Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg NF и Touareg FL >  Тюнинг и стайлинг NF >  Свет и электрика в NF

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.03.2021, 09:38 (09:38)   #61
Iceman161
Стреляный
 
Город: Ростов-на-Дону
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 886
Поблагодарил(а): 287
Благодарностей: 169
Репутация: 169

Iceman161 ПервоклашкаIceman161 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Правильно понимаю что появились лампы led
Где без переделок всяких работает и автодальний?
Авиодальний благодаря линзе и шторке, тут предлагается заменить лампу на Led, что позволит повысит яркость света и сохранить функцию DLA.
Iceman161 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2021, 12:04 (12:04)   #62
Ebert
Пользователь
 
Город: ростов на дону
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 17.04.2013
Сообщений: 184
Поблагодарил(а): 5
Благодарностей: 32
Репутация: 32

Ebert Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Правильно понимаю что появились лампы led
Где без переделок всяких работает и автодальний?
да, замена лампы ксенона на лампу лэд, и есть два пути: для ленивых где ничего не нужно переделывать,но это минус 20% света из-за более слабых чипов и и меньшего ампеража от блока розжига, это вот https://aliexpress.ru/item/100500184...SACEgI31PD_BwE
а второй более яркий, но на надо запитать лампу 12v, мимо розжига
Ebert вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2021, 20:58 (20:58)   #63
Razello
Пользователь
 
Аватар для Razello
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 29.10.2014
Сообщений: 197
Поблагодарил(а): 13
Благодарностей: 40
Репутация: 65

Razello Детский сад
По умолчанию

Лампы и "маму" заказал, спасибо
Буду проверять на DLA как оно работает
Единственное,что понял , так это доставка ламп из России а вот штекервы из Китая, думаю может тут по месту можно найти? Как их правильно обозвать магазине?
Где можно прочитать, где на блоке розжига какой провод за что отвечает?)
Razello вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2021, 22:01 (22:01)   #64
KNB
Почетный мембер
 
Аватар для KNB
 
Город: МО, Реутов
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 04.01.2020
Сообщений: 2,621
Поблагодарил(а): 647
Благодарностей: 862
Репутация: 837

KNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB Старшеклассник
По умолчанию

   Цитата:
Единственное,что понял , так это доставка ламп из России а вот штекервы из Китая, думаю может тут по месту можно найти? Как их правильно обозвать магазине?
Вы точно нужный цоколь заказали? Я пару дней назад заказывал, D3S в России не было....

   Цитата:
Где можно прочитать, где на блоке розжига какой провод за что отвечает?)
так там вроде по цветам всё. Ну на крайний случай мультиметр в помощь
KNB вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2021, 22:02 (22:02)   #65
Iceman161
Стреляный
 
Город: Ростов-на-Дону
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 886
Поблагодарил(а): 287
Благодарностей: 169
Репутация: 169

Iceman161 ПервоклашкаIceman161 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
KNB
Вы точно нужный цоколь заказали? Я пару дней назад заказывал, D3S в России не было....


так там вроде по цветам всё. Ну на крайний случай мультиметр в помощь
я тоже 07.03 заказывал и можно было только из Китая, а сейчас и правда есть доставка из России на D3S.
Iceman161 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2021, 22:19 (22:19)   #66
Ebert
Пользователь
 
Город: ростов на дону
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 17.04.2013
Сообщений: 184
Поблагодарил(а): 5
Благодарностей: 32
Репутация: 32

Ebert Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Лампы и "маму" заказал, спасибо
Буду проверять на DLA как оно работает
Единственное,что понял , так это доставка ламп из России а вот штекервы из Китая, думаю может тут по месту можно найти? Как их правильно обозвать магазине?
Где можно прочитать, где на блоке розжига какой провод за что отвечает?)
уже из России отгружают , ну круто, я свои почти месяц ждал
По поводу штекера, уверен что в Москве Питере можно найти 200 %, в Ростове я не нашёл, в магазине их также обзывать как и на алике, этот штекер(мама!) есть и на жигулях, как я делал; снял блок розжига (слова богу он снимается легко) и на корпусе блока вы видете мощный с толстым проводом штекер который идёт на лампу его вы не трогаете, а вот белинкий с чёрными тонкими проводами отсоединяете от блока, это 12в. фоткаете, и вот на него по фото ищете маму которую вы подсоедините к лэд лампе , и все чётко без изолент)) и я бы рекомендовал бы купить четыре провода ( на две фары)по 10-15 см с клемаи мама)) что бы на деть на клемы уже самой лэдлампы, такие проводочки с клемами они на каждом базаре и магазинах есть, клема примерно 5мм,а другие 2 конеца нужно вставить в ту самую маму 12 в. у меня случайно случайно оказались эти проводки и они спасли ситуацию. Как делал я : вставил лампу закрепил закрутил, провода на улице) вне фары, я взял толстую проволку см 30,и к ней изолентой приматал клемы лампы ну или конец провод лампы и стал продевать эту жесткую проволку внутри фары из лючка или камеры линзы в камеру или к лючку блока розжига где и вытщал спомощью проволки конец проводов лампы и подсоединил их к разъёму 12в , а так бы если провода не удленять не достали бы, драйвер умещается очень хорошо прям под лампу и всё закрываете крышку (можно конешно все обрезать, просто всё на смотках и изолентой))

Добавлено через 11 минут 34 секунды
да и забыл. лампы биполярны, не надо искать плюс и минус

Последний раз редактировалось Ebert; 11.03.2021 в 23:11. Причина: Добавлено сообщение
Ebert вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2021, 10:47 (09:47)   #67
Gagarinpaul
Новенький
 
Город: Киев
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 10.07.2019
Сообщений: 19
Поблагодарил(а): 3
Благодарностей: 0
Репутация: 0

Gagarinpaul Младенец
По умолчанию

   Цитата:
уже из России отгружают , ну круто, я свои почти месяц ждал
По поводу штекера, уверен что в Москве Питере можно найти 200 %, в Ростове я не нашёл, в магазине их также обзывать как и на алике, этот штекер(мама!) есть и на жигулях, как я делал; снял блок розжига (слова богу он снимается легко) и на корпусе блока вы видете мощный с толстым проводом штекер который идёт на лампу его вы не трогаете, а вот белинкий с чёрными тонкими проводами отсоединяете от блока, это 12в. фоткаете, и вот на него по фото ищете маму которую вы подсоедините к лэд лампе , и все чётко без изолент)) и я бы рекомендовал бы купить четыре провода ( на две фары)по 10-15 см с клемаи мама)) что бы на деть на клемы уже самой лэдлампы, такие проводочки с клемами они на каждом базаре и магазинах есть, клема примерно 5мм,а другие 2 конеца нужно вставить в ту самую маму 12 в. у меня случайно случайно оказались эти проводки и они спасли ситуацию. Как делал я : вставил лампу закрепил закрутил, провода на улице) вне фары, я взял толстую проволку см 30,и к ней изолентой приматал клемы лампы ну или конец провод лампы и стал продевать эту жесткую проволку внутри фары из лючка или камеры линзы в камеру или к лючку блока розжига где и вытщал спомощью проволки конец проводов лампы и подсоединил их к разъёму 12в , а так бы если провода не удленять не достали бы, драйвер умещается очень хорошо прям под лампу и всё закрываете крышку (можно конешно все обрезать, просто всё на смотках и изолентой))

Добавлено через 11 минут 34 секунды
да и забыл. лампы биполярны, не надо искать плюс и минус
Показал лампы человеку, который занимается освещением и ЛЭД, он посмотрел и сказал, что радиатор визуально слабоват и может быть перегрев в тёплую погоду.
Сейчас как? Не греется?
Gagarinpaul вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2021, 12:04 (12:04)   #68
Ebert
Пользователь
 
Город: ростов на дону
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 17.04.2013
Сообщений: 184
Поблагодарил(а): 5
Благодарностей: 32
Репутация: 32

Ebert Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Показал лампы человеку, который занимается освещением и ЛЭД, он посмотрел и сказал, что радиатор визуально слабоват и может быть перегрев в тёплую погоду.
Сейчас как? Не греется?
сейчас холодран, естественно не греется.. я об этом уже писал, но всё может быть. Но вот что я заметил, опять же не кого не хочу обидеть, вот эти люди которые профессионально занимающие светом и ЛЭДом у них есть только свое мнеиние и оно главное и не покалебимое, когда я на машине жены пытался решить проблему слабого света с их помощью и показал лампу F5 ( КОТОРАЯ ПОРВАЛА МОЮ ШТАТНУЮ КСЕНОНОВОЮ osram после замера люксометром) они видели её в первый раз, но приговорили сразу.. "только ксенон!" сейчас они ей барыжат и рассказывают что это номер 1)). я конешно не могу гарантировать, всё может случится, но из моих наблюдений китаёзы после лампы F3 где действительно маленький кулер и были проблемы, устранили это на уже на F5 сделав большой кулер, а на P1 там и кулер большой, и конструктив стержня чипов другой. такшто незнаю.. гарантии год есть посмотрим..

Добавлено через 8 минут 26 секунд
   Цитата:
Показал лампы человеку, который занимается освещением и ЛЭД, он посмотрел и сказал, что радиатор визуально слабоват и может быть перегрев в тёплую погоду.
Сейчас как? Не греется?
А вот человек, может порекомендовать лампу с неслобоватым радиатором?

Последний раз редактировалось Ebert; 12.03.2021 в 12:04. Причина: Добавлено сообщение
Ebert вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2021, 14:37 (14:37)   #69
KNB
Почетный мембер
 
Аватар для KNB
 
Город: МО, Реутов
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 04.01.2020
Сообщений: 2,621
Поблагодарил(а): 647
Благодарностей: 862
Репутация: 837

KNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB СтаршеклассникKNB Старшеклассник
По умолчанию

   Цитата:
Показал лампы человеку, который занимается освещением и ЛЭД
а он каким освещением занимается? комнатным? ленточки всякие диодные?
или автосветом?
KNB вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2021, 18:05 (18:05)   #70
Iceman161
Стреляный
 
Город: Ростов-на-Дону
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 886
Поблагодарил(а): 287
Благодарностей: 169
Репутация: 169

Iceman161 ПервоклашкаIceman161 Первоклашка
По умолчанию

Мне лампы пришли (заказ от 07.03) из Китая, жду штекеры ещё, пока что на таможне.
Iceman161 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2021, 22:23 (22:23)   #71
LAX9
Бывалый
 
Аватар для LAX9
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 01.04.2013
Сообщений: 1,683
Поблагодарил(а): 979
Благодарностей: 867
Изображений в галерее: 1
Репутация: 917

LAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школы
По умолчанию

Нуууу поставил.

ВАУУ эффекта не случилось, да и не ожидал.
исходные: левой фаре 1 год, правой 3 года, правая лампа пол года.
заморочился потому, что левая лампа захондрила фиолетовым.
что б не плодить разнотон, нужно было менять обе, минимум 8000 за просто Осрам или 15 за поинтереснее
решил поколхозить
ближний стал чуть равномернее, дальний хуже (если он важен, не советую ставить) я не пользуюсь
LED за счет конструкции (лампа ставиться вертикально, диод светит горизонтально) начинает освещать дальше от бампера, не сильно критично
"приход" ощущается больше из за более высокой цветовой температуры

на всех фото Лед слева, Осрам 4300 справа

стало красивее, нет желтых пятен ксенона
Изображения
Тип файла: jpg IMG_6046.jpg (141.3 Кб, 252 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_6049.jpg (146.5 Кб, 221 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_6050.jpg (176.4 Кб, 202 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_6054.jpg (111.0 Кб, 225 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_6064.jpg (125.4 Кб, 216 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_6067.jpg (191.6 Кб, 232 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_6069.jpg (107.8 Кб, 200 просмотров)

Последний раз редактировалось LAX9; 20.03.2021 в 22:34.
LAX9 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
D.V.S. (21.03.2021), Iceman161 (20.03.2021), riu (20.03.2021), Sergej K (22.03.2021), ste (22.03.2021)
Старый 20.03.2021, 22:45 (22:45)   #72
Iceman161
Стреляный
 
Город: Ростов-на-Дону
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 886
Поблагодарил(а): 287
Благодарностей: 169
Репутация: 169

Iceman161 ПервоклашкаIceman161 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Нуууу поставил.

ВАУУ эффекта не случилось, да и не ожидал.
исходные: левой фаре 1 год, правой 3 года, правая лампа пол года.
заморочился потому, что левая лампа захондрила фиолетовым.
что б не плодить разнотон, нужно было менять обе, минимум 8000 за просто Осрам или 15 за поинтереснее
решил поколхозить
ближний стал чуть равномернее, дальний хуже (если он важен, не советую ставить) я не пользуюсь
LED за счет конструкции (лампа ставиться вертикально, диод светит горизонтально) начинает освещать дальше от бампера, не сильно критично
"приход" ощущается больше из за более высокой цветовой температуры

на всех фото Лед слева, Осрам 4300 справа

стало красивее, нет желтых пятен ксенона
а ставил именно вариант в обход блока розжига?
Iceman161 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2021, 22:51 (22:51)   #73
LAX9
Бывалый
 
Аватар для LAX9
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 01.04.2013
Сообщений: 1,683
Поблагодарил(а): 979
Благодарностей: 867
Изображений в галерее: 1
Репутация: 917

LAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школы
По умолчанию

   Цитата:
а ставил именно вариант в обход блока розжига?
Да. Лампы Р1. Как в первом посте.
Все внутри. Фару не колхозил. Ксенон можно вернуть в любой момент.
Снаружи выглядит как с лампами Филипс+150
LAX9 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Iceman161 (20.03.2021), Sergej K (22.03.2021)
Старый 20.03.2021, 22:52 (22:52)   #74
Iceman161
Стреляный
 
Город: Ростов-на-Дону
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 886
Поблагодарил(а): 287
Благодарностей: 169
Репутация: 169

Iceman161 ПервоклашкаIceman161 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Да. Лампы Р1. Как в первом посте.
Все внутри. Фару не колхозил. Ксенон можно вернуть в любой момент.
Снаружи выглядит как с лампами Филипс+150
Бампер и фары не снимал?
Iceman161 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2021, 22:58 (22:58)   #75
LAX9
Бывалый
 
Аватар для LAX9
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 01.04.2013
Сообщений: 1,683
Поблагодарил(а): 979
Благодарностей: 867
Изображений в галерее: 1
Репутация: 917

LAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школыLAX9 Выпускник школы
По умолчанию

   Цитата:
Бампер и фары не снимал?
Нет, не снимал. Меняю не первый раз, приноровился.
LAX9 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Iceman161 (20.03.2021)
Старый 20.03.2021, 23:41 (22:41)   #76
Пространство
Бывалый
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 12.06.2017
Сообщений: 1,745
Поблагодарил(а): 34
Благодарностей: 269
Репутация: 369

Пространство Ученик младших классовПространство Ученик младших классовПространство Ученик младших классовПространство Ученик младших классов
По умолчанию

Думаю что в снег и дождь может быть хуже видно...
Пространство вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2021, 23:46 (23:46)   #77
Iceman161
Стреляный
 
Город: Ростов-на-Дону
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 886
Поблагодарил(а): 287
Благодарностей: 169
Репутация: 169

Iceman161 ПервоклашкаIceman161 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Думаю что в снег и дождь может быть хуже видно...
судя по фото, я бы сделал вывод наоборот - свет более яркий и имеет плотное равномерное пятно без перепадов, а в ксеноне яркий центр и падение яркости.
Iceman161 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2021, 00:16 (23:16)   #78
Пространство
Бывалый
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 12.06.2017
Сообщений: 1,745
Поблагодарил(а): 34
Благодарностей: 269
Репутация: 369

Пространство Ученик младших классовПространство Ученик младших классовПространство Ученик младших классовПространство Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
судя по фото, я бы сделал вывод наоборот - свет более яркий и имеет плотное равномерное пятно без перепадов, а в ксеноне яркий центр и падение яркости.
У меня на ку 5 был ксенон 5000 или 6000 не помню. Выкинул. Так как в дождь и снег просто стена перед машиной. А 4300 с желтизной пробивает отлично.
Пространство вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2021, 00:28 (00:28)   #79
Iceman161
Стреляный
 
Город: Ростов-на-Дону
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 886
Поблагодарил(а): 287
Благодарностей: 169
Репутация: 169

Iceman161 ПервоклашкаIceman161 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
У меня на ку 5 был ксенон 5000 или 6000 не помню. Выкинул. Так как в дождь и снег просто стена перед машиной. А 4300 с желтизной пробивает отлично.
в реальной туман или снег не увидел собственными глазами преимуществ своего штатного ксенона и штатного лед с белым светом в Кодиаке, возможно у каждого своё восприятие света и его температуры, но, если говорить о мокром асфальте, то у меня инстинктивно рука тянется к переключателю проверить включил ли я свет.
Опять таки при сравнении двух фар (Юры и моих) рядом, а покрытие как раз было влажным, преимуществ в видимости своих желтоватых фар не увидел. Тут надо поставить да поездить и там уже будут впечатления от реальной эксплуатации, одно дело теория на бумаге, а реальность может быть другой и первоначальные теоретические предположения могут что-то не учитывать.

Последний раз редактировалось Iceman161; 21.03.2021 в 00:36.
Iceman161 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2021, 02:06 (02:06)   #80
Ebert
Пользователь
 
Город: ростов на дону
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 17.04.2013
Сообщений: 184
Поблагодарил(а): 5
Благодарностей: 32
Репутация: 32

Ebert Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Нуууу поставил.

ВАУУ эффекта не случилось, да и не ожидал.
исходные: левой фаре 1 год, правой 3 года, правая лампа пол года.
заморочился потому, что левая лампа захондрила фиолетовым.
что б не плодить разнотон, нужно было менять обе, минимум 8000 за просто Осрам или 15 за поинтереснее
решил поколхозить
ближний стал чуть равномернее, дальний хуже (если он важен, не советую ставить) я не пользуюсь
LED за счет конструкции (лампа ставиться вертикально, диод светит горизонтально) начинает освещать дальше от бампера, не сильно критично
"приход" ощущается больше из за более высокой цветовой температуры

на всех фото Лед слева, Осрам 4300 справа

стало красивее, нет желтых пятен ксенона
я приследовал задачу лишь бы не было хуже, во благо спасения отражателя, то что ксенон наимощнейший источник света спорить глупо, но вот я поездил на леде и не в коем случае не хочу ставить обратно ксенон, потому что, после моих восьмилетних ламп)) вауэффект был, не говоря уже о внешем виде, был уже иснег и дождь.. LAX9 через пару тройку дней отпишитесь по ощущениям

Добавлено через 20 минут 9 секунд
чеснто говоря)) про вауэффект.. когды ты потратил 4тыщ. на лампы и стоишь рядом с машиной у которой фара косорей 120, видишь и понимаешь что твой четырёхтысячный свет ну как минимум! не хуже, вот это и есть вау)) я уже сравнивал бок о бок с новым туром на стоянке с соседом и с новой А6-ой с её матричным ЛЭДом, отлично, с новой шкодой кадиак и санта фе вооще на порядок лучше, свет плотнее без пятен

Добавлено через 12 минут 39 секунд
   Цитата:
У меня на ку 5 был ксенон 5000 или 6000 не помню. Выкинул. Так как в дождь и снег просто стена перед машиной. А 4300 с желтизной пробивает отлично.
Я позволю себе тут с вами не согласиться.. ехал я с Москвы после нового года в дикий туман,такая же была стена только жёлтого цвета) опять же только моё мнение, при всех приемуществах лэда ,ни каких не достатков при снеге стеной в сравнении ксеноном мной не замечено, а там, на вкус и цвет..

Последний раз редактировалось Ebert; 21.03.2021 в 02:10. Причина: Добавлено сообщение
Ebert вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Denis84 (21.06.2021)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:10. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk