Масло для двигателя V6 3.0TDi - Страница 181

RAP4uK · 31.08.2010, 10:36 (09:36)

Уважаемые комрады!
Подскажите, пожалуйста, кто какое масло льет?

P.S. если обсуждалось, просьба не пинать...

Нормативы VW по моторному маслу для V6 TDi 5W30 или 5W-40:
не обслуживаемые по регламенту LongLife (QG0, QG2, QG3), без сажевого фильтра:

Допуск - 505.01.

обслуживаемые по регламенту LongLife (QG1), с сажевым фильтром:

Допуск - 507.00

(Соответствует допускам: 504 00/507 00).

Skeptic · 18.10.2021, 10:29 (09:29)

Есть ли ссыли для посиотреть тесты масел на замерзание. Чтобы как говориться не спориит у кого тоньше настройка "задницы".
0 и 5, как по мне, играют смыслом только в момент запуска, до прогрева. Далее важна функция смазывания все таки и отвода тепла.

Brewerzuz · 18.10.2021, 10:53 (10:53)

Цитата:

Skeptic

0 и 5, как по мне, играют смыслом только в момент запуска, .

Так в этом и смысл, самый критический и нагруженный момент для двигателя зимой - момент пуска на холодную.

Skeptic · 18.10.2021, 11:45 (10:45)

Цитата:

Brewerzuz

Так в этом и смысл, самый критический и нагруженный момент для двигателя зимой - момент пуска на холодную.

согласен. Но, по времени это сколько?
Масло с "0" все таки больше подходит не для дизелей.
А насчет холодного пуска, я вижу только один вариант, греть масло. Подогреватели греют всю железяку двигателя через СОЖ.
Вебасто это все таки более правильное решение, нежели применять масло с "0".

влад374 · 18.10.2021, 12:11 (12:11)

Цитата:

Skeptic

Есть ли ссыли для посиотреть тесты масел на замерзание.

у Андрея из Якутска хорошие тесты (не холодильник

)а реально якутские морозы

много у него там на канале тестов и фильтров и разкоксовок

You Tube

Brewerzuz · 18.10.2021, 13:13 (13:13)

Цитата:

Skeptic

согласен. Но, по времени это сколько?
Масло с "0" все таки больше подходит не для дизелей.
А насчет холодного пуска, я вижу только один вариант, греть масло. Подогреватели греют всю железяку двигателя через СОЖ.
Вебасто это все таки более правильное решение, нежели применять масло с "0".

А ещё ездить из тёплого гаража в тёплый гараж. По сути же более важна не сама цифра а чем она достигается. Секундный момент прокрутки холодного мотора равен пробегу 100 км. Я его смягчяю, зимним в кавычках маслом, вебастой - пот возможности, и одеялом на двигатель

Skeptic · 18.10.2021, 13:56 (12:56)

Цитата:

Brewerzuz

А ещё ездить из тёплого гаража в тёплый гараж. По сути же более важна не сама цифра а чем она достигается. Секундный момент прокрутки холодного мотора равен пробегу 100 км. Я его смягчяю, зимним в кавычках маслом, вебастой - пот возможности, и одеялом на двигатель

а всё таки, что мешает webasto поставить? Между теплыми гаражами приходиться остывать.. Все таки нужно иметь контур нагревания масла.

semionK · 18.10.2021, 14:14 (13:14)

Цитата:

Brewerzuz

Заливал 0w30 shell. C2/c3. Крутит в морозы легко

малозольник в любом случае неудачный выбор

Добавлено через 49 секунд

Цитата:

Skeptic

Есть ли ссыли для посиотреть тесты масел на замерзание. Чтобы как говориться не спориит у кого тоньше настройка "задницы".
0 и 5, как по мне, играют смыслом только в момент запуска, до прогрева. Далее важна функция смазывания все таки и отвода тепла.

не имеет. особенно для тех, кто знает как работает маслонасос

Добавлено через 48 секунд

Цитата:

Brewerzuz

Так в этом и смысл, самый критический и нагруженный момент для двигателя зимой - момент пуска на холодную.

давно разобранный масломаркетинговый фетиш. нет такого даже и близко

Добавлено через 5 минут 34 секунды

Цитата:

влад374

у Андрея из Якутска хорошие тесты (не холодильник

)а реально якутские морозы

много у него там на канале тестов и фильтров и разкоксовок

хосспаде, но это уже ваще фейспалм. ребят, ну вам же не 12 лет, физику в школе все проходили?

почти 6 лет назад всё одним умным человеком было разобрано на эту тему и поставлена точка. нет, все еще какие-то дураки продолжают масло лить на морозе

https://bmwservice.livejournal.com/163646.html

Цитата:

В чем отличие от переливания масла в бутылочках?
Только в том, что в реальном двигателе к маслу прикладывается значительное усилие - подача осуществляется при помощи насоса с резервом мощности в несколько кВт. Конечно, сложно предположить, что столько когда-нибудь реально потребуется, но факт остается фактом. Разница между обычной текучестью, под воздействием силы тяжести, между разными маслами одного класса ничтожна, кроме того - сами классы "SAE W" довольно "широкие" по допуску, поэтому среди десятка разных масел, например, SAE 5W конечно же будет разница. Но эта разница уничтожается напрочь, стоит только масло начать нагнетать с усилием. Тестировать разницу между маслами в одном классе практически бессмысленно, что, в общем-то, и следует из понятия стандарта(!) низкотемпературной вязкости. Если инженеры API поделили классы так грубо, что в масляных бегах между вытеканием из бутылочки разных масел одного класса есть заметная разница, значит даже они не предполагали, что кто-то не понимает этого и будет соревновать масло опрокидыванием ПЭТ...

стыдно, товарищи (с)

Добавлено через 1 минуту 48 секунд

Цитата:

Brewerzuz

Секундный момент прокрутки холодного мотора равен пробегу 100 км.

Ага. Известная байка

после этого все быстро побежали покупать масло одной известной фирмы схожее по названию с кастрюлей.

ведь оно защитит! спасет!

Добавлено через 4 минуты 18 секунд

Цитата:

Кстати, какой-то маркетолог лет десять назад придумал и выдал нечто типа "максимальный износ, до 70%, приходится на первые секунды (минуты) холодного старта двигателя" и это сейчас цитируют все, кто любит впечатляющие высказывания. Прикинем: 10.000 км пробега и 400 моточасов, это примерно полгода эксплуатации. То есть, около 180 умножить на утро-вечер = более 360 запусков ДВС. За все 10.000 км, типичный автомобиль натрясает в картер около 20-30 мг/кг металла, что в совокупности дает не более 60-100 мг на весь объем масла... Такие цифры типичны вообще для мировой практики, а не только для средней полосы России и окрестностей. Кстати, вот вам первый вывод - не существует вообще никакой практической зависимости между фактическим износом и холодными пусками для обычного автомобиля. Точность работы ICP анализатора лежит в пределах 5 ppm, с типичной погрешностью не более 2-3 ppm. Кроме того, существует некая методологическая погрешность самого процесса измерения, но допустим, что все это происходит с точностью 1 ppm(!) (что, кстати, вполне подтверждается моей практикой). А теперь, внимание, вопрос: каким образом можно отследить поcледствия каждого холодного пуска, даже если под "холодным пуском" понимать только те дней 30 в году, когда температура реально отрицательная и достигает -20/-30 градусов и ниже? К чему приложить эти "70 процентов"?! 70% износа от 20 мг/кг при 60 действительно холодных запусках двигателя, это примерно по 3 холодных запуска на 1 ppm износа, при условии, что в остальные 300 часов, "прогретый" двигатель не изнашивается вообще... Кто как и откуда вывел эту "формулу" про 70% процентов, известную почти всем, но непонятную даже ее автору?

Не менее интересны высказывания коллег на тему, что "загустевшее масло может замерзнуть и не дать провернуть коленвал". Вообще-то, масло почти в полном объеме покоится в картере, откуда его должен забрать масляный насос... До коленвала ему еще нужно добраться. Мощность стартера, кстати, составляет 1-2 кВт, что достаточно для уверенного кипячения литра воды в течение пяти минут и уж точно достаточно для проворота двигателя, который вовсе не скован льдом подобно "Челюскину", а обмазан пусть и загустевшим, но все же маслом, пускай и в консистенции сливочного...

В общем, гаснет у вас лампа давления масла в течение первых 10-15 секунд (реально - куда быстрее), можно вообще не думать про проблемы "густого" масла. Не гаснет? Стоит подумать про покупку подогревателя...

https://bmwservice.livejournal.com/58967.html

Да, ребят. Глубины вашего маслопознания требуют оперативного вмешательства маслопрофессионала

Brewerzuz · 18.10.2021, 14:20 (14:20)

Богомерзкий кастрол льют только сервисмены своей волосатой рукой. Это не ко мне. Я пользуюсььмвоим профильным образованием при выборе масла., .

и хорош уже везде холиварить ссылками на бмв. Медом там не помазано, особенно у дизельных N-ок

Добавлено через 3 минуты 33 секунды

Цитата:

semionK

малозольник в любом случае неудачный выбор

Прекрасный выбор для этого мотора. Особенно плане чистой от серы базы gtl и вязкости под 200.,и уж тем более низкому кислотному . с нашей пока еще не совсем гуманной кое где соляркой , дольше будет окисляться

Skeptic · 18.10.2021, 14:30 (13:30)

Если убрать массу слов и оборотов, не придающие тексту еще более глубокого смысла чем есть, то вывод тот же, о котором я писал когда то.

Чтобы кто ни говорил. Масло необходимо менять по состоянию, а не по календарю. Сильно зааисит от текущего режима езды. Чтобы это делать надо набираться навыков, через практику.

semionK · 18.10.2021, 15:03 (14:03)

Цитата:

Brewerzuz

Богомерзкий кастрол льют только сервисмены своей волосатой рукой. Это не ко мне. Я пользуюсььмвоим профильным образованием при выборе масла., .

и хорош уже везде холиварить ссылками на бмв. Медом там не помазано, особенно у дизельных N-ок

Добавлено через 3 минуты 33 секунды

Прекрасный выбор для этого мотора. Особенно плане чистой от серы базы gtl и вязкости под 200.,и уж тем более низкому кислотному . с нашей пока еще не совсем гуманной кое где соляркой , дольше будет окисляться

хоть что-то почитали?

- gtl мимо , это оч. грязная база
- вязкость мимо, вообще не надо на ней заморачиваться.
- кислотное - бессмысленная херня
- соляра у нас с 16 года евро 5, там серы под микроскопом не найти. какие к ней претензии?

в слитом масле будет 0,05-1% солярки, вы там серьезно хотите какую-то проблему для масла найти?

- малозольник - это на несколько % урезанный присадочный пакет в угоду экологии, еще и задорого. на куя???

короче говоря, все мимо. о чем можно говорить?

начните с ликбеза, что ли
https://www.drive2.ru/l/554208837054235948/

Добавлено через 3 минуты 2 секунды

Цитата:

Skeptic

Если убрать массу слов и оборотов, не придающие тексту еще более глубокого смысла чем есть, то вывод тот же, о котором я писал когда то.

какой именно? переливать масло в бутылочках?

Цитата:

Чтобы кто ни говорил. Масло необходимо менять по состоянию, а не по календарю. Сильно зааисит от текущего режима езды. Чтобы это делать надо набираться навыков, через практику.

кто-то говорил обратное?
для определения замены масла надо не карты таро раскладывать, а сделать масляный тест по капле. В 4.2 и 3.0 tdi есть огромный запас, вплоть до 30 тык на смену масла.
https://www.drive2.ru/c/601168428920748725/

привет всем меняющим его на 5 тык.

panama77 · 18.10.2021, 15:16 (15:16)

А с сажевым тогда, 504,507 допуск для кого?

Brewerzuz · 18.10.2021, 15:34 (15:34)

Цитата:

semionK

хоть что-то почитали?

- gtl мимо , это оч. грязная база
- вязкость мимо, вообще не надо на ней заморачиваться.
- кислотное - бессмысленная херня
- соляра у нас с 16 года евро 5, там серы под

Дружище , я отучился 6лет в Керосинке. И работаю по специальности. Мне эта тема близка. GTL вымучивали долгие года собирая лучшее от гидрокрекинга и ПАО а тут мимо, грязная база, бессмысленная херня. Может ты тоже нефтянник&газовик,?? Ну хватит уже трясти капельными тестами.

Skeptic · 18.10.2021, 15:56 (14:56)

Цитата:

semionK

хоть что-то почитали?

- gtl мимо , это оч. грязная база
- вязкость мимо, вообще не надо на ней заморачиваться.
- кислотное - бессмысленная херня
- соляра у нас с 16 года евро 5, там серы под микроскопом не найти. какие к ней претензии?

в слитом масле будет 0,05-1% солярки, вы там серьезно хотите какую-то проблему для масла найти?

- малозольник - это на несколько % урезанный присадочный пакет в угоду экологии, еще и задорого. на куя???

короче говоря, все мимо. о чем можно говорить?

начните с ликбеза, что ли
https://www.drive2.ru/l/554208837054235948/

Добавлено через 3 минуты 2 секунды

какой именно? переливать масло в бутылочках?

кто-то говорил обратное?
для определения замены масла надо не карты таро раскладывать, а сделать масляный тест по капле. В 4.2 и 3.0 tdi есть огромный запас, вплоть до 30 тык на смену масла.
https://www.drive2.ru/c/601168428920748725/

привет всем меняющим его на 5 тык.

30000????? Да Вы сэр серьезно?
..... И не только масляный тест на капле.
Нет масел, на котроых двигатель мог бы себя чувство хорошо на дистанции 30000! Максимум у меня LM выхаживал 7200. Далее пардон. Купить 10л дешевле намного, чем выдрачиваться с мотором. За год 70000. Это 10 смен. 100 литров. Это намного дешевле, чем капиталить мотор.
Эти споры бесконечны.

Brewerzuz · 18.10.2021, 16:13 (16:13)

Тут единственный нюанс, что двигатель великолепный, с огромным маслобаком. При своевременной смене масла. Раз в 10тыс например, в него лить можно действительно почти что угодно. В пределах разумного

Skeptic · 18.10.2021, 16:20 (15:20)

Цитата:

Brewerzuz

Тут единственный нюанс, что двигатель великолепный, с огромным маслобаком. При своевременной смене масла. Раз в 10тыс например, в него лить можно действительно почти что угодно. В пределах разумного

Согласен. В принципе, с параметрами gp/nf можно лить всё, что угодно (лишь бы моторное масло, не политура). Всё, что нужно- это отслеживать состояние масла и слушать/чувствовать мотор.

Сейчас набегут поколение пэпси, безмерно доверяющее рекламам, с вопросами у вас что приборы есть. Не нужны приборы для эксплуатации масла. Ручки, глазки, мозг, если он не сьеден химией. Эксплуатировпли без гугла, и не плохо. Отстроили страну, до сих пор разворовать не могут, и раст4ряли безвозвратно навыки так, что и повторить многие тех.процессы не могут. Это везде, в гейропе и америке тот же процесс отупления.

semionK · 18.10.2021, 16:50 (15:50)

Ясно. Почему как любитель ойлглупа, так удивительный ватник, если не сказать валенок?
Наверно, это как-то связано с низким iq

Skeptic · 18.10.2021, 17:41 (16:41)

Почему выскакивают "эксперты" не могущие слова внятно сложить в предложения? Не имеющие знаний, кроме как собирающие с других чатов и сайтов информацию.

Удивительно. Это сколько глупости нужно иметь, чтобы она переросла в наглость, заявить сообществу, которое не просит о том, что он 3.14-ц какой умный, а все остальные не Д'Артаньяны?

VicP · 18.10.2021, 22:08 (21:08)

Skeptic, Сегодня получил для себя подтверждение Ваших слов по поводу замены масла по состоянию.

Раньше на такое не нарывался, масло отхаживало свои км. и не напрягало. Отъездил, слил-залил всё ОК.

А тут, недавно получился конфуз с выбором / переходом на "немецкое" масло и/или стечением обстоятельств - ХЗ, была операция по замене турбины в том числе (400км. назад). Отъездил на этом масле всего 2-3 т.км.
Машина поддымливала немного иногда, но техосмотр прошел без проблем 4 месяца назад.

Но в итоге теперь машина начала дымить после прогрева масла 90гр. и не сразу, а временами.
Масло было ужасно чёрным и совершенно не ощущалось, как масло (не было смазывающих свойств.) Выхлоп вонял маслом. Возможно именно это масло с и усугубило ситуацию.

Почему масло теряет свои штатные характеристики https://www.drive2.ru/o/b/2972122/
Замена моторного масла с точки зрения здравого смысла https://masloteka.ru/motornoe_maslo/...go-smysla.html
Симптомы использования неподходящего моторного масла в вашем автомобиле (что происходит?) https://www.autodna.ru/blog/симптомы...-неподходящег/
Как влияет вязкость на эксплуатационные свойства масел https://vph-holod.ru/remont/kak-vliy...tva-masel.html

Сегодня заменил эту "черноту" с промежуточной промывкой промывычным маслом 15 мин. и заменой 2 х фильтров и затем залил Кастрол 5W30 EDGE, проехал 40км, прогрел, запах с выхлопа восстановился, стал нормальный.
До этого несколько раз и прожиг сажевика запускал, ничего не помогало.
Надеюсь, что причиной было масло, буду наблюдать...

Skeptic · 18.10.2021, 23:34 (22:34)

<<<<
Почему масло теряет свои штатные характеристики https://www.drive2.ru/o/b/2972122/ Замена моторного масла с точки зрения здравого смысла https://masloteka.ru/motornoe_maslo/...go-smysla.html
>>>>>

Я уже писал.
1. Температура газов перед турбиной, до 950градусов, просто наблюдал по компу. Даже если допустить что сам узел, где происходит соприкосновение с маслом, иметь будет Т не ниже 650, это все равно много, очень много для стокового автомобильного масла. По сути масло получает "температурный шок". Кроме турбины, много где мест с запредельной температурой для масла, вы это знаете.
2. В эти кратковременные нагревы, пусть и в небольших обьемах, масло претерпевает разрушения, как единая некая субстанция. По факту идет процесс разделения этого раствора (масла) по границам фаз составляющих его. Конечно по каждому компоненту свой процесс, но это неизбежно. И уже из некоего однообразного состава начинается процесс "выпадания" как составных частей, так и появление новых, образованных в результате химических реакций при этих высоких температурах.

Я пытаюсь писать оооочень доступным языком. Сейчас не нужны формулы, словяк профессионально научный.
Это процесс сродне тому, который приводит в кипящей воде к появлению осадков разной хрени. Чтото ожидаемо, а чтото и академия наук хер обьяснит и не угадает.

3. Естесственно, все это остается в масле, не все оседает на фильтре. И чем дальше по времени, тем гуано больше. Какие внешние признаки? Что мы можем увидеть или ощущать (ибо чувствовать можно только одно....).
Если коагуляция началась (но еще мелкая и фильтр не задерживает), пальцами можно ощутить. Вообще тактильные качества наши сильно недооцененны.
Если масло стало по границам жидких фаз разбегаться, то тоже это можно почувствовать. Капните на лист бумаги, по характеру пятна можно понять однородна жидкость или уже нет.
Если перегрелось масло, запах покажет.
И т.д.
То есть все эти экспресс тесты вполне обоснованно могут сказать о текущем качестве того, что когда то заливалось как масло. А дальше каждый принимает свое личное решение.

Я проехался из Братиславы до Антверпена и обратно. Все, маслу каюк, поменял. В другое время, в режиме местном 9000 наездил.

Личный опыт. Никого не призываю верить. Я не поп и не политик.

Витами · 19.10.2021, 00:13 (23:13)

В личном пользовании фуры, две машины 15года года Евро6 и все концерна VAG :-) . С 14года по нынешний в совокупности, учитывая спад пробегов, где-то под 1.5млн пробега с интервалом замен 50т.км на оригинальном Шелле синтетика 10w40 и 5w30 и Туру даже 4.2 далеко до тех режимов что проживает грузовик. Масло греться до 110гр это Жигули подъём летом а так в среднем на подьемах до 105гр. Ни одного отказа мотора по причине масла тьфу тьфу тьфу.
И дело даже не в бренде масло а в его качестве и оригинальности.

31.08.2010, 10:36 (09:36)	#1
RAP4uK Местный Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 08.11.2009 Сообщений: 392 Поблагодарил(а): 311 Благодарностей: 212 Изображений в галерее: 4 Репутация: 313	Масло для двигателя V6 3.0TDi Уважаемые комрады! Подскажите, пожалуйста, кто какое масло льет? P.S. если обсуждалось, просьба не пинать... Нормативы VW по моторному маслу для V6 TDi 5W30 или 5W-40: не обслуживаемые по регламенту LongLife (QG0, QG2, QG3), без сажевого фильтра: Допуск - 505.01. обслуживаемые по регламенту LongLife (QG1), с сажевым фильтром: Допуск - 507.00 (Соответствует допускам: 504 00/507 00).
	Последний раз редактировалось Werkstatt; 01.04.2016 в 15:02.

18.10.2021, 14:14 (13:14)	#3607
semionK Местный Город: Спб Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 11.10.2020 Сообщений: 204 Поблагодарил(а): 51 Благодарностей: 16 Репутация: 16	Цитата: Brewerzuz Заливал 0w30 shell. C2/c3. Крутит в морозы легко малозольник в любом случае неудачный выбор Добавлено через 49 секунд Цитата: Skeptic Есть ли ссыли для посиотреть тесты масел на замерзание. Чтобы как говориться не спориит у кого тоньше настройка "задницы". 0 и 5, как по мне, играют смыслом только в момент запуска, до прогрева. Далее важна функция смазывания все таки и отвода тепла. не имеет. особенно для тех, кто знает как работает маслонасос Добавлено через 48 секунд Цитата: Brewerzuz Так в этом и смысл, самый критический и нагруженный момент для двигателя зимой - момент пуска на холодную. давно разобранный масломаркетинговый фетиш. нет такого даже и близко Добавлено через 5 минут 34 секунды Цитата: влад374 у Андрея из Якутска хорошие тесты (не холодильник )а реально якутские морозы много у него там на канале тестов и фильтров и разкоксовок хосспаде, но это уже ваще фейспалм. ребят, ну вам же не 12 лет, физику в школе все проходили? почти 6 лет назад всё одним умным человеком было разобрано на эту тему и поставлена точка. нет, все еще какие-то дураки продолжают масло лить на морозе https://bmwservice.livejournal.com/163646.html Цитата: В чем отличие от переливания масла в бутылочках? Только в том, что в реальном двигателе к маслу прикладывается значительное усилие - подача осуществляется при помощи насоса с резервом мощности в несколько кВт. Конечно, сложно предположить, что столько когда-нибудь реально потребуется, но факт остается фактом. Разница между обычной текучестью, под воздействием силы тяжести, между разными маслами одного класса ничтожна, кроме того - сами классы "SAE W" довольно "широкие" по допуску, поэтому среди десятка разных масел, например, SAE 5W конечно же будет разница. Но эта разница уничтожается напрочь, стоит только масло начать нагнетать с усилием. Тестировать разницу между маслами в одном классе практически бессмысленно, что, в общем-то, и следует из понятия стандарта(!) низкотемпературной вязкости. Если инженеры API поделили классы так грубо, что в масляных бегах между вытеканием из бутылочки разных масел одного класса есть заметная разница, значит даже они не предполагали, что кто-то не понимает этого и будет соревновать масло опрокидыванием ПЭТ... стыдно, товарищи (с) Добавлено через 1 минуту 48 секунд Цитата: Brewerzuz Секундный момент прокрутки холодного мотора равен пробегу 100 км. Ага. Известная байка после этого все быстро побежали покупать масло одной известной фирмы схожее по названию с кастрюлей. ведь оно защитит! спасет! Добавлено через 4 минуты 18 секунд Цитата: Кстати, какой-то маркетолог лет десять назад придумал и выдал нечто типа "максимальный износ, до 70%, приходится на первые секунды (минуты) холодного старта двигателя" и это сейчас цитируют все, кто любит впечатляющие высказывания. Прикинем: 10.000 км пробега и 400 моточасов, это примерно полгода эксплуатации. То есть, около 180 умножить на утро-вечер = более 360 запусков ДВС. За все 10.000 км, типичный автомобиль натрясает в картер около 20-30 мг/кг металла, что в совокупности дает не более 60-100 мг на весь объем масла... Такие цифры типичны вообще для мировой практики, а не только для средней полосы России и окрестностей. Кстати, вот вам первый вывод - не существует вообще никакой практической зависимости между фактическим износом и холодными пусками для обычного автомобиля. Точность работы ICP анализатора лежит в пределах 5 ppm, с типичной погрешностью не более 2-3 ppm. Кроме того, существует некая методологическая погрешность самого процесса измерения, но допустим, что все это происходит с точностью 1 ppm(!) (что, кстати, вполне подтверждается моей практикой). А теперь, внимание, вопрос: каким образом можно отследить поcледствия каждого холодного пуска, даже если под "холодным пуском" понимать только те дней 30 в году, когда температура реально отрицательная и достигает -20/-30 градусов и ниже? К чему приложить эти "70 процентов"?! 70% износа от 20 мг/кг при 60 действительно холодных запусках двигателя, это примерно по 3 холодных запуска на 1 ppm износа, при условии, что в остальные 300 часов, "прогретый" двигатель не изнашивается вообще... Кто как и откуда вывел эту "формулу" про 70% процентов, известную почти всем, но непонятную даже ее автору? Не менее интересны высказывания коллег на тему, что "загустевшее масло может замерзнуть и не дать провернуть коленвал". Вообще-то, масло почти в полном объеме покоится в картере, откуда его должен забрать масляный насос... До коленвала ему еще нужно добраться. Мощность стартера, кстати, составляет 1-2 кВт, что достаточно для уверенного кипячения литра воды в течение пяти минут и уж точно достаточно для проворота двигателя, который вовсе не скован льдом подобно "Челюскину", а обмазан пусть и загустевшим, но все же маслом, пускай и в консистенции сливочного... В общем, гаснет у вас лампа давления масла в течение первых 10-15 секунд (реально - куда быстрее), можно вообще не думать про проблемы "густого" масла. Не гаснет? Стоит подумать про покупку подогревателя... https://bmwservice.livejournal.com/58967.html Да, ребят. Глубины вашего маслопознания требуют оперативного вмешательства маслопрофессионала
	Последний раз редактировалось semionK; 18.10.2021 в 14:14. Причина: Добавлено сообщение

18.10.2021, 14:20 (14:20)	#3608
Brewerzuz Бывалый Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 03.05.2018 Сообщений: 1,222 Поблагодарил(а): 72 Благодарностей: 173 Репутация: 223	Богомерзкий кастрол льют только сервисмены своей волосатой рукой. Это не ко мне. Я пользуюсььмвоим профильным образованием при выборе масла., . и хорош уже везде холиварить ссылками на бмв. Медом там не помазано, особенно у дизельных N-ок Добавлено через 3 минуты 33 секунды Цитата: semionK малозольник в любом случае неудачный выбор Прекрасный выбор для этого мотора. Особенно плане чистой от серы базы gtl и вязкости под 200.,и уж тем более низкому кислотному . с нашей пока еще не совсем гуманной кое где соляркой , дольше будет окисляться
	Последний раз редактировалось Brewerzuz; 18.10.2021 в 14:23. Причина: Добавлено сообщение

18.10.2021, 15:03 (14:03)	#3610
semionK Местный Город: Спб Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 11.10.2020 Сообщений: 204 Поблагодарил(а): 51 Благодарностей: 16 Репутация: 16	Цитата: Brewerzuz Богомерзкий кастрол льют только сервисмены своей волосатой рукой. Это не ко мне. Я пользуюсььмвоим профильным образованием при выборе масла., . и хорош уже везде холиварить ссылками на бмв. Медом там не помазано, особенно у дизельных N-ок Добавлено через 3 минуты 33 секунды Прекрасный выбор для этого мотора. Особенно плане чистой от серы базы gtl и вязкости под 200.,и уж тем более низкому кислотному . с нашей пока еще не совсем гуманной кое где соляркой , дольше будет окисляться хоть что-то почитали? - gtl мимо , это оч. грязная база - вязкость мимо, вообще не надо на ней заморачиваться. - кислотное - бессмысленная херня - соляра у нас с 16 года евро 5, там серы под микроскопом не найти. какие к ней претензии? в слитом масле будет 0,05-1% солярки, вы там серьезно хотите какую-то проблему для масла найти? - малозольник - это на несколько % урезанный присадочный пакет в угоду экологии, еще и задорого. на куя??? короче говоря, все мимо. о чем можно говорить? начните с ликбеза, что ли https://www.drive2.ru/l/554208837054235948/ Добавлено через 3 минуты 2 секунды Цитата: Skeptic Если убрать массу слов и оборотов, не придающие тексту еще более глубокого смысла чем есть, то вывод тот же, о котором я писал когда то. какой именно? переливать масло в бутылочках? Цитата: Чтобы кто ни говорил. Масло необходимо менять по состоянию, а не по календарю. Сильно зааисит от текущего режима езды. Чтобы это делать надо набираться навыков, через практику. кто-то говорил обратное? для определения замены масла надо не карты таро раскладывать, а сделать масляный тест по капле. В 4.2 и 3.0 tdi есть огромный запас, вплоть до 30 тык на смену масла. https://www.drive2.ru/c/601168428920748725/ привет всем меняющим его на 5 тык.
	Последний раз редактировалось semionK; 18.10.2021 в 15:03. Причина: Добавлено сообщение

18.10.2021, 22:08 (21:08)	#3618
VicP Бывалый Город: Visaginas Touareg 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 10.07.2015 Сообщений: 1,065 Поблагодарил(а): 183 Благодарностей: 1,199 Репутация: 1299	Skeptic, Сегодня получил для себя подтверждение Ваших слов по поводу замены масла по состоянию. Раньше на такое не нарывался, масло отхаживало свои км. и не напрягало. Отъездил, слил-залил всё ОК. А тут, недавно получился конфуз с выбором / переходом на "немецкое" масло и/или стечением обстоятельств - ХЗ, была операция по замене турбины в том числе (400км. назад). Отъездил на этом масле всего 2-3 т.км. Машина поддымливала немного иногда, но техосмотр прошел без проблем 4 месяца назад. Но в итоге теперь машина начала дымить после прогрева масла 90гр. и не сразу, а временами. Масло было ужасно чёрным и совершенно не ощущалось, как масло (не было смазывающих свойств.) Выхлоп вонял маслом. Возможно именно это масло с и усугубило ситуацию. Почему масло теряет свои штатные характеристики https://www.drive2.ru/o/b/2972122/ Замена моторного масла с точки зрения здравого смысла https://masloteka.ru/motornoe_maslo/...go-smysla.html Симптомы использования неподходящего моторного масла в вашем автомобиле (что происходит?) https://www.autodna.ru/blog/симптомы...-неподходящег/ Как влияет вязкость на эксплуатационные свойства масел https://vph-holod.ru/remont/kak-vliy...tva-masel.html Сегодня заменил эту "черноту" с промежуточной промывкой промывычным маслом 15 мин. и заменой 2 х фильтров и затем залил Кастрол 5W30 EDGE, проехал 40км, прогрел, запах с выхлопа восстановился, стал нормальный. До этого несколько раз и прожиг сажевика запускал, ничего не помогало. Надеюсь, что причиной было масло, буду наблюдать...
	Последний раз редактировалось VicP; 18.10.2021 в 23:18.

18.10.2021, 10:29 (09:29)	#3601
Skeptic Почетный мембер Город: Moscow Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 28.11.2016 Сообщений: 2,076 Поблагодарил(а): 80 Благодарностей: 240 Репутация: 315	Есть ли ссыли для посиотреть тесты масел на замерзание. Чтобы как говориться не спориит у кого тоньше настройка "задницы". 0 и 5, как по мне, играют смыслом только в момент запуска, до прогрева. Далее важна функция смазывания все таки и отвода тепла.

18.10.2021, 10:53 (10:53)	#3602
Brewerzuz Бывалый Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 03.05.2018 Сообщений: 1,222 Поблагодарил(а): 72 Благодарностей: 173 Репутация: 223	Цитата: Skeptic 0 и 5, как по мне, играют смыслом только в момент запуска, . Так в этом и смысл, самый критический и нагруженный момент для двигателя зимой - момент пуска на холодную.

18.10.2021, 11:45 (10:45)	#3603
Skeptic Почетный мембер Город: Moscow Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 28.11.2016 Сообщений: 2,076 Поблагодарил(а): 80 Благодарностей: 240 Репутация: 315	Цитата: Brewerzuz Так в этом и смысл, самый критический и нагруженный момент для двигателя зимой - момент пуска на холодную. согласен. Но, по времени это сколько? Масло с "0" все таки больше подходит не для дизелей. А насчет холодного пуска, я вижу только один вариант, греть масло. Подогреватели греют всю железяку двигателя через СОЖ. Вебасто это все таки более правильное решение, нежели применять масло с "0".

18.10.2021, 13:13 (13:13)	#3605
Brewerzuz Бывалый Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 03.05.2018 Сообщений: 1,222 Поблагодарил(а): 72 Благодарностей: 173 Репутация: 223	Цитата: Skeptic согласен. Но, по времени это сколько? Масло с "0" все таки больше подходит не для дизелей. А насчет холодного пуска, я вижу только один вариант, греть масло. Подогреватели греют всю железяку двигателя через СОЖ. Вебасто это все таки более правильное решение, нежели применять масло с "0". А ещё ездить из тёплого гаража в тёплый гараж. По сути же более важна не сама цифра а чем она достигается. Секундный момент прокрутки холодного мотора равен пробегу 100 км. Я его смягчяю, зимним в кавычках маслом, вебастой - пот возможности, и одеялом на двигатель

18.10.2021, 13:56 (12:56)	#3606
Skeptic Почетный мембер Город: Moscow Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 28.11.2016 Сообщений: 2,076 Поблагодарил(а): 80 Благодарностей: 240 Репутация: 315	Цитата: Brewerzuz А ещё ездить из тёплого гаража в тёплый гараж. По сути же более важна не сама цифра а чем она достигается. Секундный момент прокрутки холодного мотора равен пробегу 100 км. Я его смягчяю, зимним в кавычках маслом, вебастой - пот возможности, и одеялом на двигатель а всё таки, что мешает webasto поставить? Между теплыми гаражами приходиться остывать.. Все таки нужно иметь контур нагревания масла.

18.10.2021, 14:30 (13:30)	#3609
Skeptic Почетный мембер Город: Moscow Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 28.11.2016 Сообщений: 2,076 Поблагодарил(а): 80 Благодарностей: 240 Репутация: 315	Если убрать массу слов и оборотов, не придающие тексту еще более глубокого смысла чем есть, то вывод тот же, о котором я писал когда то. Чтобы кто ни говорил. Масло необходимо менять по состоянию, а не по календарю. Сильно зааисит от текущего режима езды. Чтобы это делать надо набираться навыков, через практику.

18.10.2021, 15:16 (15:16)	#3611
panama77 Стреляный Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 28.03.2019 Сообщений: 861 Поблагодарил(а): 230 Благодарностей: 337 Репутация: 462	А с сажевым тогда, 504,507 допуск для кого?

18.10.2021, 15:34 (15:34)	#3612
Brewerzuz Бывалый Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 03.05.2018 Сообщений: 1,222 Поблагодарил(а): 72 Благодарностей: 173 Репутация: 223	Цитата: semionK хоть что-то почитали? - gtl мимо , это оч. грязная база - вязкость мимо, вообще не надо на ней заморачиваться. - кислотное - бессмысленная херня - соляра у нас с 16 года евро 5, там серы под Дружище , я отучился 6лет в Керосинке. И работаю по специальности. Мне эта тема близка. GTL вымучивали долгие года собирая лучшее от гидрокрекинга и ПАО а тут мимо, грязная база, бессмысленная херня. Может ты тоже нефтянник&газовик,?? Ну хватит уже трясти капельными тестами.

18.10.2021, 15:56 (14:56)	#3613
Skeptic Почетный мембер Город: Moscow Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 28.11.2016 Сообщений: 2,076 Поблагодарил(а): 80 Благодарностей: 240 Репутация: 315	Цитата: semionK хоть что-то почитали? - gtl мимо , это оч. грязная база - вязкость мимо, вообще не надо на ней заморачиваться. - кислотное - бессмысленная херня - соляра у нас с 16 года евро 5, там серы под микроскопом не найти. какие к ней претензии? в слитом масле будет 0,05-1% солярки, вы там серьезно хотите какую-то проблему для масла найти? - малозольник - это на несколько % урезанный присадочный пакет в угоду экологии, еще и задорого. на куя??? короче говоря, все мимо. о чем можно говорить? начните с ликбеза, что ли https://www.drive2.ru/l/554208837054235948/ Добавлено через 3 минуты 2 секунды какой именно? переливать масло в бутылочках? кто-то говорил обратное? для определения замены масла надо не карты таро раскладывать, а сделать масляный тест по капле. В 4.2 и 3.0 tdi есть огромный запас, вплоть до 30 тык на смену масла. https://www.drive2.ru/c/601168428920748725/ привет всем меняющим его на 5 тык. 30000????? Да Вы сэр серьезно? ..... И не только масляный тест на капле. Нет масел, на котроых двигатель мог бы себя чувство хорошо на дистанции 30000! Максимум у меня LM выхаживал 7200. Далее пардон. Купить 10л дешевле намного, чем выдрачиваться с мотором. За год 70000. Это 10 смен. 100 литров. Это намного дешевле, чем капиталить мотор. Эти споры бесконечны.

18.10.2021, 16:13 (16:13)	#3614
Brewerzuz Бывалый Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 03.05.2018 Сообщений: 1,222 Поблагодарил(а): 72 Благодарностей: 173 Репутация: 223	Тут единственный нюанс, что двигатель великолепный, с огромным маслобаком. При своевременной смене масла. Раз в 10тыс например, в него лить можно действительно почти что угодно. В пределах разумного

18.10.2021, 16:20 (15:20)	#3615
Skeptic Почетный мембер Город: Moscow Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 28.11.2016 Сообщений: 2,076 Поблагодарил(а): 80 Благодарностей: 240 Репутация: 315	Цитата: Brewerzuz Тут единственный нюанс, что двигатель великолепный, с огромным маслобаком. При своевременной смене масла. Раз в 10тыс например, в него лить можно действительно почти что угодно. В пределах разумного Согласен. В принципе, с параметрами gp/nf можно лить всё, что угодно (лишь бы моторное масло, не политура). Всё, что нужно- это отслеживать состояние масла и слушать/чувствовать мотор. Сейчас набегут поколение пэпси, безмерно доверяющее рекламам, с вопросами у вас что приборы есть. Не нужны приборы для эксплуатации масла. Ручки, глазки, мозг, если он не сьеден химией. Эксплуатировпли без гугла, и не плохо. Отстроили страну, до сих пор разворовать не могут, и раст4ряли безвозвратно навыки так, что и повторить многие тех.процессы не могут. Это везде, в гейропе и америке тот же процесс отупления.

18.10.2021, 16:50 (15:50)	#3616
semionK Местный Город: Спб Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 11.10.2020 Сообщений: 204 Поблагодарил(а): 51 Благодарностей: 16 Репутация: 16	Ясно. Почему как любитель ойлглупа, так удивительный ватник, если не сказать валенок? Наверно, это как-то связано с низким iq

18.10.2021, 17:41 (16:41)	#3617
Skeptic Почетный мембер Город: Moscow Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 28.11.2016 Сообщений: 2,076 Поблагодарил(а): 80 Благодарностей: 240 Репутация: 315	Почему выскакивают "эксперты" не могущие слова внятно сложить в предложения? Не имеющие знаний, кроме как собирающие с других чатов и сайтов информацию. Удивительно. Это сколько глупости нужно иметь, чтобы она переросла в наглость, заявить сообществу, которое не просит о том, что он 3.14-ц какой умный, а все остальные не Д'Артаньяны?

18.10.2021, 23:34 (22:34)	#3619
Skeptic Почетный мембер Город: Moscow Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 28.11.2016 Сообщений: 2,076 Поблагодарил(а): 80 Благодарностей: 240 Репутация: 315	<<<< Почему масло теряет свои штатные характеристики https://www.drive2.ru/o/b/2972122/ Замена моторного масла с точки зрения здравого смысла https://masloteka.ru/motornoe_maslo/...go-smysla.html >>>>> Я уже писал. 1. Температура газов перед турбиной, до 950градусов, просто наблюдал по компу. Даже если допустить что сам узел, где происходит соприкосновение с маслом, иметь будет Т не ниже 650, это все равно много, очень много для стокового автомобильного масла. По сути масло получает "температурный шок". Кроме турбины, много где мест с запредельной температурой для масла, вы это знаете. 2. В эти кратковременные нагревы, пусть и в небольших обьемах, масло претерпевает разрушения, как единая некая субстанция. По факту идет процесс разделения этого раствора (масла) по границам фаз составляющих его. Конечно по каждому компоненту свой процесс, но это неизбежно. И уже из некоего однообразного состава начинается процесс "выпадания" как составных частей, так и появление новых, образованных в результате химических реакций при этих высоких температурах. Я пытаюсь писать оооочень доступным языком. Сейчас не нужны формулы, словяк профессионально научный. Это процесс сродне тому, который приводит в кипящей воде к появлению осадков разной хрени. Чтото ожидаемо, а чтото и академия наук хер обьяснит и не угадает. 3. Естесственно, все это остается в масле, не все оседает на фильтре. И чем дальше по времени, тем гуано больше. Какие внешние признаки? Что мы можем увидеть или ощущать (ибо чувствовать можно только одно....). Если коагуляция началась (но еще мелкая и фильтр не задерживает), пальцами можно ощутить. Вообще тактильные качества наши сильно недооцененны. Если масло стало по границам жидких фаз разбегаться, то тоже это можно почувствовать. Капните на лист бумаги, по характеру пятна можно понять однородна жидкость или уже нет. Если перегрелось масло, запах покажет. И т.д. То есть все эти экспресс тесты вполне обоснованно могут сказать о текущем качестве того, что когда то заливалось как масло. А дальше каждый принимает свое личное решение. Я проехался из Братиславы до Антверпена и обратно. Все, маслу каюк, поменял. В другое время, в режиме местном 9000 наездил. Личный опыт. Никого не призываю верить. Я не поп и не политик.

19.10.2021, 00:13 (23:13)	#3620
Витами Пользователь Город: Тверь Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 30.08.2021 Сообщений: 668 Поблагодарил(а): 46 Благодарностей: 173 Репутация: 173	В личном пользовании фуры, две машины 15года года Евро6 и все концерна VAG :-) . С 14года по нынешний в совокупности, учитывая спад пробегов, где-то под 1.5млн пробега с интервалом замен 50т.км на оригинальном Шелле синтетика 10w40 и 5w30 и Туру даже 4.2 далеко до тех режимов что проживает грузовик. Масло греться до 110гр это Жигули подъём летом а так в среднем на подьемах до 105гр. Ни одного отказа мотора по причине масла тьфу тьфу тьфу. И дело даже не в бренде масло а в его качестве и оригинальности.