Аудио - Страница 14

navigatorv · 22.02.2012, 11:48 (11:48)

Виталий (Жуковский МО),
Но ГЛУБИНААААААААААААААААА! Вопрос "экономии" - вопрос краеугольный! Но всетаки вы к этому (имею ввиду саб) придете. Так может лучше сразу, чем потом все разбирать поновой! Совет из практики! Помнится я вот такими доделками 5 БМВ просто изнасиловал! Натренировался так, что обшивку двери за пол минуты скидывал

PavelP · 22.02.2012, 17:40 (19:40)

Перечитал всю ветку. Решил попробовать все же махнуть стандартную акустику на другую. кто что порекомендует. Голова 550, бюджет в пределах разумного, за брендом не гонюсь хочу просто чтоб звук был более мягким что-ли.

Валерий · 22.02.2012, 20:47 (20:47)

Цитата:

PavelP

Перечитал всю ветку. Решил попробовать все же махнуть стандартную акустику на другую. кто что порекомендует. Голова 550, бюджет в пределах разумного, за брендом не гонюсь хочу просто чтоб звук был более мягким что-ли.

У меня создается впечатление, что музыкальные возможности "головы" навряд ли стали хуже!!!....Зачем немцам это надо? Но звук стал по сравнению с GP не тот! Мне так кажется в акустическом оформлении. Двери стали тоньше ( меньше литраж), и динамики низы не 20 см а 16 см! Поэтому надо выбирать акустику работающую на меньший литраж, к примеру BOSTON. Boston Pro60 наверно будет самое то!!!

ayio · 23.02.2012, 00:45 (00:45)

Я ещё тачку не получил, но уже боюсь...

Неужели всё так плохо?! Может уже пора заказывать решение с доставкой к заводу VW прям?? Можть прям на заводе доустановят пока тачко не собрана?

По теме, кто-нить уже делал со штатной головой RCD550(!!!) и штатной аккустикой (которая не dynaudio) следующее:
- замену только спикеров?
- замену спикеров и доустановка усилка?
- замена спикеров, доустановка усилка и доустановка саба?
хоть кто-нить?!

(замена на RNS не рассматривается). И примеры бы железа не помешали.. Например, как выше предложил Валерий - Boston Pro60.

Виталий (Жуковский МО) · 23.02.2012, 08:35 (08:35)

Цитата:

ayio

Я ещё тачку не получил, но уже боюсь...

Неужели всё так плохо?! Может уже пора заказывать решение с доставкой к заводу VW прям?? Можть прям на заводе доустановят пока тачко не собрана?

По теме, кто-нить уже делал со штатной головой RCD550(!!!) и штатной аккустикой (которая не dynaudio) следующее:
- замену только спикеров?
- замену спикеров и доустановка усилка?
- замена спикеров, доустановка усилка и доустановка саба?
хоть кто-нить?!

(замена на RNS не рассматривается). И примеры бы железа не помешали.. Например, как выше предложил Валерий - Boston Pro60.

Да успокойся! Не все так смертельно...

Ты, для начала, получи машину и послушай.

Если не устроит, то заменить акустику и Зашумить двери - легко, я выкладывал выше бюджетное решение (студия Урфин Джюс). С усилком у тебя сложнее, поскольку он встроен в голову.

В любом случае - спокуха

PavelP · 23.02.2012, 08:41 (10:41)

Цитата:

Валерий

У меня создается впечатление, что музыкальные возможности "головы" навряд ли стали хуже!!!....Зачем немцам это надо? Но звук стал по сравнению с GP не тот! Мне так кажется в акустическом оформлении. Двери стали тоньше ( меньше литраж), и динамики низы не 20 см а 16 см! Поэтому надо выбирать акустику работающую на меньший литраж, к примеру BOSTON. Boston Pro60 наверно будет самое то!!!

Дороговатый этот бостон какой то (( 16 тр за пару. я думал о чене 5-6 тр за пару)

Виталий (Жуковский МО) · 23.02.2012, 09:06 (09:06)

Цитата:

PavelP

Дороговатый этот бостон какой то (( 16 тр за пару. я думал о чене 5-6 тр за пару)

Ну, эт совсем бюджетно.... ИМХО 10-12 за комплект (имею ввиду пищалку+широкополосник)

ayio · 23.02.2012, 10:24 (10:24)

Цитата:

Виталий (Жуковский МО)

Да успокойся! Не все так смертельно...

Ты, для начала, получи машину и послушай.

Если не устроит, то заменить акустику и Зашумить двери - легко, я выкладывал выше бюджетное решение (студия Урфин Джюс). С усилком у тебя сложнее, поскольку он встроен в голову.

В любом случае - спокуха

согласен, кипеш рановато поднимать.. но уж больно много негодования по всему миру насчёт штатной акустики.. Посмотрим, что приедет. Авось ВАГ-овцы прислушались (за 2 года то), да другие колоночки хотя бы прикрутили.

По поводу предложенного решения, это вот это?

"- замена усилка
- замена проводов
- замена передней акустики
- шумка передних дверей"
45р.

А примеры акустики есть? И какие варианты могут быть с усилком для RCD550? Его же не обойти пади без разбора. А интересует лёгкое решение без серьёзных вмешательств в гарантийные узлы.

Виталий (Жуковский МО) · 23.02.2012, 11:15 (11:15)

Пример мой, в их детали я не вдавался, поскольку вариантов м.б. множество.
С усилком - придется голову вскрывать...

zerbino · 23.02.2012, 16:15 (16:15)

Цитата:

GriZZli

Предлагаю поюзать этот параметр , то ли меня парит , то ли можно исправить звук :);)

кстати если там выставить параметр выше, то соответственно громкость становится выше при тех же регулировках + плыть басы начинают позже.
Я так думаю, раз басы плыть позже начинают, то это програмная фишка, т.е. динамики ещё могут, а вот для сохранности усилка при определенной громкости стоит настройка низы кастрировать и усилить только верхи. У меня FM сейчас имеет параметр +3.

И кстати на счёт WATT.. Думаю может напаять аналоговый ламповый усилитель.. и с усилка с аналоговых выходов звук снять.. Но эт када будет решение и бабки и человек, кто сможет это сделать. А пока, я всё же надеюсь на Connection, что они через DA1 научатся с оптики звук снимать. Где, кстати, параметр FM тоже понадобится, чтобы 850ая не кастрировала низы.

navigatorv · 24.02.2012, 12:42 (12:42)

PavelP,
Бостон не обязателен и вообще тебя должен волновать только параметр Чуствительность (чем выше тем лучше) и Цена.

Валерий · 24.02.2012, 13:20 (13:20)

Цитата:

navigatorv

PavelP,
Бостон не обязателен и вообще тебя должен волновать только параметр Чуствительность (чем выше тем лучше) и Цена.

Какое заблуждение!

У динамиков два критерия! Цена и чувствительность...ну-ну

navigatorv · 24.02.2012, 13:25 (13:25)

Валерий,
Нет, еще название!

Читайте внимательно! я написал, что должно волновать при выборе данного Комрада!

Добавлено через 50 секунд
Если знаете больше, того что я написал - расскажите!

skvair · 24.02.2012, 13:29 (13:29)

А кто нибудь озадачивался выпайкой линейных выходов на RCD550 на NF
Реально ли сделать и если да где делали ?

Виталий (Жуковский МО) · 24.02.2012, 13:49 (13:49)

Цитата:

skvair

А кто нибудь озадачивался выпайкой линейных выходов на RCD550 на NF
Реально ли сделать и если да где делали ?

В принципе, можно обратится в тот же Урфин, но... Но ты готов к потере гарантии?
Тут, прости, серьезное вмешательство... Боюсь, риск того не стоит

Аналогичная проблема - подключение штатного тачскрина к внешним устройствам. Пока слышал только о паре тройке человек, кто на это решился.

Валерий · 24.02.2012, 13:54 (13:54)

Цитата:

navigatorv

Валерий,
Нет, еще название!

Читайте внимательно! я написал, что должно волновать при выборе данного Комрада!

Добавлено через 50 секунд
Если знаете больше, того что я написал - расскажите!

1. Эффективно воспроизводимый диапазон частот, Гц (Frequency range) определяется из измеренной взаглушенной камере амплитудно-частотной характеристики(АЧХ),т.е.зависимости уровня звукового давления от частоты.
2. Номинальная мощность, Вт (Rated Input Power) - мощность, при которой акустическая система может работать без повреждений в течение 100 часов на шумовом сигнале.
3. Максимальная кратковременная мощность, Вт (Max Input Power)
4. Чувствительность, дБ/Вт/м (Sound Pressure Level) - уровень звукового давления при подводимой мощности 1 Вт на расстоянии 1м.
5. Номинальное сопротивление Динамика, Ом (Nominal Impedance)
6. Резонансная частота Динамика без акустического оформления, Гц - (Free Air Resonance Frequency)
7. Добротность (Total Qts factor) - электрическая и механическая добротность
8. Максимально допустимое смещение звуковой катушки, мм (Maximum Linear Excursion)
Ну и 9. Название фирмы производителя!

Виталий (Жуковский МО) · 24.02.2012, 13:58 (13:58)

Цитата:

Валерий

1. Эффективно воспроизводимый диапазон частот....

Эээээ... Камрад....

Всё хорошо, но речь шла о бюджетных решениях, скажем, до 10 килорублей. Опасаюсь, что в таком ценовом диапазоне характеристики будут предельно схожи.

skvair · 24.02.2012, 14:03 (14:03)

Цитата:

Виталий (Жуковский МО)

. Пока слышал только о паре тройке человек, кто на это решился.

вот наткнулся http://www.m-tr.com.ua/video-interfa...g-rcd-550.html

Виталий (Жуковский МО) · 24.02.2012, 14:08 (14:08)

Цитата:

skvair

вот наткнулся http://www.m-tr.com.ua/video-interfa...g-rcd-550.html

Да это половина дела... Это организация, так сказать, видеоподключения внешних блоков и то, насколько понимаю, для очень небольшого числа RCD550, которые имеют видеовход. Кстати, на фотке там 850-я

Вопрос управления со штатного тача - совсем другая задача.

Тема подробно муссировалась на форуме, но для 850-й, для 550 - пока терра-инкогнита.

Валерий · 24.02.2012, 14:11 (14:11)

Цитата:

Виталий (Жуковский МО)

Эээээ... Камрад....

Всё хорошо, но речь шла о бюджетных решениях, скажем, до 10 килорублей. Опасаюсь, что в таком ценовом диапазоне характеристики будут предельно схожи.

Полностью согласен! Я ж не знаю кошелька камрада. А машина стоимостью в 3 лимона наверно требует соответствующей техники! Возьмите более дешевую линейку этого производителя..я ж не продавец, а всего лишь доброжелатель!

22.02.2012, 20:47 (20:47)	#263
Валерий Местный Город: Нижний Новгород Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 02.12.2007 Сообщений: 222 Поблагодарил(а): 7 Благодарностей: 15 Репутация: 40	Цитата: PavelP Перечитал всю ветку. Решил попробовать все же махнуть стандартную акустику на другую. кто что порекомендует. Голова 550, бюджет в пределах разумного, за брендом не гонюсь хочу просто чтоб звук был более мягким что-ли. У меня создается впечатление, что музыкальные возможности "головы" навряд ли стали хуже!!!....Зачем немцам это надо? Но звук стал по сравнению с GP не тот! Мне так кажется в акустическом оформлении. Двери стали тоньше ( меньше литраж), и динамики низы не 20 см а 16 см! Поэтому надо выбирать акустику работающую на меньший литраж, к примеру BOSTON. Boston Pro60 наверно будет самое то!!!
	Последний раз редактировалось Валерий; 22.02.2012 в 21:55.

23.02.2012, 00:45 (00:45)	#264
ayio Местный Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 01.12.2010 Сообщений: 666 Поблагодарил(а): 261 Благодарностей: 211 Репутация: 286	Я ещё тачку не получил, но уже боюсь... Неужели всё так плохо?! Может уже пора заказывать решение с доставкой к заводу VW прям?? Можть прям на заводе доустановят пока тачко не собрана? По теме, кто-нить уже делал со штатной головой RCD550(!!!) и штатной аккустикой (которая не dynaudio) следующее: - замену только спикеров? - замену спикеров и доустановка усилка? - замена спикеров, доустановка усилка и доустановка саба? хоть кто-нить?! (замена на RNS не рассматривается). И примеры бы железа не помешали.. Например, как выше предложил Валерий - Boston Pro60.
	Последний раз редактировалось ayio; 23.02.2012 в 00:51.

24.02.2012, 13:25 (13:25)	#273
navigatorv Местный Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 26.10.2011 Сообщений: 210 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 62 Репутация: 87	Валерий, Нет, еще название! Читайте внимательно! я написал, что должно волновать при выборе данного Комрада! Добавлено через 50 секунд Если знаете больше, того что я написал - расскажите!
	Последний раз редактировалось navigatorv; 24.02.2012 в 13:25. Причина: Добавлено сообщение

22.02.2012, 11:48 (11:48)	#261
navigatorv Местный Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 26.10.2011 Сообщений: 210 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 62 Репутация: 87	Виталий (Жуковский МО), Но ГЛУБИНААААААААААААААААА! Вопрос "экономии" - вопрос краеугольный! Но всетаки вы к этому (имею ввиду саб) придете. Так может лучше сразу, чем потом все разбирать поновой! Совет из практики! Помнится я вот такими доделками 5 БМВ просто изнасиловал! Натренировался так, что обшивку двери за пол минуты скидывал

22.02.2012, 17:40 (19:40)	#262
PavelP Местный Город: Урал Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 631 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 65 Репутация: 65	Перечитал всю ветку. Решил попробовать все же махнуть стандартную акустику на другую. кто что порекомендует. Голова 550, бюджет в пределах разумного, за брендом не гонюсь хочу просто чтоб звук был более мягким что-ли.

23.02.2012, 08:35 (08:35)	#265
Виталий (Жуковский МО) Первый Семикратный Город: Бронницы МО Регистрация: 14.07.2008 Сообщений: 6,138 Поблагодарил(а): 2,355 Благодарностей: 8,026 Изображений в галерее: 3 Репутация: 9981	Цитата: ayio Я ещё тачку не получил, но уже боюсь... Неужели всё так плохо?! Может уже пора заказывать решение с доставкой к заводу VW прям?? Можть прям на заводе доустановят пока тачко не собрана? По теме, кто-нить уже делал со штатной головой RCD550(!!!) и штатной аккустикой (которая не dynaudio) следующее: - замену только спикеров? - замену спикеров и доустановка усилка? - замена спикеров, доустановка усилка и доустановка саба? хоть кто-нить?! (замена на RNS не рассматривается). И примеры бы железа не помешали.. Например, как выше предложил Валерий - Boston Pro60. Да успокойся! Не все так смертельно... Ты, для начала, получи машину и послушай. Если не устроит, то заменить акустику и Зашумить двери - легко, я выкладывал выше бюджетное решение (студия Урфин Джюс). С усилком у тебя сложнее, поскольку он встроен в голову. В любом случае - спокуха

23.02.2012, 08:41 (10:41)	#266
PavelP Местный Город: Урал Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 631 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 65 Репутация: 65	Цитата: Валерий У меня создается впечатление, что музыкальные возможности "головы" навряд ли стали хуже!!!....Зачем немцам это надо? Но звук стал по сравнению с GP не тот! Мне так кажется в акустическом оформлении. Двери стали тоньше ( меньше литраж), и динамики низы не 20 см а 16 см! Поэтому надо выбирать акустику работающую на меньший литраж, к примеру BOSTON. Boston Pro60 наверно будет самое то!!! Дороговатый этот бостон какой то (( 16 тр за пару. я думал о чене 5-6 тр за пару)

23.02.2012, 09:06 (09:06)	#267
Виталий (Жуковский МО) Первый Семикратный Город: Бронницы МО Регистрация: 14.07.2008 Сообщений: 6,138 Поблагодарил(а): 2,355 Благодарностей: 8,026 Изображений в галерее: 3 Репутация: 9981	Цитата: PavelP Дороговатый этот бостон какой то (( 16 тр за пару. я думал о чене 5-6 тр за пару) Ну, эт совсем бюджетно.... ИМХО 10-12 за комплект (имею ввиду пищалку+широкополосник)

23.02.2012, 10:24 (10:24)	#268
ayio Местный Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 01.12.2010 Сообщений: 666 Поблагодарил(а): 261 Благодарностей: 211 Репутация: 286	Цитата: Виталий (Жуковский МО) Да успокойся! Не все так смертельно... Ты, для начала, получи машину и послушай. Если не устроит, то заменить акустику и Зашумить двери - легко, я выкладывал выше бюджетное решение (студия Урфин Джюс). С усилком у тебя сложнее, поскольку он встроен в голову. В любом случае - спокуха согласен, кипеш рановато поднимать.. но уж больно много негодования по всему миру насчёт штатной акустики.. Посмотрим, что приедет. Авось ВАГ-овцы прислушались (за 2 года то), да другие колоночки хотя бы прикрутили. По поводу предложенного решения, это вот это? "- замена усилка - замена проводов - замена передней акустики - шумка передних дверей" 45р. А примеры акустики есть? И какие варианты могут быть с усилком для RCD550? Его же не обойти пади без разбора. А интересует лёгкое решение без серьёзных вмешательств в гарантийные узлы.

23.02.2012, 11:15 (11:15)	#269
Виталий (Жуковский МО) Первый Семикратный Город: Бронницы МО Регистрация: 14.07.2008 Сообщений: 6,138 Поблагодарил(а): 2,355 Благодарностей: 8,026 Изображений в галерее: 3 Репутация: 9981	Пример мой, в их детали я не вдавался, поскольку вариантов м.б. множество. С усилком - придется голову вскрывать...

23.02.2012, 16:15 (16:15)	#270
zerbino Местный Город: -------------------------------- Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 10.10.2011 Сообщений: 785 Поблагодарил(а): 30 Благодарностей: 686 Репутация: 836	Цитата: GriZZli Предлагаю поюзать этот параметр , то ли меня парит , то ли можно исправить звук :);) кстати если там выставить параметр выше, то соответственно громкость становится выше при тех же регулировках + плыть басы начинают позже. Я так думаю, раз басы плыть позже начинают, то это програмная фишка, т.е. динамики ещё могут, а вот для сохранности усилка при определенной громкости стоит настройка низы кастрировать и усилить только верхи. У меня FM сейчас имеет параметр +3. И кстати на счёт WATT.. Думаю может напаять аналоговый ламповый усилитель.. и с усилка с аналоговых выходов звук снять.. Но эт када будет решение и бабки и человек, кто сможет это сделать. А пока, я всё же надеюсь на Connection, что они через DA1 научатся с оптики звук снимать. Где, кстати, параметр FM тоже понадобится, чтобы 850ая не кастрировала низы.

24.02.2012, 12:42 (12:42)	#271
navigatorv Местный Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 26.10.2011 Сообщений: 210 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 62 Репутация: 87	PavelP, Бостон не обязателен и вообще тебя должен волновать только параметр Чуствительность (чем выше тем лучше) и Цена.

24.02.2012, 13:20 (13:20)	#272
Валерий Местный Город: Нижний Новгород Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 02.12.2007 Сообщений: 222 Поблагодарил(а): 7 Благодарностей: 15 Репутация: 40	Цитата: navigatorv PavelP, Бостон не обязателен и вообще тебя должен волновать только параметр Чуствительность (чем выше тем лучше) и Цена. Какое заблуждение! У динамиков два критерия! Цена и чувствительность...ну-ну

24.02.2012, 13:29 (13:29)	#274
skvair Местный Город: Москва Регистрация: 14.08.2011 Сообщений: 679 Поблагодарил(а): 50 Благодарностей: 166 Репутация: 216	А кто нибудь озадачивался выпайкой линейных выходов на RCD550 на NF Реально ли сделать и если да где делали ?

24.02.2012, 13:49 (13:49)	#275
Виталий (Жуковский МО) Первый Семикратный Город: Бронницы МО Регистрация: 14.07.2008 Сообщений: 6,138 Поблагодарил(а): 2,355 Благодарностей: 8,026 Изображений в галерее: 3 Репутация: 9981	Цитата: skvair А кто нибудь озадачивался выпайкой линейных выходов на RCD550 на NF Реально ли сделать и если да где делали ? В принципе, можно обратится в тот же Урфин, но... Но ты готов к потере гарантии? Тут, прости, серьезное вмешательство... Боюсь, риск того не стоит Аналогичная проблема - подключение штатного тачскрина к внешним устройствам. Пока слышал только о паре тройке человек, кто на это решился.

24.02.2012, 13:54 (13:54)	#276
Валерий Местный Город: Нижний Новгород Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 02.12.2007 Сообщений: 222 Поблагодарил(а): 7 Благодарностей: 15 Репутация: 40	Цитата: navigatorv Валерий, Нет, еще название! Читайте внимательно! я написал, что должно волновать при выборе данного Комрада! Добавлено через 50 секунд Если знаете больше, того что я написал - расскажите! 1. Эффективно воспроизводимый диапазон частот, Гц (Frequency range) определяется из измеренной взаглушенной камере амплитудно-частотной характеристики(АЧХ),т.е.зависимости уровня звукового давления от частоты. 2. Номинальная мощность, Вт (Rated Input Power) - мощность, при которой акустическая система может работать без повреждений в течение 100 часов на шумовом сигнале. 3. Максимальная кратковременная мощность, Вт (Max Input Power) 4. Чувствительность, дБ/Вт/м (Sound Pressure Level) - уровень звукового давления при подводимой мощности 1 Вт на расстоянии 1м. 5. Номинальное сопротивление Динамика, Ом (Nominal Impedance) 6. Резонансная частота Динамика без акустического оформления, Гц - (Free Air Resonance Frequency) 7. Добротность (Total Qts factor) - электрическая и механическая добротность 8. Максимально допустимое смещение звуковой катушки, мм (Maximum Linear Excursion) Ну и 9. Название фирмы производителя!

24.02.2012, 13:58 (13:58)	#277
Виталий (Жуковский МО) Первый Семикратный Город: Бронницы МО Регистрация: 14.07.2008 Сообщений: 6,138 Поблагодарил(а): 2,355 Благодарностей: 8,026 Изображений в галерее: 3 Репутация: 9981	Цитата: Валерий 1. Эффективно воспроизводимый диапазон частот.... Эээээ... Камрад.... Всё хорошо, но речь шла о бюджетных решениях, скажем, до 10 килорублей. Опасаюсь, что в таком ценовом диапазоне характеристики будут предельно схожи.

24.02.2012, 14:03 (14:03)	#278
skvair Местный Город: Москва Регистрация: 14.08.2011 Сообщений: 679 Поблагодарил(а): 50 Благодарностей: 166 Репутация: 216	Цитата: Виталий (Жуковский МО) . Пока слышал только о паре тройке человек, кто на это решился. вот наткнулся http://www.m-tr.com.ua/video-interfa...g-rcd-550.html

24.02.2012, 14:08 (14:08)	#279
Виталий (Жуковский МО) Первый Семикратный Город: Бронницы МО Регистрация: 14.07.2008 Сообщений: 6,138 Поблагодарил(а): 2,355 Благодарностей: 8,026 Изображений в галерее: 3 Репутация: 9981	Цитата: skvair вот наткнулся http://www.m-tr.com.ua/video-interfa...g-rcd-550.html Да это половина дела... Это организация, так сказать, видеоподключения внешних блоков и то, насколько понимаю, для очень небольшого числа RCD550, которые имеют видеовход. Кстати, на фотке там 850-я Вопрос управления со штатного тача - совсем другая задача. Тема подробно муссировалась на форуме, но для 850-й, для 550 - пока терра-инкогнита.

24.02.2012, 14:11 (14:11)	#280
Валерий Местный Город: Нижний Новгород Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 02.12.2007 Сообщений: 222 Поблагодарил(а): 7 Благодарностей: 15 Репутация: 40	Цитата: Виталий (Жуковский МО) Эээээ... Камрад.... Всё хорошо, но речь шла о бюджетных решениях, скажем, до 10 килорублей. Опасаюсь, что в таком ценовом диапазоне характеристики будут предельно схожи. Полностью согласен! Я ж не знаю кошелька камрада. А машина стоимостью в 3 лимона наверно требует соответствующей техники! Возьмите более дешевую линейку этого производителя..я ж не продавец, а всего лишь доброжелатель!