Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg NF и Touareg FL >  Мультимедиа, навигация и связь NF

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.10.2013, 13:48 (13:48)   #1881
zerbino
Местный
 
Аватар для zerbino
 
Город: --------------------------------
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 785
Поблагодарил(а): 30
Благодарностей: 686
Репутация: 836

zerbino Старшеклассникzerbino Старшеклассникzerbino Старшеклассникzerbino Старшеклассникzerbino Старшеклассникzerbino Старшеклассникzerbino Старшеклассник
По умолчанию

то, что эту тему засирают нещадно я уже привык, но давайте не будем плееры обсуждать? А то дойдём до ibasso dx100 сушами за такую же цену. Кстати решил таки себе прикупить ibasso dx50

Последний раз редактировалось zerbino; 09.11.2013 в 16:59.
zerbino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2013, 14:43 (14:43)   #1882
Виталий (Жуковский МО)
Первый Семикратный
 
Город: Бронницы МО
Регистрация: 14.07.2008
Сообщений: 6,138
Поблагодарил(а): 2,355
Благодарностей: 8,026
Изображений в галерее: 3
Репутация: 9981

Виталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) Магистр
По умолчанию

   Цитата:
...
Почему же? Может не однозначно в абсолюте, но касательно Туарега вполне обоснованно.
А именно про "абсолют" и шла речь. Вывод же был "не стоит при покупке АВТО" ... Совершенно обобщенно.

Да вот, казалось бы, достаточно простой Лоджик7 в Иксе.
Я слышал много инсталляций, которые звучат лучше. Но только в статике. Когда машина стоит на месте.
А вот ИГРАЕТ в реальных условиях Лоджик значительно интереснее.
И что интересно, инсталлеры, специализирующиеся именно по Пропеллелу НЕ БЕРУТСЯ менять штатную акустику у Лоджика, хотя та внешне выглядит достаточно дЁшего. А не берутся.
Построить что-то сильнее Индивидуала у того же Икса... Наверное, возможно, только будет стоить в РАЗЫ дороже получения его в качестве опции, а САМОЕ ГЛАВНОЕ - такая рукотворная система не будет интегрирована.

Можно ещё про B&О вспомнить... Да чё там его переплюнуть. Стоит-то в качестве опции (если не ошибусь) всего рублей 130...

Совсем другой вопрос, что далеко не всегда вложения в топовую музыку себя оправдывают. Ты сам писал о Меридиане, а меня тошнило от Хармана на РР до 2010 м.г., (при этом от Хармана на GL - писал кипятком)

В общем - не стоит априори зачеркивать штатные системы
Виталий (Жуковский МО) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2013, 15:01 (15:01)   #1883
Korkunoff
Стреляный
 
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 27.02.2013
Сообщений: 818
Поблагодарил(а): 70
Благодарностей: 283
Репутация: 383

Korkunoff Ученик младших классовKorkunoff Ученик младших классовKorkunoff Ученик младших классовKorkunoff Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
А именно про "абсолют" и шла речь. Вывод же был "не стоит при покупке АВТО" ... Совершенно обобщенно.

Да вот, казалось бы, достаточно простой Лоджик7 в Иксе.
Я слышал много инсталляций, которые звучат лучше. Но только в статике. Когда машина стоит на месте.
А вот ИГРАЕТ в реальных условиях Лоджик значительно интереснее.
И что интересно, инсталлеры, специализирующиеся именно по Пропеллелу НЕ БЕРУТСЯ менять штатную акустику у Лоджика, хотя та внешне выглядит достаточно дЁшего. А не берутся.
Построить что-то сильнее Индивидуала у того же Икса... Наверное, возможно, только будет стоить в РАЗЫ дороже получения его в качестве опции, а САМОЕ ГЛАВНОЕ - такая рукотворная система не будет интегрирована.

Можно ещё про B&О вспомнить... Да чё там его переплюнуть. Стоит-то в качестве опции (если не ошибусь) всего рублей 130...

Совсем другой вопрос, что далеко не всегда вложения в топовую музыку себя оправдывают. Ты сам писал о Меридиане, а меня тошнило от Хармана на РР до 2010 м.г., (при этом от Хармана на GL - писал кипятком)

В общем - не стоит априори зачеркивать штатные системы
Хм... ну я в иксе на базе лоджика в 160-200 рублей могу сделать мегавау) причём по штатным местам (ну разве что ВЧ чутка доработать)

Про новый РР с Меридианом... беру свои слова обратно Я тут недавно на длительный тест брал... если выключить сурраунд играет очень не дурно для штатной системы, и сильно улучшить это проблемно. Слушал судейский диск АМТ.
Korkunoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2013, 15:02 (15:02)   #1884
Dimetrius
Новенький
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 05.09.2013
Сообщений: 22
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 3
Репутация: 3

Dimetrius Младенец
По умолчанию

Я ездил на X6 с Logic 7 около месяца и от музыки особо в восторге не был. Хотя звучит действительно не плохо. Простая система в моем бывшем X5 E70 играла отстойно. Но хуже звука чем в последнем NF у меня никогда не было)
Dimetrius вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2013, 15:10 (15:10)   #1885
Виталий (Жуковский МО)
Первый Семикратный
 
Город: Бронницы МО
Регистрация: 14.07.2008
Сообщений: 6,138
Поблагодарил(а): 2,355
Благодарностей: 8,026
Изображений в галерее: 3
Репутация: 9981

Виталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Хм... ну я в иксе на базе лоджика в 160-200 рублей могу сделать мегавау) причём по штатным местам (ну разве что ВЧ чутка доработать)
....


Во-во, Лоджик + ещё чуть-чуть

Собсно, и приходим к тому, что штатные системы вполне себе имеют право на жизнь за свои деньги.

Да тот же Тур и Динка. При заказе - 50 килорублей, а описанный инсталл... Думаю, слегка за 100.
Своих денег, КМК, Динка стоит, другой вопрос, если человеку нужно больше и лучше.

Добавлено через 3 минуты 27 секунд
   Цитата:
- Я ездил на X6 с Logic 7 около месяца и от музыки особо в восторге не был. Хотя звучит действительно не плохо.
- Простая система в моем бывшем X5 E70 играла отстойно.
-Но хуже звука чем в последнем NF у меня никогда не было)
- В первую очередь мне нравится в Лоджике его динамическая интеграция с машиной, т.е. то, КАК он вмешивается в АЧХ в процессе движения (громкость, шумы, тип источника). Достойно.

- А полностью согласен. Барахло даже "система динамиков Hi-Fi". Полное.

- Гы! Поэтому и тема эта живет и процветает. Тут несогласных нет VAG, конечно, отличился.

Последний раз редактировалось Виталий (Жуковский МО); 29.10.2013 в 15:11. Причина: Добавлено сообщение
Виталий (Жуковский МО) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2013, 17:03 (17:03)   #1886
Dimetrius
Новенький
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 05.09.2013
Сообщений: 22
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 3
Репутация: 3

Dimetrius Младенец
По умолчанию

Случайно наткнулся на подтверждение моих предыдущих высказываний в теме о Динке.

- Еду слушать Динку в Туре, специально беру Эмовский соревновательный диск. Обязательно отпишусь

Вега
Новенький

Город: Киев
Touareg NF 3.0 V6TDI


и далее...
- Эммовский диск можно было даже не вставлять. От Динаудио (того динаудио, которое мы имеем в голове и дома) в Туареге только шильдики. Характеристики усилителя просто ужасны, до 50% мощности так звучит балалайка в машине жены за 200у.е, от 50 до 60-65% немножко более-менее звука, после 70% сплошной провал на всех частотах. Финалом стала 5 композиция (орган), на которой левый басовик скоропостижно скончался и хрюкал как свинья на забое, как они теперь будут машину клиенту отдавать для меня загадка.

Рекомендация - не покупать и не ставить ни за какие деньги, ибо самый дешевый вариант - купить б\у 1300у.е и 300-400 установка=1700у.е не идет ни в какое сравнение с ЛЮБОЙ сторонней аудиосистемой за эти же деньги. Динаудио тупо решило "бабло наше фсе", Фольксваген АГ тупо решил "лохам и так пойдет".
Dimetrius вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2013, 17:06 (17:06)   #1887
Korkunoff
Стреляный
 
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 27.02.2013
Сообщений: 818
Поблагодарил(а): 70
Благодарностей: 283
Репутация: 383

Korkunoff Ученик младших классовKorkunoff Ученик младших классовKorkunoff Ученик младших классовKorkunoff Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
Динаудио тупо решило "бабло наше фсе", Фольксваген АГ тупо решил "лохам и так пойдет".
В BMW F10/F30 ещё хуже
Korkunoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2013, 22:36 (22:36)   #1888
Виталий (Жуковский МО)
Первый Семикратный
 
Город: Бронницы МО
Регистрация: 14.07.2008
Сообщений: 6,138
Поблагодарил(а): 2,355
Благодарностей: 8,026
Изображений в галерее: 3
Репутация: 9981

Виталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Случайно наткнулся на подтверждение моих предыдущих высказываний в теме о Динке.
.....
Рекомендация - не покупать и не ставить ни за какие деньги, ибо самый дешевый вариант - купить б\у 1300у.е и 300-400 установка=1700у.е не идет ни в какое сравнение с ЛЮБОЙ сторонней аудиосистемой за эти же деньги. Динаудио тупо решило "бабло наше фсе", Фольксваген АГ тупо решил "лохам и так пойдет".
Не хотелось бы огорчать, но за 1700 убитых енотов, эквивалент коих равен примерно 50 килорублям не так много можно сделать. Скажем так - только ОТНОСИТЕЛЬНО приличный инстал акустики на передок. Фсе.
Виталий (Жуковский МО) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2013, 01:29 (01:29)   #1889
антонио983
Заблокирован


Причина: Реклама
 
Город: люберцы
Регистрация: 07.10.2013
Сообщений: 49
Поблагодарил(а): 11
Благодарностей: 41
Репутация: 41

антонио983 Младенец
По умолчанию

Обращайтесь постараюсь улучшить Ваш автозвук в авто .. чем смогу помогу. Так же по внешнему виду вашего салона например потолок со стойками перетяну в алькантару ... намного богаче в салоне ощущения и на ощуп приятнее!

Вот кстате сегодня закончил одному товарищу потолок
Изображения
Тип файла: jpg IMG_0993.jpg (153.3 Кб, 98 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_0996.jpg (131.3 Кб, 78 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_0998.jpg (140.1 Кб, 71 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_1007.jpg (151.0 Кб, 78 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_1014.jpg (128.1 Кб, 70 просмотров)

Последний раз редактировалось антонио983; 02.11.2013 в 12:31.
антонио983 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2013, 13:59 (13:59)   #1890
Dimetrius
Новенький
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 05.09.2013
Сообщений: 22
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 3
Репутация: 3

Dimetrius Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Кстати решил таки себе прикупить ibasso dx50
Приветствую! Не слушал пока ibasso dx50 в авто?
Dimetrius вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 14:48 (16:48)   #1891
orik86
Новенький
 
Город: Югорск
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 15.03.2013
Сообщений: 94
Поблагодарил(а): 16
Благодарностей: 15
Репутация: 15

orik86 Младенец
По умолчанию

в екатеринбурге есть спецы?:)
orik86 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 19:41 (19:41)   #1892
GonzaleS
Бывалый
 
Аватар для GonzaleS
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 02.08.2012
Сообщений: 1,048
Поблагодарил(а): 408
Благодарностей: 449
Репутация: 524

GonzaleS Ученик средних классовGonzaleS Ученик средних классовGonzaleS Ученик средних классовGonzaleS Ученик средних классовGonzaleS Ученик средних классовGonzaleS Ученик средних классов
По умолчанию

Сегодня ездил на настройку.
Поковырялись в два захода. Пока хватит)

То, что казалось до этого хорошо... Оказалось, можно еще лучше. Олег окончательно выставил сцену в центр, поиграл с задержками, уровни по каналам, короче со всеми настройками поработал)
Ехал назад, аж прослезился на паре старых треков... Бесподобно.

З.Ы. 99% буду ставить саб, просто для того, чтобы почувствовать, хотя не ожидал даже того, что есть.. Баса, кажись, накрутили) Надо еще поездить)
GonzaleS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Korkunoff (07.11.2013), leshka (07.11.2013), Mehanik159 (08.11.2013), Виталий (Жуковский МО) (07.11.2013)
Старый 09.11.2013, 11:14 (11:14)   #1893
zerbino
Местный
 
Аватар для zerbino
 
Город: --------------------------------
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 785
Поблагодарил(а): 30
Благодарностей: 686
Репутация: 836

zerbino Старшеклассникzerbino Старшеклассникzerbino Старшеклассникzerbino Старшеклассникzerbino Старшеклассникzerbino Старшеклассникzerbino Старшеклассник
По умолчанию

   Цитата:
Приветствую! Не слушал пока ibasso dx50 в авто?
Так а мне то зачем, если у меня WAV в голове и по оптике звук уходит?) И у него цифровой выход коаксиальный) Но в любом случае у меня и так всё по оптике, так что нет смысла)

Кстати, народ! У кого в Мск есть что-то типа SPL-Laboratory USB RTA METER Pro Edition, хочу порядок навести с АЧХ и саб подровнять, но жалко покупать штучку на одно использование. В общем я б подъехал и поюзал) Ну а в благодарность на авто до мая 2012 года включу WAV

Добавлено через 4 минуты 39 секунд
антонио983, хоть у вас и пост яркой рекламной направленности, скажите, а из светлого салона (верх - стойки и крыша) тёмный за сколько по времени и по деньгам сделаете?

Последний раз редактировалось zerbino; 09.11.2013 в 11:14. Причина: Добавлено сообщение
zerbino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2013, 16:24 (16:24)   #1894
антонио983
Заблокирован


Причина: Реклама
 
Город: люберцы
Регистрация: 07.10.2013
Сообщений: 49
Поблагодарил(а): 11
Благодарностей: 41
Репутация: 41

антонио983 Младенец
По умолчанию

   Цитата:
антонио983, хоть у вас и пост яркой рекламной направленности, скажите, а из светлого салона (верх - стойки и крыша) тёмный за сколько по времени и по деньгам сделаете?
Отписал в личку !

Вечером расскажу про сегодняшнюю настройку матча на одном из форумчановских туарегов )))
антонио983 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2013, 12:26 (12:26)   #1895
антонио983
Заблокирован


Причина: Реклама
 
Город: люберцы
Регистрация: 07.10.2013
Сообщений: 49
Поблагодарил(а): 11
Благодарностей: 41
Репутация: 41

антонио983 Младенец
По умолчанию

Вчера настраивал одному форумчанину систему с усилителем-процессором матч, прибывшего от одного моего друга Алексея Санталова с тоурег сервиса.

По настройке кратенько пробегусь что есть в нем и как это работает:

На ноут была скачана программка для настройки матча, умеет она в принципе не мало.
По канальные цифр. задержки, переключаемые каналы( если вы вдруг перепутали лево с право или фронт с тылом) . Каждый канал настраивается отдельно, 31 пол. эквалайзер ( параметрик) с регулировкой добротности и уровнем частот, есть кроссовер частот LP и HP где регулируется частота среза , порядки фильтров и помойму еще что то связанное с кроссоверами.

После 2.5 часов сведения фронта в объединенную цель что то получилось . С низу кроссоовер был подрезан от 63 гц 18 дб\окт , с верху до 20 кгц так же 3 порядками. Эквалайзер был весь на ноле кроме поднятия частот: 100, 125, 200 по 2 дб, 500, 600, 800 на 3 дб и 16, 20 кгц по 2 дб с каждой из сторон. Уровень громкости с лева -7 с права - 5 . Задержки : с лева 110 см с права 37 см ( сцена поднялась и выстроенна в центре , но конечно же гуляет ) Тыл был порезан от 50 гц до 150 везде 1-вым порядком, и сыграли роль басовой подзвучки.

Вывод:
В целом на процентов 50 получилось в лучшую сторону до того когда клиент приехал до настройки системы. Он уехал оч. довольным.

Конечно Если сравнивать системы Виталика из жуковского на пассиве на трешке и этого матча конечно выиграл Виталий без спорно... Если еще доработать тут треху даже самым не дорогим способом ценником 15 т руб, то система не сравнено потягается с немалым количеством хороших по звуку инсталов.

Моя задумка по поводу матча:
конечно ценник матча не слаб.. но купив в районе 10 т руб акустику ( какую говорить не буду секрет) взять 4 канала матча вывести его на фронт сделав проставки для мидов с доворотом в центр салона и подиумы под твитеры на стойки все это матч легко разрулит.Два канала на саб в крыле у вас отличное место .. по работе примерно все встанет без акустики в районе 30-35 т руб ... + сам матч 36
антонио983 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2013, 12:35 (12:35)   #1896
Korkunoff
Стреляный
 
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 27.02.2013
Сообщений: 818
Поблагодарил(а): 70
Благодарностей: 283
Репутация: 383

Korkunoff Ученик младших классовKorkunoff Ученик младших классовKorkunoff Ученик младших классовKorkunoff Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
После 2.5 часов сведения фронта в объединенную цель что то получилось
при 2х полосах пассивно и в штатных местах...


   Цитата:
с верху до 20 кгц так же 3 порядками.
а это зачем?


   Цитата:
Задержки : с лева 110 см с права 37 см
может наоборот? или сцену для правого пассажира строили?

   Цитата:
сделав проставки для мидов с доворотом в центр салона
Обшивку резать???

   Цитата:
по работе примерно все встанет без акустики в районе 30-35 т руб ... + сам матч 36
и в итоге с акустикой получится по цене нормальная инсталляция с нормальным оборудованием.

Последний раз редактировалось Korkunoff; 10.11.2013 в 13:02.
Korkunoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
rusvald (11.11.2013)
Старый 10.11.2013, 12:38 (12:38)   #1897
szao
Тролль
 
Город: Москва
Регистрация: 19.03.2011
Сообщений: 23,166
Поблагодарил(а): 991
Благодарностей: 3,072
Репутация: 1772

szao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
В BMW F10/F30 ещё хуже
харман играет неплохо за его стоимость.
szao на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2013, 12:42 (12:42)   #1898
Korkunoff
Стреляный
 
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 27.02.2013
Сообщений: 818
Поблагодарил(а): 70
Благодарностей: 283
Репутация: 383

Korkunoff Ученик младших классовKorkunoff Ученик младших классовKorkunoff Ученик младших классовKorkunoff Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
харман играет неплохо за его стоимость.
Буквально вчера сотрудник дилера БМВ слушал у меня клиентский Ф10 с бюджетом 100р. Выводы он для себя сделал однозначные - штатные системы сливают абсолютно.
Korkunoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2013, 13:04 (13:04)   #1899
szao
Тролль
 
Город: Москва
Регистрация: 19.03.2011
Сообщений: 23,166
Поблагодарил(а): 991
Благодарностей: 3,072
Репутация: 1772

szao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курс
По умолчанию

харман стоит ~70.
сотрудники дилеров в целом такие же спецы как и дедки в гаражах.
szao на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2013, 13:08 (13:08)   #1900
Korkunoff
Стреляный
 
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 27.02.2013
Сообщений: 818
Поблагодарил(а): 70
Благодарностей: 283
Репутация: 383

Korkunoff Ученик младших классовKorkunoff Ученик младших классовKorkunoff Ученик младших классовKorkunoff Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
харман стоит ~70.
сотрудники дилеров в целом такие же спецы как и дедки в гаражах.
да 70, и играет в разы хуже.
Этот сотрудник "болеющий" автозвуком. По этой причине он и оказался на прослушивании. Он сам на Ф10 ездит и подбирает себе систему.
Korkunoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:56. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk