Аудио

[SVIP]

Corvin, напишите что получится. На прошлой неделе приобрёл Туарег, машина классная, но качество аудиосистемы очень не приятно удивило (RNS850). От Туареговского звука через 20 мин просто начинает болеть голова. Каша на середине, бас бубнит и т.д. До этого был Мерседес Е 211, так вот, качество стокового звука там на два порядка лучше. Лучше даже в Хонде СRV моей супруги. Я не готов строить супер дорогую аудиосистему в автомобиль, но со звуком надо что то делать.

[Kif]

   Цитата:

Corvin

Мне не нужен усилитель, обойдусь штатным.

Тогда в чём смысл переделки системы?
Усилитель - это основной компонент в аудиосистеме, не надо им пренебрегать.
Для любой акустике нужен внешний нормальный усь с номинальной мощностью в среднем 50, а лучше 100 ватт и более, для того чтобы он играл не напрягаясь, тем самым полностью раскрыв потенциал акустике.
Т.к. любой акустике нужна мощность.
И 20-30 ватт обычно не достаточно, чтобы она играла энергично и драйвово.
И не обязательно слушать громко.
Когда над мидами хорошей контроль, на средней громкости это уже хорошо слышится.
Проще говоря, чтобы не было каши на средних частотах и не гудел бас.)

   Цитата:

Corvin

В прошлой машине наворотил звука на 70 штук, спрашивается - зачем?

Автозвук наука тонкая.
Можно и с меньшим бюджетом получить хороший результат.
В этом и весь прикол.
За меньшие деньги, получить лучшее.
Да и половина успеха зависит от грамотности установщика.

   Цитата:

Corvin

Буфер тоже не нужен, штатного баса достаточно. Какие различные источники нужны, если есть USB и две флешки? У меня вся фонотека в мп3 256-320.

Без сабвуфера будет неполный частотный диапазон.
Лослес звучит лучше.)

   Цитата:

Corvin

Акустику пока не решил, какую брать, в предыдущей машине стояли фокалы, слишком звенят, как по мне. Для того, что я слушаю, не совсем подходят (люблю мягкий звук, слушаю диско, старый рок, классику). Подумываю взять Eton Pro 170.

У фокалов звенят ВЧ.
Т.к. они титановые. Мидбасы там хороши. Я про серии Полиглас, К2Повер, Утопия..
Итон Прошки нормальный вариант.
Можно и на нём остановиться.
Но для мягкого звука я бы посоветовал Морель.

[Corvin]

   Цитата:

Kif

Тогда в чём смысл переделки системы?
Усилитель - это основной компонент в аудиосистеме, не надо им пренебрегать.
Для любой акустике нужен внешний нормальный усь с номинальной мощностью в среднем 50, а лучше 100 ватт и более, для того чтобы он играл не напрягаясь, тем самым полностью раскрыв потенциал акустике.
Т.к. любой акустике нужна мощность.
И 20-30 ватт обычно не достаточно, чтобы она играла энергично и драйвово.
И не обязательно слушать громко.
Когда над мидами хорошей контроль, на средней громкости это уже хорошо слышится.
Проще говоря, чтобы не было каши на средних частотах и не гудел бас.)

Я где-то говорил про переделку? :) Это вы меня с кем-то спутали. На этой ветке такие темы обсуждаются, что у меня уши в узелок заворачиваются . Насчет усилителя согласен, но, как уже сказал, заморачиваться не собираюсь. Имея кое-какой опыт в обычном (не машинном) аудио, осмелюсь заявить, что акустика - самая важная часть системы. Это только мое мнение.

   Цитата:

Kif

Автозвук наука тонкая.
Можно и с меньшим бюджетом получить хороший результат.
В этом и весь прикол.
За меньшие деньги, получить лучшее.
Да и половина успеха зависит от грамотности установщика.

Опять согласен. Только мне от этой "науки" нужен ма-аленький кусочек. Чтобы не было каши, вот и все. Кстати, у меня дома прекрасно играют дешевые HECO, а деньги были на DALI. Только вот зачем?

   Цитата:

Kif

Без сабвуфера будет неполный частотный диапазон.
Лослес звучит лучше.)

Готовы подтвердить это в слепом тесте? Без обид, 320 и лосслесс - одно и то же.

   Цитата:

Kif

У фокалов звенят ВЧ.
Т.к. они титановые. Мидбасы там хороши. Я про серии Полиглас, К2Повер, Утопия..
Итон Прошки нормальный вариант.
Можно и на нём остановиться.
Но для мягкого звука я бы посоветовал Морель.

Вот за это реально мерси. Информация в кассу.
А какой морель? Темпо?

[krbqk]

Corvin, у вас т-рег с разъемом media-in ? тогда вы можете сами проверить голословное утверждение

   Цитата:

Без обид, 320 и лосслесс - одно и то же

Добавлено через 7 минут 40 секунд
я извиняюсь если вы имели ввиду образ простого среднестатистического слушателя .
Человек с хорошим слухом, подкрепленным образованием (иногда и без него) на качественной и хорошо настроенной системе эту разницу услышит!

[SVIP]

Тоже начинаю заморачиваться апгрейдом звука. Вопрос.... Штатная акустика в передних дверях трёхполоска? Интересно вот такая встанет http://www.alpine-rus.ru/content/cre...-opus-7b-3-way без резки обшивки дверей? Да, у меня РНС850 без динки.

[vladm74]

krbqk,
Corvin,
Здается мне, что дело не в том, что 320 и лослес в принципе практически невозможно отличить на слух (на нашей акустике), а в том, что наша голова почему-то не очень хорошо МР3 разжимает. Поэтому iPod через media-in лучше играет. Проверял на 510 у жены, т.к. моя машинка еще в пути.

[and3081]

я разницы между мп3 с hdd 850 и ипода с media-in как-то не заметил. на штатке. Может после апгрейда будет разница ?

[Эраст Фаустович]

   Цитата:

SVIP

Тоже начинаю заморачиваться апгрейдом звука. Вопрос.... Штатная акустика в передних дверях трёхполоска? Интересно вот такая встанет http://www.alpine-rus.ru/content/cre...-opus-7b-3-way без резки обшивки дверей? Да, у меня РНС850 без динки.

Штатная двухполоска, когда вскрыли переднюю обшивку двери на крышке видна решётка для среднего динамика, на пластмассе двери дырки нет, но её прорезать не проблема:динамик-то небольшой. Место там есть. Посмотрите мой отчёт, не хочу повторяться-умничать, да и времени нет. Хорошо бы, если не покупаете заранее динамики,в самой конторе установочной был выбор акустики или рядом с ними (так часто бывает) торговали бы...У Вас тогда есть возможность манёвра.

[Corvin]

krbqk,
Был без, доставлял в туарег-сервисе. Для выведения яндекс карт через айфон на 850, на самом деле, для музыки еще не пробовал его использовать.

Я имел в виду пусть даже и меломана, коим являюсь. Я вообще не считаю, что машина - место для подобных упражнений. Для получения нормальной сцены требуются несколько иные параметры окружающего помещения, нежели пара звукоизлучателей на уровне коленок.

Осмелюсь предположить, людей с хорошим слухом единицы, с образованием - и того меньше.

vladm74,
Уверен, что так и есть.

[SVIP]

   Цитата:

Эраст Фаустович

Штатная двухполоска, когда вскрыли переднюю обшивку двери на крышке видна решётка для среднего динамика, на пластмассе двери дырки нет, но её прорезать не проблема:динамик-то небольшой. Место там есть. Посмотрите мой отчёт, не хочу повторяться-умничать, да и времени нет. Хорошо бы, если не покупаете заранее динамики,в самой конторе установочной был выбор акустики или рядом с ними (так часто бывает) торговали бы...У Вас тогда есть возможность манёвра.

C большим интересом посмотрел бы отчёт..Как его найти?

[Эраст Фаустович]

Нашёл - 49 страничка , есть отчёты Тукана, TSI, KIF.Описаны различные степени усовершенствования. Удачи в выборе !Будут вопросы - пишите, чем могу помогу...Я не такой спец как Kif,но вскрытую дверь видел...

[SVIP]

Эраст Фаустович, спасибо! Стоит ли менять акустику и в задних дверях? 99% езжу один или только с передним пассажиром.

[Korkunoff]

   Цитата:

SVIP

Тоже начинаю заморачиваться апгрейдом звука. Вопрос.... Штатная акустика в передних дверях трёхполоска? Интересно вот такая встанет http://www.alpine-rus.ru/content/cre...-opus-7b-3-way без резки обшивки дверей? Да, у меня РНС850 без динки.

Даже если встанет получится ахтунг.
1. Диффузорная серединка требует изолированный объём.
2. Невозможность ничего настроить. Три полосы в машине можно ставить только с поканальным усилением, или хотя бы полупоканальным.
3. СЧ динамик в двери это вообще кошмарный сон профессионалов.

[SVIP]

   Цитата:

Korkunoff

Даже если встанет получится ахтунг.
1. Диффузорная серединка требует изолированный объём.
2. Невозможность ничего настроить. Три полосы в машине можно ставить только с поканальным усилением, или хотя бы полупоканальным.
3. СЧ динамик в двери это вообще кошмарный сон профессионалов.

Ну изолировать сч, думаю особых проблем не составит. Ему большой обьём не нужен. С этой акустикой усилитель нужен по любому, четырёхканальный, биампингом. Чуствительность не очень , штатный явно не потянет. Меня смущает само расположение СЧ головы внизу двери, рядом с НЧ. Её бы конечно надо ставить рядом с пищалкой и позиционировать на слушателя.

You Tube

You Tube

[Korkunoff]

   Цитата:

SVIP

Ну изолировать сч, думаю особых проблем не составит. Ему большой обьём не нужен. С этой акустикой усилитель нужен по любому, четырёхканальный, биампингом. Чуствительность не очень , штатный явно не потянет. Меня смущает само расположение СЧ головы внизу двери, рядом с НЧ. Её бы конечно надо ставить рядом с пищалкой и позиционировать на слушателя. http://www.youtube.com/watch?v=YmyNRaVawV4

Не изолировать, а создать конкретный объём, одинаковый для лево/право.
4х канальный можно, при условии соосности направления СЧ и ВЧ, например в стойках. Иначе опять тупик.
Куда проще взять такой же комплект 2 полосы, к нему докупить купольный СЧ. ВЧ+СЧ включить через пассивный кросс из комплекта, НЧ от вторых каналов усилителя. Тогда хоть что-то приличное получится.
Усилитель соответственно должен иметь соответствующие кроссоверы.
СЧ направлять на слушателя не советую

[SVIP]

   Цитата:

Korkunoff

Не изолировать, а создать конкретный объём, одинаковый для лево/право.

Не вижу тут проблем.

   Цитата:

Среднечастотник, как и всегда, можно монтировать в любой имеющийся под рукой объём, частота его резонанса будет далеко от рабочей полосы при любом разумном выборе частоты раздела НЧ/СЧ. Скажем, некриминальная добротность 1,1 достигается в ящичке объёмом 0,54 л, при этом частотная граница «нефильтрованного» среднечастотника составит 159 Гц, а частота среза фильтра ВЧ вряд ли будет ниже 300 Гц, так что и беспокоиться не о чем.

http://www.alpine-rus.ru/content/cre...-opus-7b-3-way

   Цитата:

Korkunoff

СЧ направлять на слушателя не советую

Я не специалист по автозвуку, может быть. Но в домашнем ХайЭнде делается именно так. СЧ -ВЧ как правило располагают максимально близко и строго на одной акустической оси. Ладно, наверно не буду морочится с трёхполоской. Сложно всё. Какие претенденты на установку со штатным усилком ещё есть кроме Фокалов. Что скажете о Морелях ценовой категории 15-20 т.р.? Например вот эти http://www.morel-caraudio.ru/acousti...%20Ovation%206

[TSI]

   Цитата:

SVIP

Эраст Фаустович, спасибо! Стоит ли менять акустику и в задних дверях? 99% езжу один или только с передним пассажиром.

Стоит. Задняя сцена немаловажна. А если еще и через усь - тошда вообще сказка. Сток- гавно Да, кстати, ставьте ка усилитель по любому. Хорошая акустика с шумкой на шатном усе - Рзультат будет МИНИМАЛЕН. Прошел лично

[Korkunoff]

   Цитата:

SVIP

Не вижу тут проблем. http://www.alpine-rus.ru/content/cre...-opus-7b-3-way

Я не специалист по автозвуку, может быть. Но в домашнем ХайЭнде делается именно так. СЧ -ВЧ как правило располагают максимально близко и строго на одной акустической оси. Ладно, наверно не буду морочится с трёхполоской. Сложно всё. Какие претенденты на установку со штатным усилком ещё есть кроме Фокалов. Что скажете о Морелях ценовой категории 15-20 т.р.? Например вот эти http://www.morel-caraudio.ru/acousti...%20Ovation%206

Объём поллитра надо ещё сделать, это не проблема а работа.
Включите любой домашний хайэнд и подойдите к акустике на расстояние 40 см, уверяю очень удивитесь.
Я и говорю что на одной оси, я говорил нельзя направлять на слушателя. Перечитайте внимательно.

На штатный усилитель нет смысла ставить что либо дороже 5-7 т.р. за комплект.

[SVIP]

   Цитата:

TSI

НУ ВОТ И РЕЗУЛЬТАТ КОЛХОЗ ТЮНИНГА - ОТЛИЧНЫЙ!!!!
Спасибо комраду Тукан за инструкцию, размещенную ранее , а также комраду Зебрино за наводку на модель акустики.
Итак: перед - Фокал Полигласс 165 VR, тыл - Фокал Полигласс 165 VR, плюс шумка. По стоимости: 9200 * 2= 18400 за акустику, 14 тысяч установка плюс шумка = всего 32 тысячи. Проводку не меняли!!
Что имеем: ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ глубокий четкий ГРОМКИЙ ПРИЯТНЫЙ ЗВУК Наконец-то!! Рекомендую ВСЕМ, как бюдежетный вариант, качество улучшилось в РАЗЫ
Из мелких неприятностей: тыл у наших Туров немного обезан усилителем.....а именно басов, но соедние и высокие улучшаются, смысл менять все равно есть, можно ставить чуть побюджетней, но с той же линейки.
Езжу и кайфую Так то, не такое уж РНС 850 у нас гавно

TSI, читал ваш пост в этой теме. Вы усилитель всё таки добавили? Если да, то какой?

Добавлено через 7 минут 32 секунды

   Цитата:

Korkunoff

Объём поллитра надо ещё сделать, это не проблема а работа.
Включите любой домашний хайэнд и подойдите к акустике на расстояние 40 см, уверяю очень удивитесь.
Я и говорю что на одной оси, я говорил нельзя направлять на слушателя. Перечитайте внимательно.

На штатный усилитель нет смысла ставить что либо дороже 5-7 т.р. за комплект.

Понятно. Разница между Фокалами и теми же Морелями не так существенна в абсолюте, но может имеет смысл поставить в плане дальнейщего апгрейда системы усилителем? Что скажете? Эх, жаль, что нельзя ничего послушать заранее, как с домашней системой. Приходится вслепую , вернее вглухую .

[Korkunoff]

   Цитата:

SVIP

TSI, читал ваш пост в этой теме. Вы усилитель всё таки добавили? Если да, то какой?

Добавлено через 7 минут 32 секунды
Понятно. Разница между Фокалами и теми же Морелями не так существенна в абсолюте, но может имеет смысл поставить в плане дальнейщего апгрейда системы усилителем? Что скажете? Эх, жаль, что нельзя ничего послушать заранее, как с домашней системой. Приходится вслепую , вернее вглухую .

Именно в акустике наибольшая разница звучания слышна неподготовленным пользователем. Смену усилителя можно не заметить, а вот акустика играет очень по-разному.
Фокал имеет яркий резкий верх, по факту при непосредственном сравнении мало кому понравится. Есть категория людей кому это в кассу, но их мало.
В МСК есть комната прослушивания авто акустики, с вполне подходящими условиями и выбором)