Какой нужно иметь доход чтоб купить NF и обслуживать?

[voldemarushka]

Глупости какие то обсуждаем. Все очень индивидуально... конкретно для меня авто средство получения удовольствия. Езжу только по выходным за город или на природу, лыжи, велики, парки с семьей. Приходит на ум...Например поездка за границу в нормальный отель на десять дней обойдется 200-300 тыс (может из Москвы и меньше). Так получается на одной чаше весов каких то 10 дней, а на другой год ежедневного кайфа от езды на хорошей машине...Я например мир посмотрел и мне в удовольствие плавать круглый год в бассейне. И тем более ехать сейчас... безумство. Выбираю двумя руками авто. Дети...для них заграница -это стресс и букет заразы к которой нет иммунитета. В рестораны я уже много лет не хожу - у меня жена домохозяйка и прекрасно готовит, а есть приготовленное немытыми после туалета чужими руками я что-то брезгую... Спиртное я практически не пью. Поэтому я готов тратить по 300-400 тыс. в год ( примерно 1/5 заработка)на машину и получать удовольствие. А 4/5 заработка мне хватает на содержание жены, сына студента и дочери с лихвой. А прожрать и проср...ть много денег можно.

[ОлегТ]

   Цитата:

szao

Покупка авто - разовый крупный импульс.

Это плановый процесс в основном. В течении жизни многократно повторяемый.

Добавлено через 1 минуту 53 секунды

   Цитата:

voldemarushka

Все очень индивидуально...

Это понятно. Но все равно должна быть какая то рациональная основа. Треть зарабатываемого тратить на авто явно не в этих рамках

Добавлено через 3 минуты 27 секунд

   Цитата:

szao

Например, купили чай (заварку). Сразу думаем о расходе воды (кипяток), эл-ва, стоимости химии для посудомойки, эл-ва еще раз, наличии чашек и пр.
Кто так живет? Никто ;) Вот с авто тоже самое.

Чтобы авто оценивать как чай (с учетом совокупного эффекта трат на net worth) надо гарантированно быть не долларовым миллионером, а хотя бы на пару порядков богаче

[szao]

   Цитата:

ОлегТ

Это понятно. Но все равно должна быть какая то рациональная основа. Треть зарабатываемого тратить на авто явно не в этих рамках

Россия - родина слонов. Подходы могут быть любыми ;)

   Цитата:

Чтобы авто оценивать как чай (с учетом совокупного эффекта трат на net worth) надо гарантированно быть не долларовым миллионером, а хотя бы на пару порядков богаче

По сути выше так и оценивали.

   Цитата:

Это плановый процесс в основном.

Все в жизни плановое ;) А тема-то в общем простая и конкретная - про НФ.

[Эвриканец]

   Цитата:

Это плановый процесс в основном. В течении жизни многократно повторяемый.

Всегда машины покупал по случаю и спонтанно. Вот листал объявления, наткнулся на Мерседес Е класса, оказывается кузов 213 вышел в этом году. И пневмоподвеска тоже есть. И такой разовый импульс охватил, на дисплеи внутри и в бюджете запланированном 2.5 млн есть варианты, вот например
https://auto.ru/cars/used/sale/merce...43519856-49cb/
А потом :
- пневма сильно не приподнимает все равно мерс этот.
- длинный, почти 5 метров.
- зимой ездить на заднем приводе невозможно, летняя машина
И закончился разовый импульс ((


Олег Т, я помню ваш разовый импульс на Хундай Генезис, я тоже присматривался но клиренс 150 не подходит , " А нет такого же но с клиренсом 20 см ? Нет ? Будем искать!"

[MishaEkb]

   Цитата:

Эвриканец

Топовый Аут 2.5 сейчас по скидками стоит 2.3. млн.

12 лет езжу на Аутбеках, с перерывом на годичное владение ХС70.
2.5 вполне достаточно ( мощнее не было у меня и не хотелось), чтобы нырять по пробкам. На дальняк езду редко, но было несколько раз, типа на рыбалку 1500 км за раз с остановкой на пописать и поесть легко. Уступают дорогу видя морду Аута. Обгоняют за все время буквально несколько машин. И Туарегов среди них не припомню.Всякие Гольфы GTI и Порши Панамера если только.
Субару не ломаецца. Даже когда мне подсунули машину2005, где на пробеге 200 ткм капиталили мотор, как с пробегом 135 ткм, я беспроблемно и не вкладывая наездил на ней за три года 50 ткм и продал, поменяв на трехлетку Аут 2010.
Цены неофициалов на обслуживание смешные. Что то серьезное, например гидротрансформатор снять, починить и на место поставить, стоит двадцатку. КАСКО начиная с трехлеток можно уже не делать, это платеж ни за что, если умеешь водить. До сегодняшнего момента брал трехлетки и после юзания продавал 6-8 летками, без вложений. Сейчас вот денег стало больше, думаю, пробовать ли другие жизненные схемы, но это на порядок увеличение трат на стоимость владения, как ОлегТ расписал. Ах как денег жалко,это ведь просто машина, которая час другой в день или в неделю тебя перемещает. Помню случай, когда немолодой швейцарец в разговоре по дороге в шереметьево на вопрос: какая у вас машина, ответил I dont know. Just a car. May be Korean. Через 10 минут вопросов ткнул пальцем в проезжающую Мазду, сказал вот такая.

2300 за машину с дубовым интерьером и разгоном до сотни за 10,4 секунды? Спасибо, но мне не надо. Если захочу сэкономить, возьму какой-нибудь Тигуан, Рав4 или СХ5 за 1,5-2.

[ОлегТ]

Ну аут то сильно повместительней.

[szao]

   Цитата:

ОлегТ

Ну аут то сильно повместительней.

Santa Fe Premium от 1.9
Kia Sorento Prime Prestige от 2.3 (мотор 6-цил, 250лс, 8,2с до сотни)

[voldemarushka]

   Цитата:

szao

Santa Fe Premium от 1.9
Kia Sorento Prime Prestige от 2.3 (мотор 6-цил, 250лс, 8,2с до сотни)

Вы серьезно думаете, что на этих машинах можно комфортно ездить в удовольствие? В реалиях нашей России далеко и расслабленно поехать по неровному асфальту, не напрягаясь и не получая при этом морскую болезнь или не чувствовать фибрами мозга долбежку подвески и колес от ямок и кочек, или спуститься к речке с лодкой не цепляя бамперами, или не подруливать неинформативным и легким рулем и не ловить авто при порывах ветра, обгоне фур или при колейности дороги на скоростях...екая сердцем
Ну и у нас еще остались комплексы князей из грязи... Например мне, как то неловко отвечать знакомым на вопрос: "На какой машине ты теперь ездишь после Ровера" - "КИА или Хендай". Голову кладу, но в большинстве случаев Тур покупают именно за комфорт и легкость в управлении (а мы владельцы в большинстве чайники - ботаники и инженеришки) в совокупности, а по этим критериям перечисленные вами корейцы, как и аут не могут конкурировать с туром на пневме....Другие конкуренты вырисовываются.... и минимум в полтора раза дороже....

[szao]

   Цитата:

voldemarushka

Вы серьезно думаете, что на этих машинах можно комфортно ездить в удовольствие? В реалиях нашей России далеко и расслабленно поехать по неровному асфальту, не напрягаясь и не получая при этом морскую болезнь или не чувствовать фибрами мозга долбежку подвески и колес от ямок и кочек, или спуститься к речке с лодкой не цепляя бамперами, или не подруливать неинформативным и легким рулем и не ловить авто при порывах ветра, обгоне фур или при колейности дороги на скоростях...екая сердцем

В условиях нашей России ты либо проезжаешь и уже плевать на морскую болезнь, либо комфортно и в удовольствием гоняешь по хорошему асфальту.
Собственно, весь авторынок состоит либо из того, либо из другого. А то, что пытается сесть сразу на два стула получается посредственным. Ни рыбой, не мясом. Как НФ.

   Цитата:

Например мне, как то неловко отвечать знакомым на вопрос: "На какой машине ты теперь ездишь после Ровера" - "КИА или Хендай".

Я бы таких знакомых сразу заменил на полноценных.

[semen9182]

   Цитата:

voldemarushka

Вы серьезно думаете, что на этих машинах можно комфортно ездить в удовольствие? В реалиях нашей России далеко и расслабленно поехать по неровному асфальту, не напрягаясь и не получая при этом морскую болезнь или не чувствовать фибрами мозга долбежку подвески и колес от ямок и кочек, или спуститься к речке с лодкой не цепляя бамперами, или не подруливать неинформативным и легким рулем и не ловить авто при порывах ветра, обгоне фур или при колейности дороги на скоростях...екая сердцем
Ну и у нас еще остались комплексы князей из грязи... Например мне, как то неловко отвечать знакомым на вопрос: "На какой машине ты теперь ездишь после Ровера" - "КИА или Хендай". Голову кладу, но в большинстве случаев Тур покупают именно за комфорт и легкость в управлении (а мы владельцы в большинстве чайники - ботаники и инженеришки) в совокупности, а по этим критериям перечисленные вами корейцы, как и аут не могут конкурировать с туром на пневме....Другие конкуренты вырисовываются.... и минимум в полтора раза дороже....

Я серёзно думаю, поскольку проехал по России (не по СПб) не одну тысячу км на Киа Спортаге в предыдущем кузове.

Мой хороший знакомый при стабильном доходе в 5-6 млн руб в год катается на ix35, который был куплен на замену Tuscan. При этом имеет хорошие накопления на старость и отдыхает 5-6 недель в году в любой точке Земного шара, которая пришла в голову.

Бывший коллега, занимающий очень серьёзную должность в крупном банке, купил себе Outlander и мотоцикл Honda для души в те же деньги.

Сосед, без изменения дохода, поменял RR SC на XC60. Не по жизненным обстоятельствам, а потому что так захотел.

"Голову кладу, но в большинстве случаев Тур покупают" потому что это "круто", "немец, а не японец", "жипп" и т.п.

[voldemarushka]

   Цитата:

szao

Я бы таких знакомых сразу заменил на полноценных.

Я про себя... а себя не заменишь...
Я когда продал NF и пересел на фрил просто задолбался объяснять почему с Роверов и Туарега я пересел на авто ниже классом...Без финансовых причин...

Добавлено через 13 минут 33 секунды

   Цитата:

semen9182

Я серёзно думаю, поскольку проехал по России (не по СПб) не одну тысячу км на Киа Спортаге в предыдущем кузове.

Мой хороший знакомый при стабильном доходе в 5-6 млн руб в год катается на ix35, который был куплен на замену Tuscan. При этом имеет хорошие накопления на старость и отдыхает 5-6 недель в году в любой точке Земного шара, которая пришла в голову.

Бывший коллега, занимающий очень серьёзную должность в крупном банке, купил себе Outlander и мотоцикл Honda для души в те же деньги.

Сосед, без изменения дохода, поменял RR SC на XC60. Не по жизненным обстоятельствам, а потому что так захотел.

"Голову кладу, но в большинстве случаев Тур покупают" потому что это "круто", "немец, а не японец", "жипп" и т.п.

1. Ужасное авто. Мне давали Спортаж временно на месяц под служебку (возят на работу в соседний город 200 с гаком каждый день). Я просто работать не мог, так настучат стыки и неровности асфальта по мозгу пока едешь и от козления подташнивает. Водитель привез меня с семьей из аэропорта соседнего города раз - 300 км, так мои плакали под конец от тряски и некомфорта
2. Я в свое время проехал весь мир, и никогда не отдам за одну поездку 200-300 штук в противовес годовому перемещению на комфортном авто. Я больше кайфую от нашей природы и наших рек...Мне не понять вашего товарища, который тратит на отдых такие деньги и ездит на табуретке...Что там хорошего на шаре? Про накопления. Стоимость тура несопостовима с накоплениями на старость. 4-5 млн. это не накопления, это просто на черный день, и то в один день в нашем государстве останешься с носом. А можно и крякнуть в один момент....
3. Мотоцикл это хорошо. Но для меня больший кайф на туре
4. лично я купил тура, поскольку не имею денег на покупку более дорогого немца, а ездить на японокорейцах простно уже не могу... Знаю массу обратных примеров (и я в том числе), когда чел по своей жабе продает дорогой авто и пересаживается на надежный японский и все равно потом возвращается назад. Я отъездив на Диско 3 и РРС пересел на Мурано...Кое как вытерпил его полгода. Раздражало все... Пересел на NF и опять стал ездить с улыбкой на лице.
А круто у нас это ЛК200, Прадо, Х6. А остальное не в авторитете вообще. Особенно Тур.

[ОлегТ]

   Цитата:

semen9182

Мой хороший знакомый при стабильном доходе в 5-6 млн руб в год катается на ix35, который был куплен на замену Tuscan. При этом имеет хорошие накопления на старость и отдыхает 5-6 недель в году в любой точке Земного шара, которая пришла в голову.

Вот это не стыкуется .
Либо он знает что хотеть надо...только то что можешь

[Эвриканец]

   Цитата:

Если захочу сэкономить, возьму какой-нибудь Тигуан, Рав4 или СХ5 за 1,5-2.

Эти авто даже не рассматриваю на замену Аутбеку. Впрочем, новый Тигуан 2017 на уровне видео тест драйвов понравился. Может и куплю по весне. Попробовать немца. Лишь бы он ехал не хуже Субару.

[ОлегТ]

   Цитата:

Эвриканец

Олег Т, я помню ваш разовый импульс на Хундай Генезис, я тоже присматривался но клиренс 150 не подходит , " А нет такого же но с клиренсом 20 см ? Нет ? Будем искать!"

Это был не импульс, а рациональный план. А отвалился по той же причине

[Barthuk]

У меня приятель лексусовод тоже пытался рационально пересесть на генезис, не смог)))

[Эвриканец]

   Цитата:

перечисленные вами корейцы, как и аут не могут конкурировать с туром на пневме....

пневмоподвеска была на Субарах Аутбек еще в конце 90х. Но не терпела грязь от покатушек, от грязи пневмоэлементы изнашивались и был геморрой . Неактуально стало и убрали.))

[ОлегТ]

   Цитата:

Barthuk

У меня приятель лексусовод тоже пытался рационально пересесть на генезис, не смог)))

Он просто слишком требовательный Не подпускай его к туарегу!

[Эвриканец]

В целом мне все равно, какую машину купить, хоть Туарег, хоть что, но хочется поймать удачу то есть купить какой нибудь почти новый но с таким огромным дисконтом, который позволит продать через год или три эксплуатации в ту же цену или дороже чем купил.

Вот сын в этом месяце продал Мерседес Спринтер2012 автомат за 1550, который брал год назад за 1230. ( Правда по курсу доллара это и тогда и сейчас в районе 25 т.д. ) Сейчас берем Спринтер 2014 на автомате, вот должны перегонщики пригнать в пятницу. Спринтер не для коммерции, а под мототехнику

Так что будете избавляться срочно от хорошей машины ниже рынка, пишите в личку. А Кайен это, Туарег или Аутбек или Х3.4.5.6 не особо важно )

[Barthuk]

   Цитата:

ОлегТ

Он просто слишком требовательный Не подпускай его к туарегу!

Да это бесполезно. Там главное шашечки...

[voldemarushka]

Такой расчет.
Общее правило: машина должна стоить в размере годового заработка. Значит в год нужно зарабатывать 3,5 млн. Содержание тура + топливо + КАСКО = 300 тыс. руб в год + потеря стоимости за три года 40%, т.е. в год - 466 тыс. в год. Получается, что владелец нового тура тратит в год - 766 тыс. руб.
или примерно 22% заработка.
Соответственно покупая Б/У за 2 млн. руб, вы должны в год столько и зарабатывать. КАСКО в топку, но могут возникнуть допрасходы, опять же по общему правилу 10% от стоимости Б/У, т.е. в итоге те же 300 в год. Но потеря стоимости уже 30% за три года, т.е. 600 тыс., или 200 тыс. в год. Итого для б/у - 500 тыс. в год или уже 25% заработка...
В действительности же люди покупающие трех-пяти летнее авто б/у за 2 млн. (х5,6, тур, МЛ) зарабатывают далеко не 2 млн. в год, а гораздо меньше.
Например у меня знакомый пенсионер, продав старую машину и накопив + небольшой потребкредит купил за 700 тыс. пятилетний ситроен С5 с гидроподвеской. На мой совет купить лучше новый поло с гарантией, он ответил, что это шаг назад и можно помереть и не поездить на нормальной машине