недостаточную стабильность сети питания (невозможность обеспечения требуемой пиковой мощности)

Ответ " а как хочет, потому шта ДОЛЖЕН" не впечатлит...

GonzaleS · 24.02.2014, 12:44 (12:44)

Цитата:

DenofEvil

А киловатт музыки в автомобиле нужен ещё для чего-то?
Да и "приличный усилитель" должен переваривать любое питание.

Физику отменили?

DenofEvil · 24.02.2014, 15:35 (15:35)

Цитата:

Я таки дико извиняюсь, но у меня вопрос ЧАЙНИКА.... КАК?! Как он переварит недостаточную стабильность сети питания (невозможность обеспечения требуемой пиковой мощности)

За счёт внутреннего преобразователя напряжения, которому что 14 вольт что 9 вольт на входе - как то побоку, на выходе у него будет положенные +/- 30-50 вольт, ну сколько там нужно усилителю. Пиковую нагрузку сгладят встроенные в сам усилитель конденсаторы.

Korkunoff · 24.02.2014, 16:21 (16:21)

Цитата:

DenofEvil

За счёт внутреннего преобразователя напряжения, которому что 14 вольт что 9 вольт на входе - как то побоку, на выходе у него будет положенные +/- 30-50 вольт, ну сколько там нужно усилителю. Пиковую нагрузку сгладят встроенные в сам усилитель конденсаторы.

Физика 9 класса... видимо прогуливали

Виталий (Жуковский МО) · 24.02.2014, 17:21 (17:21)

Цитата:

DenofEvil

За счёт внутреннего преобразователя напряжения, которому что 14 вольт что 9 вольт на входе - как то побоку, на выходе у него будет положенные +/- 30-50 вольт, ну сколько там нужно усилителю. Пиковую нагрузку сгладят встроенные в сам усилитель конденсаторы.

Я повторно дико извиняюсь, но....
- усилителю плтребна МОЩНОСТЬ
- она складывается как произведение напряжения и силы тока
- вольтаж-то на входе можно преобразовать, да хоть в 220В, но если линия не в состоянии обеспечить потребный ТОК, а первое, что для этого нужно - должное сечение провода?
- и откуда тогда возьмется потребная мощность, ведь закон сохранения энергии имеет место быть в ЛЮБЫХ потребителях, даже в ламповых усилках от маранца...

DenofEvil · 24.02.2014, 17:21 (17:21)

Да вроде бы не прогуливал... обоснуйте.

Виталий (Жуковский МО) · 24.02.2014, 17:23 (17:23)

Цитата:

DenofEvil

Да вроде бы не прогуливал... обоснуйте.

Я взял на себя такую смелость...

DenofEvil · 24.02.2014, 17:27 (17:27)

Цитата:

вольтаж-то на входе можно преобразовать, да хоть в 220В, но если линия не в состоянии обеспечить потребный ТОК, а первое, что для этого нужно - должное сечение провода?

Не совсем понял, конечно сечение провода не должно быть безконечно малым, определённое сечение должно быть полюбому. И оно выбирается из учёта средней потребляемой мощности при максимальной нагрузке на усилитель и допустимого падения напряжения на входе усилителя, ну и конечно длины силового провода от источника тока до усилителя)

GonzaleS · 24.02.2014, 17:36 (17:36)

Цитата:

DenofEvil

Не совсем понял, конечно сечение провода не должно быть безконечно малым, определённое сечение должно быть полюбому. И оно выбирается из учёта средней потребляемой мощности при максимальной нагрузке на усилитель и допустимого падения напряжения на входе усилителя, ну и конечно длины силового провода от источника тока до усилителя)

Вот видите, в целом все понимаете, а говорите

Цитата:

DenofEvil

Да и "приличный усилитель" должен переваривать любое питание.

Виталий (Жуковский МО) · 24.02.2014, 17:43 (17:43)

Цитата:

DenofEvil

Не совсем понял, конечно сечение провода не должно быть безконечно малым, определённое сечение должно быть полюбому. И оно выбирается из учёта средней потребляемой мощности при максимальной нагрузке на усилитель и допустимого падения напряжения на входе усилителя, ну и конечно длины силового провода от источника тока до усилителя)

И ещё нюанс - сечение провода эт хорошо, но какой именно источник? И какие импульсные нагрузки предполагаются?

В общем, думаю, разобрались...

DenofEvil · 24.02.2014, 20:26 (20:26)

Цитата:

но какой именно источник?

В идеале - клеммы аккумулятора, в реале - от ближайшего мощного распределителя 12-ти вольт, в туареге например в монтажном блоке под сидушкой

Цитата:

И какие импульсные нагрузки предполагаются?

МУЗЫКА! и этом вся соль, для прослушивания музыки внутри автомобиля на безопасном для слуха уровне звукового давления, любой нормального усилитель будет доволен сетевому кабелю для люстры купленом на ближайшем рынке ))) Силовой кабель сечением как стартерный провод это конечно круто, дорого, но к качеству звука отношения практически не имеет.

Korkunoff · 24.02.2014, 20:34 (20:34)

Цитата:

DenofEvil

В идеале - клеммы аккумулятора, в реале - от ближайшего мощного распределителя 12-ти вольт, в туареге например в монтажном блоке под сидушкой

Там АКБ и так стоит.

Цитата:

DenofEvil

любой нормального усилитель будет доволен сетевому кабелю для люстры купленом на ближайшем рынке

если вы будете пропускать по этому кабелю ток в 80-100А, что является нормой для приличной пары усилителей, примерно через полчаса работы ваш сетевой кабель разогреется до такой температуры, что изоляция на нём загорится. Если даже кабель в 35 квадратов сечением и 5 метрах длины нагревается, так, что можно обжечься. Дальше я думаю рассказывать не надо...

Не позорьтесь больше.

Всем пис.

DenofEvil · 24.02.2014, 21:55 (21:55)

Цитата:

если вы будете пропускать по этому кабелю ток в 80-100А, что является нормой для приличной пары усилителей

Не читайте между строк, я написал "для прослушивания музыки внутри автомобиля на безопасном для слуха уровне звукового давления, какие ещё 100 ампер?

Цитата:

Если даже кабель в 35 квадратов сечением и 5 метрах длины нагревается, так, что можно обжечься.

Я всё таки в 9 классе физику не прогуливал, если по проводу 35 квадратов пропустить ток в 100 ампер, то на каждый метр длины он будет рассеивать всего 5 ватт тепла, я думаю на ощупь вы даже не заметите что он нагрелся.

Korkunoff · 25.02.2014, 00:06 (00:06)

Цитата:

DenofEvil

Не читайте между строк, я написал "для прослушивания музыки внутри автомобиля на безопасном для слуха уровне звукового давления, какие ещё 100 ампер?

Я всё таки в 9 классе физику не прогуливал, если по проводу 35 квадратов пропустить ток в 100 ампер, то на каждый метр длины он будет рассеивать всего 5 ватт тепла, я думаю на ощупь вы даже не заметите что он нагрелся.

самое забавное - я же не заставляю вас

делайте как хотите

Добавлено через 2 минуты 5 секунд

Цитата:

DenofEvil

какие ещё 100 ампер?

самые натуральные.

Garm · 25.02.2014, 15:14 (15:14)

Прошу поделиться информацией:
( если я правильно понял, то линейки выпаиваются из радиоблока находящегося в правом крыле.)
- На сколько трудоемкий процесс снятия блока
- Интересуют габаритные размеры самого блока
За ранее благодарю!

22.02.2014, 00:15 (00:15)	#2121
Korkunoff Стреляный Город: Санкт-Петербург Регистрация: 27.02.2013 Сообщений: 818 Поблагодарил(а): 70 Благодарностей: 283 Репутация: 383	Цитата: DenofEvil Конденсатор никаким образом не уменьшит нагрузку на генератор и аккумулятор, конечно немного сгладит импульсную нагрузку, но АКБ на неё плевать, она тягает двухкиловатный стартер и не кашляет. К тому же ЛЮБОЙ усилитель внутрях имеет конденсаторы по питанию в достаточном для его работы количестве. А по поводу силовых проводов вот такая викторина. Есть на audi штатная акустическая система высшего класса, называется Bang & Olufsen: 14 динамиков, два усилителя общей мощностью 1 киловатт, полностью закрытая акустическая система, акустические линзы на высокочастотниках, короче всё по взрослому. Внимание, вопрос... Какого сечения силовой провод от АКБ до усилителей? ответ - смешного, мы на акустику толще используем. там другая ситуация - киловатта там нет, это маркетинг, не более.

24.02.2014, 01:00 (01:00)	#2124
DenofEvil Новенький Город: Днепропетровск Регистрация: 18.06.2012 Сообщений: 94 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 20 Репутация: 20	Цитата: соревнования тут не к месту упомянуты. А киловатт музыки в автомобиле нужен ещё для чего-то? Да и "приличный усилитель" должен переваривать любое питание.
	Последний раз редактировалось DenofEvil; 24.02.2014 в 01:08.

25.02.2014, 00:06 (00:06)	#2139
Korkunoff Стреляный Город: Санкт-Петербург Регистрация: 27.02.2013 Сообщений: 818 Поблагодарил(а): 70 Благодарностей: 283 Репутация: 383	Цитата: DenofEvil Не читайте между строк, я написал "для прослушивания музыки внутри автомобиля на безопасном для слуха уровне звукового давления, какие ещё 100 ампер? Я всё таки в 9 классе физику не прогуливал, если по проводу 35 квадратов пропустить ток в 100 ампер, то на каждый метр длины он будет рассеивать всего 5 ватт тепла, я думаю на ощупь вы даже не заметите что он нагрелся. самое забавное - я же не заставляю вас делайте как хотите Добавлено через 2 минуты 5 секунд Цитата: DenofEvil какие ещё 100 ампер? самые натуральные.
	Последний раз редактировалось Korkunoff; 25.02.2014 в 00:06. Причина: Добавлено сообщение

25.02.2014, 15:14 (15:14)	#2140
Garm Новенький Город: Мончегорск Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 19.10.2012 Сообщений: 89 Поблагодарил(а): 53 Благодарностей: 18 Репутация: 18	Прошу поделиться информацией: ( если я правильно понял, то линейки выпаиваются из радиоблока находящегося в правом крыле.) - На сколько трудоемкий процесс снятия блока - Интересуют габаритные размеры самого блока За ранее благодарю!
	Последний раз редактировалось Garm; 25.02.2014 в 16:16.

22.02.2014, 16:22 (16:22)	#2122
DenofEvil Новенький Город: Днепропетровск Регистрация: 18.06.2012 Сообщений: 94 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 20 Репутация: 20	Цитата: Korkunoff ответ - смешного Правильно, и дело тут даже не в том, что киловатт маркетинговый или нет, а в том что и этого вполне достаточно для нормального звука, если конечно вы не участвуете в соревнованиях.

22.02.2014, 22:24 (22:24)	#2123
Korkunoff Стреляный Город: Санкт-Петербург Регистрация: 27.02.2013 Сообщений: 818 Поблагодарил(а): 70 Благодарностей: 283 Репутация: 383	Цитата: DenofEvil Правильно, и дело тут даже не в том, что киловатт маркетинговый или нет, а в том что и этого вполне достаточно для нормального звука, если конечно вы не участвуете в соревнованиях. увы, тут вы не правы. для приличного усилителя качественное питание очень важно, даже больше чем кажется. соревнования тут не к месту упомянуты.

24.02.2014, 10:13 (10:13)	#2125
Korkunoff Стреляный Город: Санкт-Петербург Регистрация: 27.02.2013 Сообщений: 818 Поблагодарил(а): 70 Благодарностей: 283 Репутация: 383	Цитата: DenofEvil Да и "приличный усилитель" должен переваривать любое питание. жуткий бред.

24.02.2014, 10:52 (10:52)	#2126
Виталий (Жуковский МО) Первый Семикратный Город: Бронницы МО Регистрация: 14.07.2008 Сообщений: 6,138 Поблагодарил(а): 2,355 Благодарностей: 8,026 Изображений в галерее: 3 Репутация: 9981	Цитата: DenofEvil .... Да и "приличный усилитель" должен переваривать любое питание. ???? Я таки дико извиняюсь, но у меня вопрос ЧАЙНИКА.... КАК?! Как он переварит недостаточную стабильность сети питания (невозможность обеспечения требуемой пиковой мощности) Ответ " а как хочет, потому шта ДОЛЖЕН" не впечатлит...

24.02.2014, 12:44 (12:44)	#2127
GonzaleS Бывалый Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 02.08.2012 Сообщений: 1,048 Поблагодарил(а): 408 Благодарностей: 449 Репутация: 524	Цитата: DenofEvil А киловатт музыки в автомобиле нужен ещё для чего-то? Да и "приличный усилитель" должен переваривать любое питание. Физику отменили?

24.02.2014, 15:35 (15:35)	#2128
DenofEvil Новенький Город: Днепропетровск Регистрация: 18.06.2012 Сообщений: 94 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 20 Репутация: 20	Цитата: Я таки дико извиняюсь, но у меня вопрос ЧАЙНИКА.... КАК?! Как он переварит недостаточную стабильность сети питания (невозможность обеспечения требуемой пиковой мощности) За счёт внутреннего преобразователя напряжения, которому что 14 вольт что 9 вольт на входе - как то побоку, на выходе у него будет положенные +/- 30-50 вольт, ну сколько там нужно усилителю. Пиковую нагрузку сгладят встроенные в сам усилитель конденсаторы.

24.02.2014, 16:21 (16:21)	#2129
Korkunoff Стреляный Город: Санкт-Петербург Регистрация: 27.02.2013 Сообщений: 818 Поблагодарил(а): 70 Благодарностей: 283 Репутация: 383	Цитата: DenofEvil За счёт внутреннего преобразователя напряжения, которому что 14 вольт что 9 вольт на входе - как то побоку, на выходе у него будет положенные +/- 30-50 вольт, ну сколько там нужно усилителю. Пиковую нагрузку сгладят встроенные в сам усилитель конденсаторы. Физика 9 класса... видимо прогуливали

24.02.2014, 17:21 (17:21)	#2130
Виталий (Жуковский МО) Первый Семикратный Город: Бронницы МО Регистрация: 14.07.2008 Сообщений: 6,138 Поблагодарил(а): 2,355 Благодарностей: 8,026 Изображений в галерее: 3 Репутация: 9981	Цитата: DenofEvil За счёт внутреннего преобразователя напряжения, которому что 14 вольт что 9 вольт на входе - как то побоку, на выходе у него будет положенные +/- 30-50 вольт, ну сколько там нужно усилителю. Пиковую нагрузку сгладят встроенные в сам усилитель конденсаторы. Я повторно дико извиняюсь, но.... - усилителю плтребна МОЩНОСТЬ - она складывается как произведение напряжения и силы тока - вольтаж-то на входе можно преобразовать, да хоть в 220В, но если линия не в состоянии обеспечить потребный ТОК, а первое, что для этого нужно - должное сечение провода? - и откуда тогда возьмется потребная мощность, ведь закон сохранения энергии имеет место быть в ЛЮБЫХ потребителях, даже в ламповых усилках от маранца...

24.02.2014, 17:21 (17:21)	#2131
DenofEvil Новенький Город: Днепропетровск Регистрация: 18.06.2012 Сообщений: 94 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 20 Репутация: 20	Да вроде бы не прогуливал... обоснуйте.

24.02.2014, 17:23 (17:23)	#2132
Виталий (Жуковский МО) Первый Семикратный Город: Бронницы МО Регистрация: 14.07.2008 Сообщений: 6,138 Поблагодарил(а): 2,355 Благодарностей: 8,026 Изображений в галерее: 3 Репутация: 9981	Цитата: DenofEvil Да вроде бы не прогуливал... обоснуйте. Я взял на себя такую смелость...

24.02.2014, 17:27 (17:27)	#2133
DenofEvil Новенький Город: Днепропетровск Регистрация: 18.06.2012 Сообщений: 94 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 20 Репутация: 20	Цитата: вольтаж-то на входе можно преобразовать, да хоть в 220В, но если линия не в состоянии обеспечить потребный ТОК, а первое, что для этого нужно - должное сечение провода? Не совсем понял, конечно сечение провода не должно быть безконечно малым, определённое сечение должно быть полюбому. И оно выбирается из учёта средней потребляемой мощности при максимальной нагрузке на усилитель и допустимого падения напряжения на входе усилителя, ну и конечно длины силового провода от источника тока до усилителя)

24.02.2014, 17:36 (17:36)	#2134
GonzaleS Бывалый Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 02.08.2012 Сообщений: 1,048 Поблагодарил(а): 408 Благодарностей: 449 Репутация: 524	Цитата: DenofEvil Не совсем понял, конечно сечение провода не должно быть безконечно малым, определённое сечение должно быть полюбому. И оно выбирается из учёта средней потребляемой мощности при максимальной нагрузке на усилитель и допустимого падения напряжения на входе усилителя, ну и конечно длины силового провода от источника тока до усилителя) Вот видите, в целом все понимаете, а говорите Цитата: DenofEvil Да и "приличный усилитель" должен переваривать любое питание.

24.02.2014, 17:43 (17:43)	#2135
Виталий (Жуковский МО) Первый Семикратный Город: Бронницы МО Регистрация: 14.07.2008 Сообщений: 6,138 Поблагодарил(а): 2,355 Благодарностей: 8,026 Изображений в галерее: 3 Репутация: 9981	Цитата: DenofEvil Не совсем понял, конечно сечение провода не должно быть безконечно малым, определённое сечение должно быть полюбому. И оно выбирается из учёта средней потребляемой мощности при максимальной нагрузке на усилитель и допустимого падения напряжения на входе усилителя, ну и конечно длины силового провода от источника тока до усилителя) И ещё нюанс - сечение провода эт хорошо, но какой именно источник? И какие импульсные нагрузки предполагаются? В общем, думаю, разобрались...

24.02.2014, 20:26 (20:26)	#2136
DenofEvil Новенький Город: Днепропетровск Регистрация: 18.06.2012 Сообщений: 94 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 20 Репутация: 20	Цитата: но какой именно источник? В идеале - клеммы аккумулятора, в реале - от ближайшего мощного распределителя 12-ти вольт, в туареге например в монтажном блоке под сидушкой Цитата: И какие импульсные нагрузки предполагаются? МУЗЫКА! и этом вся соль, для прослушивания музыки внутри автомобиля на безопасном для слуха уровне звукового давления, любой нормального усилитель будет доволен сетевому кабелю для люстры купленом на ближайшем рынке ))) Силовой кабель сечением как стартерный провод это конечно круто, дорого, но к качеству звука отношения практически не имеет.

24.02.2014, 20:34 (20:34)	#2137
Korkunoff Стреляный Город: Санкт-Петербург Регистрация: 27.02.2013 Сообщений: 818 Поблагодарил(а): 70 Благодарностей: 283 Репутация: 383	Цитата: DenofEvil В идеале - клеммы аккумулятора, в реале - от ближайшего мощного распределителя 12-ти вольт, в туареге например в монтажном блоке под сидушкой Там АКБ и так стоит. Цитата: DenofEvil любой нормального усилитель будет доволен сетевому кабелю для люстры купленом на ближайшем рынке если вы будете пропускать по этому кабелю ток в 80-100А, что является нормой для приличной пары усилителей, примерно через полчаса работы ваш сетевой кабель разогреется до такой температуры, что изоляция на нём загорится. Если даже кабель в 35 квадратов сечением и 5 метрах длины нагревается, так, что можно обжечься. Дальше я думаю рассказывать не надо... Не позорьтесь больше. Всем пис.

24.02.2014, 21:55 (21:55)	#2138
DenofEvil Новенький Город: Днепропетровск Регистрация: 18.06.2012 Сообщений: 94 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 20 Репутация: 20	Цитата: если вы будете пропускать по этому кабелю ток в 80-100А, что является нормой для приличной пары усилителей Не читайте между строк, я написал "для прослушивания музыки внутри автомобиля на безопасном для слуха уровне звукового давления, какие ещё 100 ампер? Цитата: Если даже кабель в 35 квадратов сечением и 5 метрах длины нагревается, так, что можно обжечься. Я всё таки в 9 классе физику не прогуливал, если по проводу 35 квадратов пропустить ток в 100 ампер, то на каждый метр длины он будет рассеивать всего 5 ватт тепла, я думаю на ощупь вы даже не заметите что он нагрелся.