Аудио - Страница 70

szao · 21.06.2013, 18:58 (18:58)

Цитата:

если влепить 6-омную колонку, то для достижения той же громкости, что и на 4-омной надо будет сильнее "выкрутить" усилитель и он типа "сгорит"?

выкрутить - несомненно. иначе нужной громкости не добрать (эл.потери из воздуха не компенсировать).
сгорит - нет. если совсем под предел не подбирался.

итого - зависимость строго обратная. хотя "в апельсинах" и невеликая. а абсолютные числа и не обсуждали.

Цитата:

позвонил в ИнтЭкс... Там долго ржали....

отличная антиреклама для них.

Виталий (Жуковский МО) · 21.06.2013, 19:21 (19:21)

Цитата:

szao

выкрутить - несомненно. иначе нужной громкости не добрать (эл.потери из воздуха не компенсировать).
сгорит - нет. если совсем под предел не подбирался.
....

Воооо.... А при пониженном сопротивлени - ЛЕГКО!

szao · 21.06.2013, 19:23 (19:23)

Цитата:

Виталий (Жуковский МО)

Воооо.... А при пониженном сопротивлени - ЛЕГКО!

только если акустика не подбиралась под предел.
или интекс-подобные "спецы" не вляпали без ума.

Виталий (Жуковский МО) · 21.06.2013, 19:51 (19:51)

Цитата:

szao

только если акустика не подбиралась под предел.
или интекс-подобные "спецы" не вляпали без ума.

Действительно, небольшое понижение сопротивление не должно привести к криминалу, но... Уж очень дохлый у NF базовый усь... Можешь, кстати, поглумитЦо.

Ведь изначально дискуссия развернулась как раз по предложению дополнить перекодировку усилителя еще и колонками с пониженным сопротивлением.

А ИнтЭкс. .. Зря "лягаешь". Не стоит. Сотни инсталляций на ХХХ и уважение коллег.

szao · 21.06.2013, 20:29 (20:29)

Цитата:

Виталий (Жуковский МО)

Сотни инсталляций на ХХХ и уважение коллег.

подкресельных сабов от хи-фи про на базу?

ghans · 21.06.2013, 21:42 (23:42)

Милорды, мля!
Эк вас так угораздило запутаться с законом Ома.
Для тех, кто забыл физику, поясняю.
Все очень просто -
1. Ток, это ЭДС, деленная на сумму внешнего и внутренного сопротивлений. Обычно, для простоты, считают, что внутреннее сопротивление источника пренебрежимо мало по сравнению с внешней нагрузкой. Но если внешняя нагрузка мала, то внутреннее сопротивление тоже надо учитывать при расчете тока.

2.Мощность - это ток в квадрате, умноженный на сопротивление. Только так и никак иначе. Физика только здесь. Все остальные формулы - расчетные.

3. Ну, для пущей важности можно вспомнить еще то, что полупроводниковый усилитель это, по сути, аналог водопроводного крана. Если отвлечься от тонкостей, то он фактически просто меняет внутреннее сопротивление в зависимости от внешнего сигнала. То есть ЭДС остается постоянной, а выходной ток меняется. В лампе, кстати, все строго наоборот. У нас не ламповый усилитель? Ведь нет? :)

4. То есть, у нас ситуация, диаметрально противоположная той, что в розетке на кухне. Внутреннее сопротивление меняется от очень большого до очень маленького, естественно им пренебрегать нельзя. То есть, если на малых значениях громкости, усю, в принципе, пофигу какова внешняя нагрузка, то при громкости "на все деньги" и низкоомной акустике, ток и, естественно, выделяемая мощность становится слишком большой, и... бегите за огнетушителем

Причем, при достаточном везении, можно спалить и акустику и усь одновременно.

ПЫСЫ: Между прочим, аналогия с водопроводом очень точна. Представляйте себе, что напряжение - это давление, ток - расход, а вместо схемы - замкнутый водяной контур и многие вещи перестанут вызывать путаницу.

Iroquez · 22.06.2013, 03:12 (03:12)

А от чего пляшем, господа? Каково сопротивление штатной акустики?

Iroquez · 26.06.2013, 05:15 (05:15)

Есть сведения, что у штатной акустики сопротивление 4 Ом. У подавляющего большинства акустики 16,5" сопротивление так-же 4 ома. Так что, скорее всего, никаких проблем при смене акустики у вас не будет.

Kif · 26.06.2013, 18:31 (18:31)

Вот Вы про сопротивление заладили.

Нам то что надо знать?
Что чем меньше сопротивление саба (акустики), тем больше мощности будет выдавать усь, но до определённого предела. На слишком низкую нагрузку усь играть не сможет. Поэтому надо смотреть мануал и прислушиваться заводу изготовителя. Но практически все автомобильные уси расчитанные на нагрузку 4 Ом, как правило могут играть и на 2 Ома В СТЕРЕО. Вот только сможет ли штатный усь играть на такую нагрузку? так-то он хиленький с виду. Но чем меньше нагрузка тем больше искажений выдаёт усь. Ниже 3 ом думаю не стоит на него динамики вешать.

Я недавно к самой дешёвой магнитоле подключал блины Морель Темпо 6х9. Подключил, пищалки играют, а мидбасы нет.( Оказалось кроссы два барахлят. Выкинул я их, подключил через кондёр 6700мкФ 100В последовательно пищалки и а параллельно цепанул их на тыльные каналы магнитолы, я не замерил получившееся сопротивление, но предпологаю что получилось 2 ома.)
Так от мафоны эти блины заиграл довольно бодренько!)
Меня порадовали.)
Уже недели две он ездеет, магнитола в защиту не уходит!)

интэкс нормальная контора!!!

я там отработал два года...

Evgenium · 27.06.2013, 21:52 (21:52)

колхоз - резинки от денег и наган
насмешил!
на сорок седьмой странице прям смех

Hurtful · 28.06.2013, 17:51 (17:51)

Я сразу говорю, я ничего не понимаю в этих Омах, сопротивлениях и прочих электрических штучках.
Поэтому скажите есть смысл менять профиль на 850-ой при установленной системе Динаудио. Вносить изменения по замене усилка, динамиков и прочих девайсов не особо хочу.

Есть какой либо резон в изменении профиля при установленной Динке или толку не будет. Спасибо!

пысы читал долго и с интересом, но ...... не мое это

zerbino · 28.06.2013, 18:15 (18:15)

лицоладонь.жпг
он у вас уже включен, т.к. у вас установлен внешний усилитель динки

GonzaleS · 28.06.2013, 22:25 (22:25)

Цитата:

Hurtful

Я сразу говорю, я ничего не понимаю в этих Омах, сопротивлениях и прочих электрических штучках.
Поэтому скажите есть смысл менять профиль на 850-ой при установленной системе Динаудио. Вносить изменения по замене усилка, динамиков и прочих девайсов не особо хочу.

Есть какой либо резон в изменении профиля при установленной Динке или толку не будет. Спасибо!

пысы читал долго и с интересом, но ...... не мое это

Ну какбы выше да. Уже все включено. Динку лучше себя не сделать, только переделкой.

Hurtful · 29.06.2013, 00:23 (00:23)

GonzaleS, спасибо за ответ и что без этого лицоладонь

zerbino, спасибо но можно было и без издевки. Я же написал что не понимаю в этом вот и спросил совета.

Динка устраивает почти полностью, не супер конечно, но и не убого, да я и не меломан, а так вполне прилично играет. Да мне и не слушать в машине концерт Чайковского

zerbino · 29.06.2013, 00:37 (00:37)

Hurtful, Если бы вы тему почитали, вы бы ясно себе уяснили, что эта настройка только для музыки с внешним штатным усилителем, коим и является динка, о чем тоже тут написано. Так что без издёвки нельзя. Считайте это компенсацией за то, что вам было лень прочесть 69 страниц темы.

Uran93 · 01.07.2013, 06:53 (08:53)

Мой отчет.
Поставил вперед Eton 170 Pro. Профиль поменян. Играет впереди все просто замечательно. Задние заметно портят картину. Надо их тоже поменять - однозначно.

Бюджет меньше динки, звук лучше - сравнивал.

Заморачиваться на переделку всей системы, процессоры и т.д. лично мне нет вообще никакой необходимости.

Совет всем остальным - меняйте акустику и профиль и будет вам (сч)щастье. Более ничего не нужно.
Совет тем кто только покупает - динку не заказывать.

Corvin · 01.07.2013, 13:37 (13:37)

Здесь публиковал отчет о замене передней акустики на Morel Tempo. Так вот, устраивало абсолютно все, кроме небольшого падения громкости. Прочитав тему, снова навестил камрада Turk, (за что ему великая благодарность!) с целью поменять профиль.

Итог: громкость увеличилась субъективно раза в 3. Задних колонок тоже. Появился сочный бас при выставленных бас-требл в ноль. На половине громкости орет так, что можно танцевать снаружи при закрытых дверях. Искажения были, у меня на громкости 75% и выше, сейчас нет абсолютно.

Нужно менять заднюю акустику. Теперь точно.

Uran93 · 01.07.2013, 14:25 (16:25)

у меня при выставленных в 0 бас-требл как-то глухо все.
Сейчас стоит бас 7, требл 12.

Больше баса уже избыток, по высоким тоже уши резать начинает.

У вас как настроено?
И еще вопрос по грин меню настроики не трогали?

primera240 · 02.07.2013, 08:08 (08:08)

Доброго всем дня.Тут ранее писалось,что если поменять музыкальный профиль,то будет греться усилок.Короче я зашол в зелёное меню ,нашол где температуру усилка смотреть и там есть верхняя строчка указывающая на скорость вентилятора (fan speed) ,который включается при достижении температуры в 55 градусов. И температура начинает падать , таким образом усилок не должен перегреться и сгореть.

Corvin · 02.07.2013, 11:53 (11:53)

Цитата:

Uran93

у меня при выставленных в 0 бас-требл как-то глухо все.
Сейчас стоит бас 7, требл 12.

Больше баса уже избыток, по высоким тоже уши резать начинает.

У вас как настроено?
И еще вопрос по грин меню настроики не трогали?

Нет, не трогал. Я бы не сказал, что глухо, просто высокие стали менее звонкими, добавил все-таки +1. Стояло 0 по высоким и + 4 бас до смены профиля.

21.06.2013, 18:58 (18:58)	#1381
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,166 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: Виталий (Жуковский МО) если влепить 6-омную колонку, то для достижения той же громкости, что и на 4-омной надо будет сильнее "выкрутить" усилитель и он типа "сгорит"? выкрутить - несомненно. иначе нужной громкости не добрать (эл.потери из воздуха не компенсировать). сгорит - нет. если совсем под предел не подбирался. итого - зависимость строго обратная. хотя "в апельсинах" и невеликая. а абсолютные числа и не обсуждали. Цитата: позвонил в ИнтЭкс... Там долго ржали.... отличная антиреклама для них.
	Последний раз редактировалось szao; 21.06.2013 в 19:01.

21.06.2013, 19:51 (19:51)	#1384
Виталий (Жуковский МО) Первый Семикратный Город: Бронницы МО Регистрация: 14.07.2008 Сообщений: 6,138 Поблагодарил(а): 2,355 Благодарностей: 8,026 Изображений в галерее: 3 Репутация: 9981	Цитата: szao только если акустика не подбиралась под предел. или интекс-подобные "спецы" не вляпали без ума. Действительно, небольшое понижение сопротивление не должно привести к криминалу, но... Уж очень дохлый у NF базовый усь... Можешь, кстати, поглумитЦо. Ведь изначально дискуссия развернулась как раз по предложению дополнить перекодировку усилителя еще и колонками с пониженным сопротивлением. А ИнтЭкс. .. Зря "лягаешь". Не стоит. Сотни инсталляций на ХХХ и уважение коллег.
	Последний раз редактировалось Виталий (Жуковский МО); 21.06.2013 в 20:11.

21.06.2013, 21:42 (23:42)	#1386
ghans Экстремал Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 14.09.2012 Сообщений: 1,694 Поблагодарил(а): 1,091 Благодарностей: 1,334 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1809	Милорды, мля! Эк вас так угораздило запутаться с законом Ома. Для тех, кто забыл физику, поясняю. Все очень просто - 1. Ток, это ЭДС, деленная на сумму внешнего и внутренного сопротивлений. Обычно, для простоты, считают, что внутреннее сопротивление источника пренебрежимо мало по сравнению с внешней нагрузкой. Но если внешняя нагрузка мала, то внутреннее сопротивление тоже надо учитывать при расчете тока. 2.Мощность - это ток в квадрате, умноженный на сопротивление. Только так и никак иначе. Физика только здесь. Все остальные формулы - расчетные. 3. Ну, для пущей важности можно вспомнить еще то, что полупроводниковый усилитель это, по сути, аналог водопроводного крана. Если отвлечься от тонкостей, то он фактически просто меняет внутреннее сопротивление в зависимости от внешнего сигнала. То есть ЭДС остается постоянной, а выходной ток меняется. В лампе, кстати, все строго наоборот. У нас не ламповый усилитель? Ведь нет? :) 4. То есть, у нас ситуация, диаметрально противоположная той, что в розетке на кухне. Внутреннее сопротивление меняется от очень большого до очень маленького, естественно им пренебрегать нельзя. То есть, если на малых значениях громкости, усю, в принципе, пофигу какова внешняя нагрузка, то при громкости "на все деньги" и низкоомной акустике, ток и, естественно, выделяемая мощность становится слишком большой, и... бегите за огнетушителем Причем, при достаточном везении, можно спалить и акустику и усь одновременно. ПЫСЫ: Между прочим, аналогия с водопроводом очень точна. Представляйте себе, что напряжение - это давление, ток - расход, а вместо схемы - замкнутый водяной контур и многие вещи перестанут вызывать путаницу.
	Последний раз редактировалось ghans; 21.06.2013 в 22:49.

22.06.2013, 03:12 (03:12)	#1387
Iroquez Местный Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 02.06.2008 Сообщений: 205 Поблагодарил(а): 137 Благодарностей: 185 Изображений в галерее: 2 Репутация: 185	А от чего пляшем, господа? Каково сопротивление штатной акустики?
	Последний раз редактировалось Iroquez; 26.06.2013 в 05:15.

21.06.2013, 19:21 (19:21)	#1382
Виталий (Жуковский МО) Первый Семикратный Город: Бронницы МО Регистрация: 14.07.2008 Сообщений: 6,138 Поблагодарил(а): 2,355 Благодарностей: 8,026 Изображений в галерее: 3 Репутация: 9981	Цитата: szao выкрутить - несомненно. иначе нужной громкости не добрать (эл.потери из воздуха не компенсировать). сгорит - нет. если совсем под предел не подбирался. .... Воооо.... А при пониженном сопротивлени - ЛЕГКО!

21.06.2013, 19:23 (19:23)	#1383
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,166 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: Виталий (Жуковский МО) Воооо.... А при пониженном сопротивлени - ЛЕГКО! только если акустика не подбиралась под предел. или интекс-подобные "спецы" не вляпали без ума.

21.06.2013, 20:29 (20:29)	#1385
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,166 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: Виталий (Жуковский МО) Сотни инсталляций на ХХХ и уважение коллег. подкресельных сабов от хи-фи про на базу?

26.06.2013, 05:15 (05:15)	#1388
Iroquez Местный Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 02.06.2008 Сообщений: 205 Поблагодарил(а): 137 Благодарностей: 185 Изображений в галерее: 2 Репутация: 185	Есть сведения, что у штатной акустики сопротивление 4 Ом. У подавляющего большинства акустики 16,5" сопротивление так-же 4 ома. Так что, скорее всего, никаких проблем при смене акустики у вас не будет.

26.06.2013, 18:31 (18:31)	#1389
Kif Пользователь Город: Куровское Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 19.08.2012 Сообщений: 193 Поблагодарил(а): 151 Благодарностей: 95 Репутация: 95	Вот Вы про сопротивление заладили. Нам то что надо знать? Что чем меньше сопротивление саба (акустики), тем больше мощности будет выдавать усь, но до определённого предела. На слишком низкую нагрузку усь играть не сможет. Поэтому надо смотреть мануал и прислушиваться заводу изготовителя. Но практически все автомобильные уси расчитанные на нагрузку 4 Ом, как правило могут играть и на 2 Ома В СТЕРЕО. Вот только сможет ли штатный усь играть на такую нагрузку? так-то он хиленький с виду. Но чем меньше нагрузка тем больше искажений выдаёт усь. Ниже 3 ом думаю не стоит на него динамики вешать. Я недавно к самой дешёвой магнитоле подключал блины Морель Темпо 6х9. Подключил, пищалки играют, а мидбасы нет.( Оказалось кроссы два барахлят. Выкинул я их, подключил через кондёр 6700мкФ 100В последовательно пищалки и а параллельно цепанул их на тыльные каналы магнитолы, я не замерил получившееся сопротивление, но предпологаю что получилось 2 ома.) Так от мафоны эти блины заиграл довольно бодренько!) Меня порадовали.) Уже недели две он ездеет, магнитола в защиту не уходит!) интэкс нормальная контора!!! я там отработал два года...

27.06.2013, 21:52 (21:52)	#1390
Evgenium Гость Город: Rostov Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 19.06.2013 Сообщений: 1 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	колхоз - резинки от денег и наган насмешил! на сорок седьмой странице прям смех

28.06.2013, 17:51 (17:51)	#1391
Hurtful Местный Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.10.2012 Сообщений: 296 Поблагодарил(а): 37 Благодарностей: 192 Репутация: 192	Я сразу говорю, я ничего не понимаю в этих Омах, сопротивлениях и прочих электрических штучках. Поэтому скажите есть смысл менять профиль на 850-ой при установленной системе Динаудио. Вносить изменения по замене усилка, динамиков и прочих девайсов не особо хочу. Есть какой либо резон в изменении профиля при установленной Динке или толку не будет. Спасибо! пысы читал долго и с интересом, но ...... не мое это

28.06.2013, 18:15 (18:15)	#1392
zerbino Местный Город: -------------------------------- Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 10.10.2011 Сообщений: 785 Поблагодарил(а): 30 Благодарностей: 686 Репутация: 836	лицоладонь.жпг он у вас уже включен, т.к. у вас установлен внешний усилитель динки

28.06.2013, 22:25 (22:25)	#1393
GonzaleS Бывалый Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 02.08.2012 Сообщений: 1,048 Поблагодарил(а): 408 Благодарностей: 449 Репутация: 524	Цитата: Hurtful Я сразу говорю, я ничего не понимаю в этих Омах, сопротивлениях и прочих электрических штучках. Поэтому скажите есть смысл менять профиль на 850-ой при установленной системе Динаудио. Вносить изменения по замене усилка, динамиков и прочих девайсов не особо хочу. Есть какой либо резон в изменении профиля при установленной Динке или толку не будет. Спасибо! пысы читал долго и с интересом, но ...... не мое это Ну какбы выше да. Уже все включено. Динку лучше себя не сделать, только переделкой.

29.06.2013, 00:23 (00:23)	#1394
Hurtful Местный Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.10.2012 Сообщений: 296 Поблагодарил(а): 37 Благодарностей: 192 Репутация: 192	GonzaleS, спасибо за ответ и что без этого лицоладонь zerbino, спасибо но можно было и без издевки. Я же написал что не понимаю в этом вот и спросил совета. Динка устраивает почти полностью, не супер конечно, но и не убого, да я и не меломан, а так вполне прилично играет. Да мне и не слушать в машине концерт Чайковского

29.06.2013, 00:37 (00:37)	#1395
zerbino Местный Город: -------------------------------- Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 10.10.2011 Сообщений: 785 Поблагодарил(а): 30 Благодарностей: 686 Репутация: 836	Hurtful, Если бы вы тему почитали, вы бы ясно себе уяснили, что эта настройка только для музыки с внешним штатным усилителем, коим и является динка, о чем тоже тут написано. Так что без издёвки нельзя. Считайте это компенсацией за то, что вам было лень прочесть 69 страниц темы.

01.07.2013, 06:53 (08:53)	#1396
Uran93 Стреляный Город: Москва Регистрация: 23.12.2007 Сообщений: 831 Поблагодарил(а): 83 Благодарностей: 144 Репутация: 195	Мой отчет. Поставил вперед Eton 170 Pro. Профиль поменян. Играет впереди все просто замечательно. Задние заметно портят картину. Надо их тоже поменять - однозначно. Бюджет меньше динки, звук лучше - сравнивал. Заморачиваться на переделку всей системы, процессоры и т.д. лично мне нет вообще никакой необходимости. Совет всем остальным - меняйте акустику и профиль и будет вам (сч)щастье. Более ничего не нужно. Совет тем кто только покупает - динку не заказывать.

01.07.2013, 13:37 (13:37)	#1397
Corvin Пользователь Город: Долгопрудный Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 30.12.2012 Сообщений: 155 Поблагодарил(а): 50 Благодарностей: 179 Репутация: 204	Здесь публиковал отчет о замене передней акустики на Morel Tempo. Так вот, устраивало абсолютно все, кроме небольшого падения громкости. Прочитав тему, снова навестил камрада Turk, (за что ему великая благодарность!) с целью поменять профиль. Итог: громкость увеличилась субъективно раза в 3. Задних колонок тоже. Появился сочный бас при выставленных бас-требл в ноль. На половине громкости орет так, что можно танцевать снаружи при закрытых дверях. Искажения были, у меня на громкости 75% и выше, сейчас нет абсолютно. Нужно менять заднюю акустику. Теперь точно.

01.07.2013, 14:25 (16:25)	#1398
Uran93 Стреляный Город: Москва Регистрация: 23.12.2007 Сообщений: 831 Поблагодарил(а): 83 Благодарностей: 144 Репутация: 195	у меня при выставленных в 0 бас-требл как-то глухо все. Сейчас стоит бас 7, требл 12. Больше баса уже избыток, по высоким тоже уши резать начинает. У вас как настроено? И еще вопрос по грин меню настроики не трогали?

02.07.2013, 11:53 (11:53)	#1400
Corvin Пользователь Город: Долгопрудный Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 30.12.2012 Сообщений: 155 Поблагодарил(а): 50 Благодарностей: 179 Репутация: 204	Цитата: Uran93 у меня при выставленных в 0 бас-требл как-то глухо все. Сейчас стоит бас 7, требл 12. Больше баса уже избыток, по высоким тоже уши резать начинает. У вас как настроено? И еще вопрос по грин меню настроики не трогали? Нет, не трогал. Я бы не сказал, что глухо, просто высокие стали менее звонкими, добавил все-таки +1. Стояло 0 по высоким и + 4 бас до смены профиля.