Аудио

[zerbino]

Виталий (Жуковский МО)

Оффтопик

Короче зависть - это не про меня

[Old Ezh]

   Цитата:

Виталий (Жуковский МО)

Слушать будем?

[navigatorv]

zerbino,
А уточните, каким девайсом вы собираетесь этот сигнал снять? т.к. мы эту тему здесь трем уже давным давно, но ничего приличного пока не нашли. Да и "умелые люди" от РНС850 пока только отмахиваются. Может у вас какой кулибин завелся! Немецкие "мосты" ломает, как Поддубный подковы? Ну же, в студию!

[Виталий (Жуковский МО)]

   Цитата:

Old Ezh

Слушать будем?

ДА!

Серёж, хочешь - сегодня, хочешь - завтра.

[Roxer]

   Цитата:

navigatorv

Может у вас какой кулибин завелся! Немецкие "мосты" ломает, как Поддубный подковы? Ну же, в студию!

Сломать можно всё. Было бы желание, кулибин найдется.
Знаю человека, который расколупал протокол какой то кЭтайской магнитолы для подключения тача к навибоксу.
С нуля расковырял...
Кстати нам это актуально не менее звука
Только вот проблема в том, что у него нет Турика, и вообще, среди владельцев Туров, желающих что то ковырять крайне мало

[navigatorv]

Roxer,
Я разговаривал с несколькими людьми которые занимаются данного рода задачами. Люди из Эрты - ваще на тему 850 отказались говорить. Питерские (оч.грамотные ребята - сказали, что это оч дорогостоящее мероприятие и они пока воздержатся от работ с MOST-шиной, немецкие парни тоже не очень воодушевились моим вопросом) Посмотрим как с этим вопросом справился Виталий из Жуковского.

[Виталий (Жуковский МО)]

Ну-с... Приступим!

Отдал машину в студию "Урфин Джюс" (реклама ) в понедельник вечером.

После обсуждения приняли решение:
- шумим все двери в 3 слоя (у них сейчас акция именно на эту процедуру)
- меняем фронт и кроссоверы фронта. Дискутировали, не стоит ли сделать трехкомпонентную акустику, но ребята отговорили (исходя из штатных мест)
- устанавливаем под пассажирским сидением активный САБ (влезает, но ОЧЕНЬ плотно)
- снимаем сигнал с предусилителя радиоблока в багажнике (по сути, стразу после ЦАП)
- устанавливаем 2-канальный усилитель (САБ активный, поэтому на него усилок не нужен)
- кладём новые провода (ну... не иронизируйте )

Машину планировали отдать во вторник вечером, но закончили только в среду в 22.00
Подвели "распайщики головы", а точнее - VAG Концерн, понимаете, модифицировал этот блок очередной раз и по их словам это уже третий вариант исполнения, попадающий к ним в руки. Пришлось слегка "поморщить репу."
С САБом тоже пришлось потанцевать, но уже установщикам: требовалось вырезать достаточно большой кусок из металлического элемента под водительской сидухой (не силовой), для обеспечения нормального тока воздуха от диффузора. Корпус САБа толщиной 71 мм встает только-только.

Итак, по истечение 2-х суток в 21.30 осуществили первый запуск системы. Первые испытания и часовая поездка домой оставила следующие ощущения:

1. Самое однозначное - САБ. Классики могут морщится, но эта сравнительно небольшая хрень под пассажирским сиденьем дает такой уровень низов, что в итоге укрутил её аж на первую четверь (установил на 1/4 мощности). Хватает (мне )

2. Звук в целом. Однозначно стал лучше, да что там лучше - он просто стал звуком.
- исчезла ватность и размытость низов, при наличии в мелодии "жестких низов" (pump) они отлично прослушиваются, когда нужно долбить - долбят, когда нужно урчать - урчат.
- высокие и средние - хорошо, есть то, что нужно. Кстати, модель акустики выбиралась именно из-за характеристик пищалок. Всякие вжики, пшики, и диньки - радуют.

3. Ощущения. Блин, как только машина у тебя начинает "звучать" тут же начинают раздражать мелодии с невнятным микшированием вокала (особенно на "русском роке"), у тюнера становятся хорошо слышны огрехи приема и атмосферные помехи, словом сразу хочется слушать хорошую, "выведенную" музыку. Лучше всего воспроизводятся джаз, relax, акустические гитарные партии и т.д. В общем - доволен.

4. Огрехи... А как же без них!
- маловато средних, особенно для голоса. Подумываю (озадачу ребят) вкарячить ЦЕНТРАЛЬНЫЙ динамик (или сразу два, по одному на дверь, не очень мощных, широкополосных), чтобы закрыть эту "дырочку".
- не хватает штатного эквалайзера. Ну мало регулировок! Решаемо, думаю, с помощью Фони, там есть то, что нужно.
- не очень устраивает дискретность громкости (ее шаг), но это уже нерешаемо, это РНСка...
- гы! Двери из-за шумки потяжелели на 2.5 кг! Это, конечно, не огрех, но так, пунктик.

Не обошлось без курьеза... Выезжая по Кутузовском из Москвы увлекся кручением регулировок и... Вместо съезда на МКАД улетел в Область. Очнулся около Одинцовской развязки


Ну и финал - ценничек.

Железо
1. Focal IBus 20 (активный САБ) - 10800
2. Усилитель двухканальный Audison SR2 - 7560
3. Акустика двухкомпонетная Audison Voce AV K6 - 12000
4. Комплект проводов (поверьте, их тама мнОООго потребовалось) - 3500
Итого за железо: 33 860

Работа
1. Шумка 4-х дверей с доп.обработкой - 6000
2. Организация линейных выходов - 7000
3. Прокладка проводки - 3500
4. Монтаж акустики с изготовлением подиумов - 3000
5. Монтаж САБа - 3000
Итого работ на сумму: 25 500

Общий приговорчик: 59 360

Добавлено через 56 секунд

   Цитата:

navigatorv

Roxer,
Я разговаривал с несколькими людьми которые занимаются данного рода задачами. Люди из Эрты - ваще на тему 850 отказались говорить. Питерские (оч.грамотные ребята - сказали, что это оч дорогостоящее мероприятие и они пока воздержатся от работ с MOST-шиной, немецкие парни тоже не очень воодушевились моим вопросом) Посмотрим как с этим вопросом справился Виталий из Жуковского.

А он с МОСТшиной не связывался
Я этта... Чайник!

[Ronin.]

Виталий (Жуковский МО), а тыловую акустику оставил штатную?

[Виталий (Жуковский МО)]

   Цитата:

Ronin.

Виталий (Жуковский МО), а тыловую акустику оставил штатную?

Да, хотя и двери зашумил. Все-таки была попытка найти решение приближенное к бюджетному...
Например, отказ от САБа сразу удешевляет процесс на 15 килорублей, но решил на этом все-таки не экономить.

Где еще денег зажать? ХЗ!
Железо покупал не сам, но можете убедиться, что ребята не накручивали. За что их и ценю - не пытаются жрать и ртом и ж...пой.
Зарабатывают на том, что САМИ делают. Кстати, распаивают на стороне, там по их словам процесс очень специфичный и тонкий.

[navigatorv]

Виталий (Жуковский МО),
Спасибо за подробное описание! Рад, что Вам все понравилось. Остался только один вопрос, на сколько я понял, они взяли сигнал не с входа в предусилитель т.к. он туда попадает в циыровом виде, а выпаяли линейный сигнал на выходе из него?

[skvair]

   Цитата:

Виталий (Жуковский МО)

Да, хотя и двери зашумил. Все-таки была попытка найти решение приближенное к бюджетному...
Например, отказ от САБа сразу удешевляет процесс на 15 килорублей, но решил на этом все-таки не экономить.

Где еще денег зажать? ХЗ!
Железо покупал не сам, но можете убедиться, что ребята не накручивали. За что их и ценю - не пытаются жрать и ртом и ж...пой.
Зарабатывают на том, что САМИ делают. Кстати, распаивают на стороне, там по их словам процесс очень специфичный и тонкий.

А голова стоит 850 или 550?
Что ребята рекомендуют на 550 голову ?

Может ребята разработают стандартное предложение для клуба на 550 и 850 голову ?

[Виталий (Жуковский МО)]

   Цитата:

navigatorv

Виталий (Жуковский МО),
Спасибо за подробное описание! Рад, что Вам все понравилось. Остался только один вопрос, на сколько я понял, они взяли сигнал не с входа в предусилитель т.к. он туда попадает в циыровом виде, а выпаяли линейный сигнал на выходе из него?

Конечно!

Собссно, если бы они могли это сделать ДО, так и проблема МОСТ оказалась бы решена.

Насколько понимаю, на сегодня это единственное существующее решение.

Добавлено через 3 минуты 5 секунд

   Цитата:

skvair

А голова стоит 850 или 550
Что ребята рекомендуют на 550 голову ?

Голова 850-я

Что касается 550-й они сказали буквально следующее - не делали, но никаких проблем не видят, поскольку принципиальных различий просто НЕТ (по аналогичному снятию сигнала)

Гарантия - тю-тю... Это само-собой, но у меня на блок-то в багажнике тоже... Теперь из него провода с разъемами торчат....

[skvair]

   Цитата:

Виталий (Жуковский МО)

Конечно!
Гарантия - тю-тю... Это само-собой, но у меня на блок-то в багажнике тоже... Теперь из него провода с разъемами торчат....

я думал попробывать взять высокоуровневый сигнал с передних колонок . чтобы не терять гарантию. насколько я читал можно подогнать настройки 550 головы VAGом чтобы она сильно не меняла сигнал , не спрашивали сто они думают по этому поводу ?
как гарантия закончится перепаяться на линейный в голове

[Виталий (Жуковский МО)]

   Цитата:

skvair

...Может ребята разработают стандартное предложение для клуба на 550 и 850 голову ?

Тут ничего не могу сказать, это ведь через партнерскую программу... Это их дело.

По 550-й - так им надо хотя бы ОДНУ сделать.

Добавлено через 1 минуту 47 секунд

   Цитата:

skvair

.... не спрашивали сто они думают по этому поводу ?

Нет и. предполагаю, что они и не знают... Все-таки это уж очень узкоспециальный вопрос

[skvair]

   Цитата:

Виталий (Жуковский МО)

Тут ничего не могу сказать, это ведь через партнерскую программу... Это их дело.

А они у нас не партнеры разве ? Вроде они автивно сотрудничают с клубами

[Виталий (Жуковский МО)]

   Цитата:

skvair

А они у нас не партнеры разве ? Вроде они автивно сотрудничают с клубами

Так нет вроде ....

[Roxer]

navigatorv,
А Вы не путайте различные конторы и просто энтузиастов.
Контора: Какая бы хорошая ни была, однако, основная цель прибыль (иронизировать можно сколько угодно но это у всех так)
Если есть какая то вещь (Мост) наравне с другими вещами, то как минимум исходя из применяемости и количестве машин, решается первоочередные задачи которые дадут большую прибыль, на которые есть хоть какие то доки (ну например описание протокола).
А Тур и 850, думаю, не самая массовая машина.

Энтузазист :
Он не ищет как правило коммерческой выгоды.
Он купил что то (магнитолу из моего примера или Турика, неважно)
У него нет коммерческого интереса.
У него есть спортивный интерес, некоторое количество свободного времени и желание этим заниматься.
Всё, он будет этим заниматься, несмотря на отсутсвие коммерческой выгоды для него.

Я сам такой

[navigatorv]

Roxer,
Ваще без иронии! Если она и была то абсолютно дружественная! MOST-шина используется практически на всех немецких авто классом выше лисипеда!(про америкосов и азиатов сказать не могу не сталкивался). Это я к чему , а вот к тому что это как раз и есть бизнес. По всему миру машинок таких продается много! А кулибин и дорогой автомобиль - уж больно стремно! Да када я в свое время ломал БМВ в 39 кузове, там знаний кулибиных уже не хватало. А сей час! Но дело не в этом. Я ваще про другое. Помнится я уже писал и давал ссылочку на один девайс, под именем DA1. Он есть у людей (всмысле установщиков) лежит ждет меня - родненький. Но на тур они его пока не пробовали. БМВ с MOST-шиной работают сним отлично. Как тока получится попасть к ребятам и испробовать его сразу доложу. Но девайсик этот не дешевый, порядка 25 т.р. Но если он заработает то для жаждущих хорошего взука это будет решением всех пробл. Спасибо за внимание!

[Roxer]

navigatorv,
Тогда не понимаю в чем проблема с мостом, правда.
В этом случае его должны были давно сломать.
А про кулибиных и их знания.
Зря Вы их недооцениваете. Просто нужные не встречались Вам.
Например могу сказать кроме этого примера что я приводил (кстати там протокол расковырял НЕ прогаммист), знаю что например самсунговскую Баду сломал тоже НЕ программист. Да примеров что что то сломали НЕ программисты, а программисты-любители, которые в реале могут быть кем угодно, а программирование для них всего лишь хобби, на том же 4pda множество.

   Цитата:

navigatorv

А кулибин и дорогой автомобиль - уж больно стремно!

А это зависит только от величины спортивного интереса
Ну вон хоть тот же reckless первым убивший экспериментами свою РНС-ку, или Henry который по моему первый разобрал её и выложил фотки её внутренностей.
Ну, и скажем так, есть и ещё примеры, более глубокого вмешательства в РНС-ку

[Виталий (Жуковский МО)]

Roxer,

Вот только это решение (MOST) нужно скорее для музыки несколько иного уровня (по построению и по контенту). В той, что сделали мне... Не думаю, что кто0нибудь уловил бы разницу.

Это сродни дискуссии моей и Old Ezh о прослушивании aLac на штатной акустике...