Масло для двигателя V6 3.0TDi - Страница 189

RAP4uK · 31.08.2010, 10:36 (09:36)

Уважаемые комрады!
Подскажите, пожалуйста, кто какое масло льет?

P.S. если обсуждалось, просьба не пинать...

Нормативы VW по моторному маслу для V6 TDi 5W30 или 5W-40:
не обслуживаемые по регламенту LongLife (QG0, QG2, QG3), без сажевого фильтра:

Допуск - 505.01.

обслуживаемые по регламенту LongLife (QG1), с сажевым фильтром:

Допуск - 507.00

(Соответствует допускам: 504 00/507 00).

DNikolay · 22.10.2021, 17:19 (16:19)

Цитата:

Как? И что случилось с мотором?

был вопрос - как поступить? залить ли 505.01?
я ответил что так (начал лить 505.01) сделал я.
после капиталки. потому что мне оченб посоветовали люди, собиравшие эти движки, не лить 507. оно для распреда/форсунок хуже чем 505.01. меньше ходят.
но это актуально больше для насосфорсуночных.

а для низа (чугунины) вообще все равно что лить.

да ничего с ним такого. просто к 350тык он устал уже бедный, и захотелось ему на реновацию. получить гильзы чугунные, да голову новую. топливную скапиталить да в турбину глянуть. мог бы обойтись гидриками и распредом, но собирать полумертвый двиг не интересно. ращзбирать так до винтика.

panama77 · 22.10.2021, 17:24 (17:24)

Цитата:

semionK

Ну что господа профессионалы, ваш выход
Минералку продают как синь с модификатором трения. 2021 год

Жду комментариев.

Для нашего мотора оно хорошее или плохое?

DNikolay · 22.10.2021, 17:26 (16:26)

считаю что хорошее.

есть пример кукушки 3.0 которая такое же кушает последние 5 лет. экология вся на месте. все ок.

panama77 · 22.10.2021, 17:28 (17:28)

Цитата:

DNikolay

считаю что хорошее.

есть пример кукушки 3.0 которая такое же кушает последние 5 лет. экология вся на месте. все ок.

Опять же для лета, или юга, все таки 15W

Brewerzuz · 22.10.2021, 17:32 (17:32)

Цитата:

DNikolay

. потому что мне оченб посоветовали люди, собиравшие эти движки, не лить 507. оно для распреда/форсунок хуже чем 505.01. меньше ходят

1. Почему 507, перекрывающее допуск 505.01 оказалось хуже? Как образом? Если оно перекрывает а значит как минимум отвечает спецификации 505.01
2. Как оно может быть хуже для форсунок, не имеющих с ним контакта?

DNikolay · 22.10.2021, 17:33 (16:33)

Цитата:

panama77

Опять же для лета, или юга, все таки 15W

а зачем? рабочая температура масла всегда 90..100градусов. что зимой что летом.
для зимы важно чтобы масло было жидким в холодном состоянии.
а для лета без разницы. в горячем состоянии оно имеет одну и ту же температуру и зимой и летом.

мое масло 5w40 зимой полностью устраивает.

Цитата:

Почему 507, перекрывающее допуск 505.01 оказалось хуже? Как образом? Если оно перекрывает а значит как минимум отвечает спецификации 505.01
2. Как оно может быть хуже для форсунок, не имеющих с ним контакта?

исходя из опыта ремонтов двигателей конкретными людьми. исходя из их статистики.
распред меньше ест. конкретное нагруженое и больное место моего двигателя это место контакта распред\форсунки. и вот в этом месте 505.01 работает лучше.
уточню, может не так высказался, не сама форсунка, ее привод.
это не актуально для 3.0, но этот допуск все равно вполне подходящий. нет смысла покупать сильно дороже (507).
общее актуальное между 2.5 и 3.0 - распреды.. там такие же (разве чуть меньшие) нагрузки чем на форсуночных кулачках. для распреда 505.01 работает лучше.
сугубо мое и друзей мотористов мнение. исходя из истории эксплуатации движков.

Brewerzuz · 22.10.2021, 17:42 (17:42)

Цитата:

panama77

Опять же для лета, или юга, все таки 15W

Для юга я бы на цифру после. W смотрел

А по сути , дружище, ты определись , хочешь ли ты выполнять спеки производителя или нет

dummy · 22.10.2021, 17:44 (20:44)

Ой только можно вот без этого - я себя не считаю профи, и тем более им не являюсь ни в трибологии - это слишком далеко от меня. И моторист я ноль - это тоже далеко от профессиональной деятельности.

Оффтопик

Добавлю одну вещь - я работал в Shell Oil USA, в Хьюстоне, ТХ. Но это было давно - я не геолог и не нефтянник ни даунстрим не апстрим. Сразу скажу что я не имею никаких отношений с какими либо нефтяными компаниями на сегодня(т.е. я не купленный "болванчик"). К чему я это сказал - и почему это важно здесь : на основании многих корпоративных презентации я могу сказать что в мире есть только несколько действительно больших компаний которые добывают нефть и в основном имеют даунстрим нефтехимию. Так вот, только большие вендоры имеют деньги на серезные работы в нефтехимии и весь ноухау в нефтехиме принадлежит им и исследовательским институтам которые живут на их вложения - и потому я обхожу стороной продукцию маленьких фирм, тем более тех которые реализуют продукцию только на рынке СНГ. Так вот как раз к этим вендорам нефтехимии такие ОЕМ производители как VWAG приходят и заключают договора на поставку продукции, которая потом специально формулируются и разрабатывается на основе требование ОЕМа. Все остальные тоже могут производить такую продукцию - но нужно пройтти сертификацию ОЕМа.

Многие "сироты" - не могут этого себе позволить, они такие видите ли сами себе эксперты и говорят на своих боченках - наше масло "применимо" тут и здесь - можете верить нам. Это не значит что их масла шлак. Но их масла не сертифицированны - и потому при использовании таких масел гарантия на powertrain в США по крайней мере сразу же аннулируется. Т.е. все на свой страх и риск.

Это однако не значит что на рынке нет масла лучше сертефицированных. Вот просто к примеру, я на 100% уверен что Mobil 1 TDT 5w-40 куда лучше нежели любое 507 для 3.0 TDi по износу - но авто на нем не будет отвечать требования и заявлениям Вага по выхлопу, по экономичности. И если к примеру, VW North America начнет лить это масло в свои машины, и тут их возьмут и проверят какие нибудь дяди и тети в калифорнии CARB(cali air resource board) на токсичность и сравнят расход с обещаными цифрами кого-то ждут большие неприятности. Покупатели начнут судить VW America за то что их обманули а VW AG будет отказывать в гарантии. Дилеры будут судиться с VW America. Дилеров будут судить клиенты. И это будут большие издержки для всех.

Теперь что происходит в РФ. VW открывает здесь представительство и заключает договора с частникам и так появляются дилеры. Для наших дилеров требования VW NA к примеру вообще ниочем. Но тем не менее они всегда следуют указаниям VW AG, Germany. И вот к примеру если я залью Mobil 1 TDT в свою гарантийную машину меня возможно лишат гарантии - а может и нет

Это ведь РФ. Например Т3 я собираюсь сдать назад дилеру через года три по trade-in. И вот надо мне в него лить этот чертов мобил? Нет. А еслиб я хотел оставить этот тур у себя лет так на 10 но не потерять гарантию - я бы договорился с сервисменом что я плачу дилеру за замену масла, но, вот лично тот сервисмен зальет то что я оставил в багажнике - а 507-е масло он пускай оставит себе за услугу в знак благодарности. Конечно, на 507-ом масле тур отходит 100ткм без разговоров. Но на TDT он отходит возможно 500ткм.

А вот в свой старый тур который скорее всего умрет у меня на руках я буду лить что я хочу.

Все это вообще то еще бестолковое занятие. Но учитывая то что к примеру купить новое колено на тур почти невозможно - это становится важным. Почему это важно? Да потому что в силу своего нищебродства - я вынужден это держать в голове потому что так дешевле.

А еще когда я покупал бочку R6 за литр масла я заплатил вообще копейки - меньше $5. Сколько стоит литр 507? в два раза дороже.

DNikolay · 22.10.2021, 17:45 (16:45)

а в чем разница в эксплуатации с одной и той же цифрой после W для юга и для севера?

температура масла\тосола\движка одинакова и зимой и летом и на юге и на севере.

Brewerzuz · 22.10.2021, 17:46 (17:46)

Цитата:

DNikolay

а зачем? рабочая температура масла всегда 90..100градусов. что зимой что летом.
для зимы важно чтобы масло было жидким в холодном состоянии.
а для лета без разницы. в горячем состоянии оно имеет одну и ту же температуру и зимой и летом.

мое масло 5w40 зимой полностью устраивает.

исходя из опыта ремонтов двигателей конкретными людьми. исходя из их статистики.
распред меньше ест. конкретное нагруженое и больное место моего двигателя это место контакта распред\форсунки. и вот в этом месте 505.01 работает лучше.
уточню, может не так высказался, не сама форсунка, ее привод.
это не актуально для 3.0, но этот допуск все равно вполне подходящий. нет смысла покупать сильно дороже (507).
общее актуальное между 2.5 и 3.0 - распреды.. там такие же (разве чуть меньшие) нагрузки чем на форсуночных кулачках. для распреда 505.01 работает лучше.
сугубо мое и друзей мотористов мнение. исходя из истории эксплуатации движков.

Я конечно извиняюсь, это очень хороший ответ но я просто другое спрашивал. Как они узнали что лучше, сдавали в лабу , увидели чудовищную выработку кулаков. Я для себя хочу понять за счёт чего масло по спекам такое же как 505.01 и даже лучше , оказалось хуже

Добавлено через 59 секунд

Цитата:

DNikolay

а зачем? рабочая температура масла всегда 90..100градусов. что зимой что летом.
для зимы важно чтобы масло было жидким в холодном состоянии.
а для лета без разницы. в горячем состоянии оно имеет одну и ту же температуру и зимой и летом.

мое масло 5w40 зимой полностью устраивает.

исходя из опыта ремонтов двигателей конкретными людьми. исходя из их статистики.
распред меньше ест. конкретное нагруженое и больное место моего двигателя это место контакта распред\форсунки. и вот в этом месте 505.01 работает лучше.
уточню, может не так высказался, не сама форсунка, ее привод.
это не актуально для 3.0, но этот допуск все равно вполне подходящий. нет смысла покупать сильно дороже (507).
общее актуальное между 2.5 и 3.0 - распреды.. там такие же (разве чуть меньшие) нагрузки чем на форсуночных кулачках. для распреда 505.01 работает лучше.
сугубо мое и друзей мотористов мнение. исходя из истории эксплуатации движков.

Я конечно извиняюсь, это очень хороший ответ но я просто другое спрашивал. Как они узнали что лучше, сдавали в лабу , увидели чудовищную выработку кулаков? Я для себя хочу понять за счёт чего масло по спекам такое же как 505.01 и даже лучше , оказалось хуже

DNikolay · 22.10.2021, 17:54 (16:54)

жаль, у меня не осталось фотки моего распреда. кулаки стерлись на 5мм!!! они почти круглые были, и при этом он еще ездил. и гидрики до дыр протерли.
и таких распредов парочку в углу видел валяющихся, тоже круглые.
если сильно покопаться, может даже фотки найду в переписке где-то.
никогда не держал в руках такой распред. был в шоке. но это конструктив убогий. отсутствие маслоканалов в кулачках. мудрые инженеры не просверлили. даже в жигулях есть. во всех нормальных машинах есть. а ваг выпендрился и копеешную операцию не сделал.
видя такой распред, видя его конструкцию без маслоканалов, не могу без мата думать об инженеграх. заложили масляное голодание распреда в конструктив

да никто ни в какую лабу ничего не сдавал и не будет. просто льют то, на чем эти распреды ходят дольше. и себе в лендроверы его же льют.
это так сказать просто опыт, тупой опыт, если лить 505.01 (и родственные ему) то верх ходит дольше.
а низ не меньше. как там с алюминиевым низом не знаю, но для чугунины все нормально

dummy · 22.10.2021, 17:58 (20:58)

Так вроде в книге, для R5 нужно 506.01 а не 505.01 и конечно оно не дешевое. R5 своими распредвалами убог конечно да еще осыпающиеся стены...мотор сказка - зато цепей нет.

Brewerzuz · 22.10.2021, 18:04 (18:04)

Цитата:

dummy

А еще когда я покупал бочку R6 за литр масла я заплатил вообще копейки - меньше $5. Сколько стоит литр 507? в два раза дороже.

Ну почему, литр хорошей синтетики стоит 8баксоа, а дешёвой , тоже 507, баксов 6-7

влад374 · 22.10.2021, 18:42 (18:42)

Цитата:

dummy

Так вроде в книге, для R5 нужно 506.01 а не 505.01 и конечно оно не дешевое. R5 своими распредвалами убог конечно да еще осыпающиеся стены...мотор сказка - зато цепей нет.

на форуме полно народу у которых,пробеги за 400ткм,и ни чего ни куда не осыпается,на днях была тема,у Игоряныча (пробег 260)распред живой,скажу за себя пробег завтра будет 360ткм,родной распред стоит,масло насос у нас на Р5 слабый (а масло почти 9литров), на работе транспортёр 2.5(AXD)-на форум их зайдите почитайте,уж точно не слухи,поменять распред на р5 дешевле намного чем у вас на 3.0
пробег 700+,распред менял,ни чего ни куда не сыпится(цилиндры) ,мотается по трассам на бочковом шелле сороковке, я к тому ,что не надо всех сравнивать(по слухам)-все от обслуживания зависит,гораздо страшнее для мотора перегрев(исправная система охлаждения) чем выбор говномасла которое не справляется с этой задачей (теплосъёмом)а теперь вопрос к свядующим какое масло легче прокачать насосу (с выработкой) густое или воду?да простит меня сообщество 3.0v6,ну тут уже скоро начнут обсуждать паровозы и воду заряженую от телевизора

semionK · 22.10.2021, 19:32 (18:32)

Цитата:

DNikolay

да ничего с ним такого. просто к 350тык он устал уже бедный, и захотелось ему на реновацию. получить гильзы чугунные, да голову новую. топливную скапиталить да в турбину глянуть. мог бы обойтись гидриками и распредом, но собирать полумертвый двиг не интересно. ращзбирать так до винтика.

у стал, что это значит? жрал масло? низкая компрессия? овал в цилиндрах?
речь про 3.0tdi?

Добавлено через 1 минуту 49 секунд

Цитата:

panama77

Опять же для лета, или юга, все таки 15W

15w40 универсальное. если прям дубак, можно 10ц40

Добавлено через 2 минуты 0 секунд

Цитата:

dummy

.

Все это вообще то еще бестолковое занятие. Но учитывая то что к примеру купить новое колено на тур почти невозможно - это становится важным. Почему это важно? Да потому что в силу своего нищебродства - я вынужден это держать в голове потому что так дешевле.

тогда ознакомьтесь с модификаторами трения, вам будет интересно https://bmwservice.livejournal.com/250527.html

Добавлено через 4 минуты 47 секунд

Цитата:

DNikolay

жаль, у меня не осталось фотки моего распреда. кулаки стерлись на 5мм!!! они почти круглые были, и при этом он еще ездил. и гидрики до дыр протерли.
и таких распредов парочку в углу видел валяющихся, тоже круглые.
если сильно покопаться, может даже фотки найду в переписке где-то.
никогда не держал в руках такой распред. был в шоке. но это конструктив убогий. отсутствие маслоканалов в кулачках. мудрые инженеры не просверлили. даже в жигулях есть. во всех нормальных машинах есть. а ваг выпендрился и копеешную операцию не сделал.
видя такой распред, видя его конструкцию без маслоканалов, не могу без мата думать об инженеграх. заложили масляное голодание распреда в конструктив

ага понятно, брачок производства, так-то они до ляма должны ходить. такая же фигня была на третьих турах, там меняли по гарантии, они даже до 100 тык не ходили.

тогда вам крайне рекомендую ознакомиться с этой статьей
https://bmwservice.livejournal.com/343809.html

DNikolay · 22.10.2021, 19:47 (18:47)

Цитата:

у стал, что это значит? жрал масло? низкая компрессия? овал в цилиндрах?
речь про 3.0tdi?

речь про 2.5
основное - распред кончился, гидрики кончились, форсунки вне допусков. ступеньки под форсунками, голова в микротрещинах возле форсунок

раз голову скинули - продефектовали низ.
внизу найдена небольшая трещина в камере поршня.
промерили цилиндры - по нижней границе допуска.
шестерни грм - зазоры в цапфах 0.2мм (вместо 0.05) банально болтаются.
в нем все устало. симптоматическое лечение (замена распреда и гидриков) годилось бы только для того чтобы покататься тыщ 50 и продать.

поэтому новая голова, изготовление бОльших цапф, развертка шестерен под новые сапфы, капиталка форсунок, превентивная переборка турбины и тандема, гильзовка. раз уж разобрали - нафиг это покрытие оставлять. чугунные гильзы наше все.
ну и там колодцы под форсунки и прочие мелочи.

вообщем немного загнались с сделали туру новый мотор

ну и под конец, после обкатки, чип, егр минус ( и да, я точно знаю как он отключен, я сам лично эти карты воздушные ему делал). там все просто - 100% воздуха с улицы, 0% с егр, во всех трех картах. и маску на ошибку отключенные привода егр.
макс наддув с 2.4 до 2.6 поднял, ну и карты топливоподачи - поднимал по 10% на низах солярку и обкатывал каждое изменение, , пока при резком нажатии на газ не начал слегка плевать сажей. это его разумный максимум.
ну и драйверсвиш адекватный, убираем демпфирование, с места, особенно с двух педалей едет очень озорно.
в итоге с 8 сек до 60 и 14сек до 100 получил 6сек и 11сек соответственно.
ресурс конечно ему немного уменьшил, но на безчип никогда не вернусь.

Цитата:

так-то они до ляма должны ходить.

не совсем брак распредов по части материалов, ошибка в конструкции, масляное голодание распреда. неправильная смазка. нет маслоканалов, масло на кулачки очень плохо попадает. низкое давление в голове, низкое давление в голове из-за износа в шестернях грм, производительности насоса не хватает на низких оборотах. там зазоры обязательно восстанавливать в 0.05, иначе распреды так и будут кончаться.
если бы были маслоканалы - было бы достаточно масла и не дохли бы распреды.
вот толко шестерни и цапфы не продаются как детали, только в составе шот-блока. это печаль,поэтому токарка наше всё

Цитата:

ак вроде в книге, для R5 нужно 506.01 а не 505.01 и конечно оно не дешевое. R5 своими распредвалами убог конечно да еще осыпающиеся стены...мотор сказка - зато цепей нет.

почему 505.01 а не 506.01 - потому что 506.01 сильно дороже. и не сильно нужно. на 505.01 ходимость отличная.
движки аналогичной конструкции на 505.01 (тот же дискарь насосфорсуночный) выхаживают больше полуляма смело.
просто доверяю человеку, который собирает движки, который собирал мне, который сам катает на таком масле.
506.01 лучше вроде как в плане ходимости до замены, но сильно дороже. для себя решил что лучше чаще менять.

semionK · 22.10.2021, 20:00 (19:00)

Цитата:

DNikolay

не совсем брак распредов по части материалов, ошибка в конструкции, масляное голодание распреда. неправильная смазка. нет маслоканалов, масло на кулачки очень плохо попадает. низкое давление в голове, низкое давление в голове из-за износа в шестернях грм, производительности насоса не хватает на низких оборотах. там зазоры обязательно восстанавливать в 0.05, иначе распреды так и будут кончаться.
если бы были маслоканалы - было бы достаточно масла и не дохли бы распреды.
вот толко шестерни и цапфы не продаются как детали, только в составе шот-блока. это печаль,поэтому токарка наше всё

так я про 3.0 Tdi писал)
меня напрягал при выборе мотора casa ,что тнвд стружку может гнать. но тут мнения разошлись, другие пишут что до 2011 г пофиксили это дело.

DNikolay · 22.10.2021, 20:05 (19:05)

на кукушке 07года два раза стружку гнал уже за свою жизнь. замена топляка целиком была в 12году и в 19году. в 12году соответвенно на новый тнвд уже. все равно погнал гад

semionK · 22.10.2021, 20:22 (19:22)

Цитата:

dummy

Кстати, тут был диспут по поводу лаб. анализов - а вот коль на фильтре не видно стружки и в масле ее не видать, как раз эти ppm миллионы на единицу и главное их тренд и будет тем сигналом что ты что-то не то делал последние 5-10ткм и что скоро может двигатель тебя "озолотить" блестками посеръезнее.

не будет. все это глупости и ездить он будет до дыр свои полляма-лям, как производитель заложил.
вот вам 30 тык езды на миньке, накрошило с гулькин хрен

Цитата:

Реально хочу хотя бы раз за всю историю блога услышать мнение "специалиста" - зачем (теоретически и практически) нужна самая мудреная синтетика, когда позорное масло (заливать строго ночью, вдали от посторонних глаз) "для газели" со стоимостью 120 р/за литр, накрошило аж 8 (восемь!) ppm железа?! За 10 ткм уровень масла не ушел ни на миллиметр. Куда же попрятались выбирающие масло по замечательному тесту "НОАК", температуре вспышки и т.д.? Где искатели "самого лучшего присадочного пакета" - кислотность за полгода эксплуатации выросла менее чем на единицу, щелочность снизилась едва на треть.

https://bmwservice.livejournal.com/217244.html

я же говорю - это болтовня про износ форумных экспертов. ничего такого нет, причем давно.

привожу статьи человека, написавшего уже книгу о маслах, блин. нет, ни хрена, мы сами все знаем и будем трясти о своем - об износе, о допусках, золе какой-то.

Люди, раздуплитесь уже

Добавлено через 14 минут 5 секунд

Цитата:

Brewerzuz

Это же отработка. Ты хоть понимаешь вообще для чего проводятся анализ по DIN 5185 ?
Хотя ладно пофиг, че уж там по копанному.... Два разных по стоятонию мотора, два масла, разные условия эксплуатации. Лыжи или велосипед -на чем быстрее в магазин доехать???

Не вы ли восторгались примерами анализа отработок с ойл-чеса? зачем тогда они нужны ,если ничего не показывают?

Цитата:

не ты ли вчера писал, что по каплетесту можно узнать когда менять масло с точностью аж до 2000 км?

да я. все верно.

Цитата:

Есть такое понятие - интегральная оценка по выборке исследуемых параметров. И каждый параметр в ней имеет свой вес. Нет возможности сделать вывод по анализам отработки , не зная что было в составе изначально
Если в составе есть железо, значит идет износ, и еще можно избежать капиталки, а если ты увидел стружку то это уже - капиталка

ловко можно пропускать, что пишет оппонент)) стружку лаба не видит, это вы понимаете? вся стружка в фильтре. а износ 1-20 частей на миллион не говорит вообще ни о чем. абсолютно

Цитата:

Ну самое главное, любителям прожаривать масло и последующих капельных тестов:
Прожарка масла при атмосферном давлении , просто на сковородке , говорит только о том как масло ведет себя при высокой температуре.

засуньте в пароварку под давлением - картина будет та же.

Цитата:

О том как масло сопротивляется окислению, как меняется его смазывающая способность этот тест не говорит.

а кто-то обещал? и кому это интересно? только болтунам с ойл-клуба

Цитата:

Ужасно было вообразить: ни один (форумный) профессионал не был в теме того, что щелочность свежего и отработавшего масла измеряется по разным стандартам и вообще не подлежит сравнению. Еще хуже: форумный профессионал вообще не знал про существование двух стандартов.

https://bmwservice.livejournal.com/165288.html

Цитата:

Итить , по этому тесту однозначным лидером будет дистилированная вода, а потом какое нибудь промывочное масло на олефинах. Вперед , дерзайте
Условия работы в двигателе самые разнообразные и самые гавенный - это толкание в пробках, когда педалированием подаем жирную порцию ТВС в двигатель. Именно поэтому для анализа результата отработок нужно знать как эксплуатировался мотор, вплоть до наличия чипа и где заправлялся

давайте я оставлю это без комментариев ,чтобы не позорить ваши седины

только добавлю, что промывочные масла все сплошь на минералке 1-2 группы

Timm · 22.10.2021, 21:00 (21:00)

Цитата:

DNikolay

....никогда не держал в руках такой распред. был в шоке. но это конструктив убогий. отсутствие маслоканалов в кулачках. мудрые инженеры не просверлили. даже в жигулях есть. во всех нормальных машинах есть. а ваг выпендрился и копеешную операцию не сделал.
видя такой распред, видя его конструкцию без маслоканалов, не могу без мата думать об инженеграх. заложили масляное голодание распреда в конструктив......

...не поймёт русский немца никогда :))
..они ж дотошные ...и при этом не хотят понимать русский покуизм ..с маслом в том числе. :)
..рассчитали что нет необходимости заливать распредвал маслом ...а достаточно смазки "масляным туманом" и поверхностного упрочнения кулачков и вал проходит не меньше чем остальные детали мотора. и сделали так ...и ездят довольные ... а наши то производителю по определению не верят :) ...у нас все хорошие масла одинаково хороши :) ...прокачиваемость, пенообразование, старение, расслоение, конденсация, стекаемость, стойкость плёнки, температурная вязкость ... у всех хороших масел одинаковая! ... они же все хорошие! :))
...может поэтому у одних двигатель и 100ку не ходит .. а у других 600-700 отхаживает???

31.08.2010, 10:36 (09:36)	#1
RAP4uK Местный Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 08.11.2009 Сообщений: 392 Поблагодарил(а): 311 Благодарностей: 212 Изображений в галерее: 4 Репутация: 313	Масло для двигателя V6 3.0TDi Уважаемые комрады! Подскажите, пожалуйста, кто какое масло льет? P.S. если обсуждалось, просьба не пинать... Нормативы VW по моторному маслу для V6 TDi 5W30 или 5W-40: не обслуживаемые по регламенту LongLife (QG0, QG2, QG3), без сажевого фильтра: Допуск - 505.01. обслуживаемые по регламенту LongLife (QG1), с сажевым фильтром: Допуск - 507.00 (Соответствует допускам: 504 00/507 00).
	Последний раз редактировалось Werkstatt; 01.04.2016 в 15:02.

22.10.2021, 17:19 (16:19)	#3761
DNikolay Стреляный Город: Воронеж Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 19.03.2020 Сообщений: 920 Поблагодарил(а): 46 Благодарностей: 288 Репутация: 288	Цитата: Как? И что случилось с мотором? был вопрос - как поступить? залить ли 505.01? я ответил что так (начал лить 505.01) сделал я. после капиталки. потому что мне оченб посоветовали люди, собиравшие эти движки, не лить 507. оно для распреда/форсунок хуже чем 505.01. меньше ходят. но это актуально больше для насосфорсуночных. а для низа (чугунины) вообще все равно что лить. да ничего с ним такого. просто к 350тык он устал уже бедный, и захотелось ему на реновацию. получить гильзы чугунные, да голову новую. топливную скапиталить да в турбину глянуть. мог бы обойтись гидриками и распредом, но собирать полумертвый двиг не интересно. ращзбирать так до винтика.
	Последний раз редактировалось DNikolay; 22.10.2021 в 17:24.

22.10.2021, 17:24 (17:24)	#3762
panama77 Стреляный Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 28.03.2019 Сообщений: 861 Поблагодарил(а): 230 Благодарностей: 337 Репутация: 462	Цитата: semionK Ну что господа профессионалы, ваш выход Минералку продают как синь с модификатором трения. 2021 год Жду комментариев. Для нашего мотора оно хорошее или плохое?
	Последний раз редактировалось panama77; 22.10.2021 в 17:27.

22.10.2021, 17:33 (16:33)	#3766
DNikolay Стреляный Город: Воронеж Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 19.03.2020 Сообщений: 920 Поблагодарил(а): 46 Благодарностей: 288 Репутация: 288	Цитата: panama77 Опять же для лета, или юга, все таки 15W а зачем? рабочая температура масла всегда 90..100градусов. что зимой что летом. для зимы важно чтобы масло было жидким в холодном состоянии. а для лета без разницы. в горячем состоянии оно имеет одну и ту же температуру и зимой и летом. мое масло 5w40 зимой полностью устраивает. Цитата: Почему 507, перекрывающее допуск 505.01 оказалось хуже? Как образом? Если оно перекрывает а значит как минимум отвечает спецификации 505.01 2. Как оно может быть хуже для форсунок, не имеющих с ним контакта? исходя из опыта ремонтов двигателей конкретными людьми. исходя из их статистики. распред меньше ест. конкретное нагруженое и больное место моего двигателя это место контакта распред\форсунки. и вот в этом месте 505.01 работает лучше. уточню, может не так высказался, не сама форсунка, ее привод. это не актуально для 3.0, но этот допуск все равно вполне подходящий. нет смысла покупать сильно дороже (507). общее актуальное между 2.5 и 3.0 - распреды.. там такие же (разве чуть меньшие) нагрузки чем на форсуночных кулачках. для распреда 505.01 работает лучше. сугубо мое и друзей мотористов мнение. исходя из истории эксплуатации движков.
	Последний раз редактировалось DNikolay; 22.10.2021 в 17:41.

22.10.2021, 17:42 (17:42)	#3767
Brewerzuz Бывалый Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 03.05.2018 Сообщений: 1,222 Поблагодарил(а): 72 Благодарностей: 173 Репутация: 223	Цитата: panama77 Опять же для лета, или юга, все таки 15W Для юга я бы на цифру после. W смотрел А по сути , дружище, ты определись , хочешь ли ты выполнять спеки производителя или нет
	Последний раз редактировалось Brewerzuz; 22.10.2021 в 17:53.

22.10.2021, 17:26 (16:26)	#3763
DNikolay Стреляный Город: Воронеж Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 19.03.2020 Сообщений: 920 Поблагодарил(а): 46 Благодарностей: 288 Репутация: 288	считаю что хорошее. есть пример кукушки 3.0 которая такое же кушает последние 5 лет. экология вся на месте. все ок.

22.10.2021, 17:28 (17:28)	#3764
panama77 Стреляный Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 28.03.2019 Сообщений: 861 Поблагодарил(а): 230 Благодарностей: 337 Репутация: 462	Цитата: DNikolay считаю что хорошее. есть пример кукушки 3.0 которая такое же кушает последние 5 лет. экология вся на месте. все ок. Опять же для лета, или юга, все таки 15W

22.10.2021, 17:32 (17:32)	#3765
Brewerzuz Бывалый Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 03.05.2018 Сообщений: 1,222 Поблагодарил(а): 72 Благодарностей: 173 Репутация: 223	Цитата: DNikolay . потому что мне оченб посоветовали люди, собиравшие эти движки, не лить 507. оно для распреда/форсунок хуже чем 505.01. меньше ходят 1. Почему 507, перекрывающее допуск 505.01 оказалось хуже? Как образом? Если оно перекрывает а значит как минимум отвечает спецификации 505.01 2. Как оно может быть хуже для форсунок, не имеющих с ним контакта?

22.10.2021, 17:44 (20:44)	#3768
dummy Местный Город: Бриджтаун Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 16.10.2020 Сообщений: 373 Поблагодарил(а): 42 Благодарностей: 258 Репутация: 333	Ой только можно вот без этого - я себя не считаю профи, и тем более им не являюсь ни в трибологии - это слишком далеко от меня. И моторист я ноль - это тоже далеко от профессиональной деятельности. Оффтопик Добавлю одну вещь - я работал в Shell Oil USA, в Хьюстоне, ТХ. Но это было давно - я не геолог и не нефтянник ни даунстрим не апстрим. Сразу скажу что я не имею никаких отношений с какими либо нефтяными компаниями на сегодня(т.е. я не купленный "болванчик"). К чему я это сказал - и почему это важно здесь : на основании многих корпоративных презентации я могу сказать что в мире есть только несколько действительно больших компаний которые добывают нефть и в основном имеют даунстрим нефтехимию. Так вот, только большие вендоры имеют деньги на серезные работы в нефтехимии и весь ноухау в нефтехиме принадлежит им и исследовательским институтам которые живут на их вложения - и потому я обхожу стороной продукцию маленьких фирм, тем более тех которые реализуют продукцию только на рынке СНГ. Так вот как раз к этим вендорам нефтехимии такие ОЕМ производители как VWAG приходят и заключают договора на поставку продукции, которая потом специально формулируются и разрабатывается на основе требование ОЕМа. Все остальные тоже могут производить такую продукцию - но нужно пройтти сертификацию ОЕМа. Многие "сироты" - не могут этого себе позволить, они такие видите ли сами себе эксперты и говорят на своих боченках - наше масло "применимо" тут и здесь - можете верить нам. Это не значит что их масла шлак. Но их масла не сертифицированны - и потому при использовании таких масел гарантия на powertrain в США по крайней мере сразу же аннулируется. Т.е. все на свой страх и риск. Это однако не значит что на рынке нет масла лучше сертефицированных. Вот просто к примеру, я на 100% уверен что Mobil 1 TDT 5w-40 куда лучше нежели любое 507 для 3.0 TDi по износу - но авто на нем не будет отвечать требования и заявлениям Вага по выхлопу, по экономичности. И если к примеру, VW North America начнет лить это масло в свои машины, и тут их возьмут и проверят какие нибудь дяди и тети в калифорнии CARB(cali air resource board) на токсичность и сравнят расход с обещаными цифрами кого-то ждут большие неприятности. Покупатели начнут судить VW America за то что их обманули а VW AG будет отказывать в гарантии. Дилеры будут судиться с VW America. Дилеров будут судить клиенты. И это будут большие издержки для всех. Теперь что происходит в РФ. VW открывает здесь представительство и заключает договора с частникам и так появляются дилеры. Для наших дилеров требования VW NA к примеру вообще ниочем. Но тем не менее они всегда следуют указаниям VW AG, Germany. И вот к примеру если я залью Mobil 1 TDT в свою гарантийную машину меня возможно лишат гарантии - а может и нет Это ведь РФ. Например Т3 я собираюсь сдать назад дилеру через года три по trade-in. И вот надо мне в него лить этот чертов мобил? Нет. А еслиб я хотел оставить этот тур у себя лет так на 10 но не потерять гарантию - я бы договорился с сервисменом что я плачу дилеру за замену масла, но, вот лично тот сервисмен зальет то что я оставил в багажнике - а 507-е масло он пускай оставит себе за услугу в знак благодарности. Конечно, на 507-ом масле тур отходит 100ткм без разговоров. Но на TDT он отходит возможно 500ткм. А вот в свой старый тур который скорее всего умрет у меня на руках я буду лить что я хочу. Все это вообще то еще бестолковое занятие. Но учитывая то что к примеру купить новое колено на тур почти невозможно - это становится важным. Почему это важно? Да потому что в силу своего нищебродства - я вынужден это держать в голове потому что так дешевле. А еще когда я покупал бочку R6 за литр масла я заплатил вообще копейки - меньше $5. Сколько стоит литр 507? в два раза дороже.

22.10.2021, 17:45 (16:45)	#3769
DNikolay Стреляный Город: Воронеж Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 19.03.2020 Сообщений: 920 Поблагодарил(а): 46 Благодарностей: 288 Репутация: 288	а в чем разница в эксплуатации с одной и той же цифрой после W для юга и для севера? температура масла\тосола\движка одинакова и зимой и летом и на юге и на севере.

22.10.2021, 17:46 (17:46)	#3770
Brewerzuz Бывалый Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 03.05.2018 Сообщений: 1,222 Поблагодарил(а): 72 Благодарностей: 173 Репутация: 223	Цитата: DNikolay а зачем? рабочая температура масла всегда 90..100градусов. что зимой что летом. для зимы важно чтобы масло было жидким в холодном состоянии. а для лета без разницы. в горячем состоянии оно имеет одну и ту же температуру и зимой и летом. мое масло 5w40 зимой полностью устраивает. исходя из опыта ремонтов двигателей конкретными людьми. исходя из их статистики. распред меньше ест. конкретное нагруженое и больное место моего двигателя это место контакта распред\форсунки. и вот в этом месте 505.01 работает лучше. уточню, может не так высказался, не сама форсунка, ее привод. это не актуально для 3.0, но этот допуск все равно вполне подходящий. нет смысла покупать сильно дороже (507). общее актуальное между 2.5 и 3.0 - распреды.. там такие же (разве чуть меньшие) нагрузки чем на форсуночных кулачках. для распреда 505.01 работает лучше. сугубо мое и друзей мотористов мнение. исходя из истории эксплуатации движков. Я конечно извиняюсь, это очень хороший ответ но я просто другое спрашивал. Как они узнали что лучше, сдавали в лабу , увидели чудовищную выработку кулаков. Я для себя хочу понять за счёт чего масло по спекам такое же как 505.01 и даже лучше , оказалось хуже Добавлено через 59 секунд Цитата: DNikolay а зачем? рабочая температура масла всегда 90..100градусов. что зимой что летом. для зимы важно чтобы масло было жидким в холодном состоянии. а для лета без разницы. в горячем состоянии оно имеет одну и ту же температуру и зимой и летом. мое масло 5w40 зимой полностью устраивает. исходя из опыта ремонтов двигателей конкретными людьми. исходя из их статистики. распред меньше ест. конкретное нагруженое и больное место моего двигателя это место контакта распред\форсунки. и вот в этом месте 505.01 работает лучше. уточню, может не так высказался, не сама форсунка, ее привод. это не актуально для 3.0, но этот допуск все равно вполне подходящий. нет смысла покупать сильно дороже (507). общее актуальное между 2.5 и 3.0 - распреды.. там такие же (разве чуть меньшие) нагрузки чем на форсуночных кулачках. для распреда 505.01 работает лучше. сугубо мое и друзей мотористов мнение. исходя из истории эксплуатации движков. Я конечно извиняюсь, это очень хороший ответ но я просто другое спрашивал. Как они узнали что лучше, сдавали в лабу , увидели чудовищную выработку кулаков? Я для себя хочу понять за счёт чего масло по спекам такое же как 505.01 и даже лучше , оказалось хуже
	Последний раз редактировалось Brewerzuz; 22.10.2021 в 17:46. Причина: Добавлено сообщение

22.10.2021, 17:54 (16:54)	#3771
DNikolay Стреляный Город: Воронеж Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 19.03.2020 Сообщений: 920 Поблагодарил(а): 46 Благодарностей: 288 Репутация: 288	жаль, у меня не осталось фотки моего распреда. кулаки стерлись на 5мм!!! они почти круглые были, и при этом он еще ездил. и гидрики до дыр протерли. и таких распредов парочку в углу видел валяющихся, тоже круглые. если сильно покопаться, может даже фотки найду в переписке где-то. никогда не держал в руках такой распред. был в шоке. но это конструктив убогий. отсутствие маслоканалов в кулачках. мудрые инженеры не просверлили. даже в жигулях есть. во всех нормальных машинах есть. а ваг выпендрился и копеешную операцию не сделал. видя такой распред, видя его конструкцию без маслоканалов, не могу без мата думать об инженеграх. заложили масляное голодание распреда в конструктив да никто ни в какую лабу ничего не сдавал и не будет. просто льют то, на чем эти распреды ходят дольше. и себе в лендроверы его же льют. это так сказать просто опыт, тупой опыт, если лить 505.01 (и родственные ему) то верх ходит дольше. а низ не меньше. как там с алюминиевым низом не знаю, но для чугунины все нормально

22.10.2021, 17:58 (20:58)	#3772
dummy Местный Город: Бриджтаун Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 16.10.2020 Сообщений: 373 Поблагодарил(а): 42 Благодарностей: 258 Репутация: 333	Так вроде в книге, для R5 нужно 506.01 а не 505.01 и конечно оно не дешевое. R5 своими распредвалами убог конечно да еще осыпающиеся стены...мотор сказка - зато цепей нет.

22.10.2021, 18:04 (18:04)	#3773
Brewerzuz Бывалый Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 03.05.2018 Сообщений: 1,222 Поблагодарил(а): 72 Благодарностей: 173 Репутация: 223	Цитата: dummy А еще когда я покупал бочку R6 за литр масла я заплатил вообще копейки - меньше $5. Сколько стоит литр 507? в два раза дороже. Ну почему, литр хорошей синтетики стоит 8баксоа, а дешёвой , тоже 507, баксов 6-7

22.10.2021, 18:42 (18:42)	#3774
влад374 Бывалый Город: С-Пб Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 07.03.2019 Сообщений: 1,021 Поблагодарил(а): 324 Благодарностей: 195 Репутация: 220	Цитата: dummy Так вроде в книге, для R5 нужно 506.01 а не 505.01 и конечно оно не дешевое. R5 своими распредвалами убог конечно да еще осыпающиеся стены...мотор сказка - зато цепей нет. на форуме полно народу у которых,пробеги за 400ткм,и ни чего ни куда не осыпается,на днях была тема,у Игоряныча (пробег 260)распред живой,скажу за себя пробег завтра будет 360ткм,родной распред стоит,масло насос у нас на Р5 слабый (а масло почти 9литров), на работе транспортёр 2.5(AXD)-на форум их зайдите почитайте,уж точно не слухи,поменять распред на р5 дешевле намного чем у вас на 3.0 пробег 700+,распред менял,ни чего ни куда не сыпится(цилиндры) ,мотается по трассам на бочковом шелле сороковке, я к тому ,что не надо всех сравнивать(по слухам)-все от обслуживания зависит,гораздо страшнее для мотора перегрев(исправная система охлаждения) чем выбор говномасла которое не справляется с этой задачей (теплосъёмом)а теперь вопрос к свядующим какое масло легче прокачать насосу (с выработкой) густое или воду?да простит меня сообщество 3.0v6,ну тут уже скоро начнут обсуждать паровозы и воду заряженую от телевизора
	Последний раз редактировалось влад374; 22.10.2021 в 18:48.

22.10.2021, 19:32 (18:32)	#3775
semionK Местный Город: Спб Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 11.10.2020 Сообщений: 204 Поблагодарил(а): 51 Благодарностей: 16 Репутация: 16	Цитата: DNikolay да ничего с ним такого. просто к 350тык он устал уже бедный, и захотелось ему на реновацию. получить гильзы чугунные, да голову новую. топливную скапиталить да в турбину глянуть. мог бы обойтись гидриками и распредом, но собирать полумертвый двиг не интересно. ращзбирать так до винтика. у стал, что это значит? жрал масло? низкая компрессия? овал в цилиндрах? речь про 3.0tdi? Добавлено через 1 минуту 49 секунд Цитата: panama77 Опять же для лета, или юга, все таки 15W 15w40 универсальное. если прям дубак, можно 10ц40 Добавлено через 2 минуты 0 секунд Цитата: dummy . Все это вообще то еще бестолковое занятие. Но учитывая то что к примеру купить новое колено на тур почти невозможно - это становится важным. Почему это важно? Да потому что в силу своего нищебродства - я вынужден это держать в голове потому что так дешевле. тогда ознакомьтесь с модификаторами трения, вам будет интересно https://bmwservice.livejournal.com/250527.html Добавлено через 4 минуты 47 секунд Цитата: DNikolay жаль, у меня не осталось фотки моего распреда. кулаки стерлись на 5мм!!! они почти круглые были, и при этом он еще ездил. и гидрики до дыр протерли. и таких распредов парочку в углу видел валяющихся, тоже круглые. если сильно покопаться, может даже фотки найду в переписке где-то. никогда не держал в руках такой распред. был в шоке. но это конструктив убогий. отсутствие маслоканалов в кулачках. мудрые инженеры не просверлили. даже в жигулях есть. во всех нормальных машинах есть. а ваг выпендрился и копеешную операцию не сделал. видя такой распред, видя его конструкцию без маслоканалов, не могу без мата думать об инженеграх. заложили масляное голодание распреда в конструктив ага понятно, брачок производства, так-то они до ляма должны ходить. такая же фигня была на третьих турах, там меняли по гарантии, они даже до 100 тык не ходили. тогда вам крайне рекомендую ознакомиться с этой статьей https://bmwservice.livejournal.com/343809.html
	Последний раз редактировалось semionK; 22.10.2021 в 19:33. Причина: Добавлено сообщение

22.10.2021, 19:47 (18:47)	#3776
DNikolay Стреляный Город: Воронеж Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 19.03.2020 Сообщений: 920 Поблагодарил(а): 46 Благодарностей: 288 Репутация: 288	Цитата: у стал, что это значит? жрал масло? низкая компрессия? овал в цилиндрах? речь про 3.0tdi? речь про 2.5 основное - распред кончился, гидрики кончились, форсунки вне допусков. ступеньки под форсунками, голова в микротрещинах возле форсунок раз голову скинули - продефектовали низ. внизу найдена небольшая трещина в камере поршня. промерили цилиндры - по нижней границе допуска. шестерни грм - зазоры в цапфах 0.2мм (вместо 0.05) банально болтаются. в нем все устало. симптоматическое лечение (замена распреда и гидриков) годилось бы только для того чтобы покататься тыщ 50 и продать. поэтому новая голова, изготовление бОльших цапф, развертка шестерен под новые сапфы, капиталка форсунок, превентивная переборка турбины и тандема, гильзовка. раз уж разобрали - нафиг это покрытие оставлять. чугунные гильзы наше все. ну и там колодцы под форсунки и прочие мелочи. вообщем немного загнались с сделали туру новый мотор ну и под конец, после обкатки, чип, егр минус ( и да, я точно знаю как он отключен, я сам лично эти карты воздушные ему делал). там все просто - 100% воздуха с улицы, 0% с егр, во всех трех картах. и маску на ошибку отключенные привода егр. макс наддув с 2.4 до 2.6 поднял, ну и карты топливоподачи - поднимал по 10% на низах солярку и обкатывал каждое изменение, , пока при резком нажатии на газ не начал слегка плевать сажей. это его разумный максимум. ну и драйверсвиш адекватный, убираем демпфирование, с места, особенно с двух педалей едет очень озорно. в итоге с 8 сек до 60 и 14сек до 100 получил 6сек и 11сек соответственно. ресурс конечно ему немного уменьшил, но на безчип никогда не вернусь. Цитата: так-то они до ляма должны ходить. не совсем брак распредов по части материалов, ошибка в конструкции, масляное голодание распреда. неправильная смазка. нет маслоканалов, масло на кулачки очень плохо попадает. низкое давление в голове, низкое давление в голове из-за износа в шестернях грм, производительности насоса не хватает на низких оборотах. там зазоры обязательно восстанавливать в 0.05, иначе распреды так и будут кончаться. если бы были маслоканалы - было бы достаточно масла и не дохли бы распреды. вот толко шестерни и цапфы не продаются как детали, только в составе шот-блока. это печаль,поэтому токарка наше всё Цитата: ак вроде в книге, для R5 нужно 506.01 а не 505.01 и конечно оно не дешевое. R5 своими распредвалами убог конечно да еще осыпающиеся стены...мотор сказка - зато цепей нет. почему 505.01 а не 506.01 - потому что 506.01 сильно дороже. и не сильно нужно. на 505.01 ходимость отличная. движки аналогичной конструкции на 505.01 (тот же дискарь насосфорсуночный) выхаживают больше полуляма смело. просто доверяю человеку, который собирает движки, который собирал мне, который сам катает на таком масле. 506.01 лучше вроде как в плане ходимости до замены, но сильно дороже. для себя решил что лучше чаще менять.
	Последний раз редактировалось DNikolay; 22.10.2021 в 20:03.

22.10.2021, 20:00 (19:00)	#3777
semionK Местный Город: Спб Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 11.10.2020 Сообщений: 204 Поблагодарил(а): 51 Благодарностей: 16 Репутация: 16	Цитата: DNikolay не совсем брак распредов по части материалов, ошибка в конструкции, масляное голодание распреда. неправильная смазка. нет маслоканалов, масло на кулачки очень плохо попадает. низкое давление в голове, низкое давление в голове из-за износа в шестернях грм, производительности насоса не хватает на низких оборотах. там зазоры обязательно восстанавливать в 0.05, иначе распреды так и будут кончаться. если бы были маслоканалы - было бы достаточно масла и не дохли бы распреды. вот толко шестерни и цапфы не продаются как детали, только в составе шот-блока. это печаль,поэтому токарка наше всё так я про 3.0 Tdi писал) меня напрягал при выборе мотора casa ,что тнвд стружку может гнать. но тут мнения разошлись, другие пишут что до 2011 г пофиксили это дело.

22.10.2021, 20:05 (19:05)	#3778
DNikolay Стреляный Город: Воронеж Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 19.03.2020 Сообщений: 920 Поблагодарил(а): 46 Благодарностей: 288 Репутация: 288	на кукушке 07года два раза стружку гнал уже за свою жизнь. замена топляка целиком была в 12году и в 19году. в 12году соответвенно на новый тнвд уже. все равно погнал гад

22.10.2021, 20:22 (19:22)	#3779
semionK Местный Город: Спб Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 11.10.2020 Сообщений: 204 Поблагодарил(а): 51 Благодарностей: 16 Репутация: 16	Цитата: dummy Кстати, тут был диспут по поводу лаб. анализов - а вот коль на фильтре не видно стружки и в масле ее не видать, как раз эти ppm миллионы на единицу и главное их тренд и будет тем сигналом что ты что-то не то делал последние 5-10ткм и что скоро может двигатель тебя "озолотить" блестками посеръезнее. не будет. все это глупости и ездить он будет до дыр свои полляма-лям, как производитель заложил. вот вам 30 тык езды на миньке, накрошило с гулькин хрен Цитата: Реально хочу хотя бы раз за всю историю блога услышать мнение "специалиста" - зачем (теоретически и практически) нужна самая мудреная синтетика, когда позорное масло (заливать строго ночью, вдали от посторонних глаз) "для газели" со стоимостью 120 р/за литр, накрошило аж 8 (восемь!) ppm железа?! За 10 ткм уровень масла не ушел ни на миллиметр. Куда же попрятались выбирающие масло по замечательному тесту "НОАК", температуре вспышки и т.д.? Где искатели "самого лучшего присадочного пакета" - кислотность за полгода эксплуатации выросла менее чем на единицу, щелочность снизилась едва на треть. https://bmwservice.livejournal.com/217244.html я же говорю - это болтовня про износ форумных экспертов. ничего такого нет, причем давно. привожу статьи человека, написавшего уже книгу о маслах, блин. нет, ни хрена, мы сами все знаем и будем трясти о своем - об износе, о допусках, золе какой-то. Люди, раздуплитесь уже Добавлено через 14 минут 5 секунд Цитата: Brewerzuz Это же отработка. Ты хоть понимаешь вообще для чего проводятся анализ по DIN 5185 ? Хотя ладно пофиг, че уж там по копанному.... Два разных по стоятонию мотора, два масла, разные условия эксплуатации. Лыжи или велосипед -на чем быстрее в магазин доехать??? Не вы ли восторгались примерами анализа отработок с ойл-чеса? зачем тогда они нужны ,если ничего не показывают? Цитата: не ты ли вчера писал, что по каплетесту можно узнать когда менять масло с точностью аж до 2000 км? да я. все верно. Цитата: Есть такое понятие - интегральная оценка по выборке исследуемых параметров. И каждый параметр в ней имеет свой вес. Нет возможности сделать вывод по анализам отработки , не зная что было в составе изначально Если в составе есть железо, значит идет износ, и еще можно избежать капиталки, а если ты увидел стружку то это уже - капиталка ловко можно пропускать, что пишет оппонент)) стружку лаба не видит, это вы понимаете? вся стружка в фильтре. а износ 1-20 частей на миллион не говорит вообще ни о чем. абсолютно Цитата: Ну самое главное, любителям прожаривать масло и последующих капельных тестов: Прожарка масла при атмосферном давлении , просто на сковородке , говорит только о том как масло ведет себя при высокой температуре. засуньте в пароварку под давлением - картина будет та же. Цитата: О том как масло сопротивляется окислению, как меняется его смазывающая способность этот тест не говорит. а кто-то обещал? и кому это интересно? только болтунам с ойл-клуба Цитата: Ужасно было вообразить: ни один (форумный) профессионал не был в теме того, что щелочность свежего и отработавшего масла измеряется по разным стандартам и вообще не подлежит сравнению. Еще хуже: форумный профессионал вообще не знал про существование двух стандартов. https://bmwservice.livejournal.com/165288.html Цитата: Итить , по этому тесту однозначным лидером будет дистилированная вода, а потом какое нибудь промывочное масло на олефинах. Вперед , дерзайте Условия работы в двигателе самые разнообразные и самые гавенный - это толкание в пробках, когда педалированием подаем жирную порцию ТВС в двигатель. Именно поэтому для анализа результата отработок нужно знать как эксплуатировался мотор, вплоть до наличия чипа и где заправлялся давайте я оставлю это без комментариев ,чтобы не позорить ваши седины только добавлю, что промывочные масла все сплошь на минералке 1-2 группы
	Последний раз редактировалось semionK; 22.10.2021 в 20:22. Причина: Добавлено сообщение

22.10.2021, 21:00 (21:00)	#3780
Timm Почетный мембер Город: Питер Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 16.08.2013 Сообщений: 4,953 Поблагодарил(а): 723 Благодарностей: 1,710 Репутация: 2235	Цитата: DNikolay ....никогда не держал в руках такой распред. был в шоке. но это конструктив убогий. отсутствие маслоканалов в кулачках. мудрые инженеры не просверлили. даже в жигулях есть. во всех нормальных машинах есть. а ваг выпендрился и копеешную операцию не сделал. видя такой распред, видя его конструкцию без маслоканалов, не могу без мата думать об инженеграх. заложили масляное голодание распреда в конструктив...... ...не поймёт русский немца никогда :)) ..они ж дотошные ...и при этом не хотят понимать русский покуизм ..с маслом в том числе. :) ..рассчитали что нет необходимости заливать распредвал маслом ...а достаточно смазки "масляным туманом" и поверхностного упрочнения кулачков и вал проходит не меньше чем остальные детали мотора. и сделали так ...и ездят довольные ... а наши то производителю по определению не верят :) ...у нас все хорошие масла одинаково хороши :) ...прокачиваемость, пенообразование, старение, расслоение, конденсация, стекаемость, стойкость плёнки, температурная вязкость ... у всех хороших масел одинаковая! ... они же все хорошие! :)) ...может поэтому у одних двигатель и 100ку не ходит .. а у других 600-700 отхаживает???
	Последний раз редактировалось Timm; 22.10.2021 в 21:06.