Масло для двигателя V6 3.0TDi

[RAP4uK]

Уважаемые комрады!
Подскажите, пожалуйста, кто какое масло льет?

P.S. если обсуждалось, просьба не пинать...
Нормативы VW по моторному маслу для V6 TDi 5W30 или 5W-40:
не обслуживаемые по регламенту LongLife (QG0, QG2, QG3), без сажевого фильтра:

Допуск - 505.01.

обслуживаемые по регламенту LongLife (QG1), с сажевым фильтром:

Допуск - 507.00

(Соответствует допускам: 504 00/507 00).

[alex618]

Всем привет.
Решил попробовать вот это масло
Liqui Moly Longtime High Tech 5W-30 (арт. 7537) (арт. 7564)
По допускам оно подходит как раз под заявленные производителем требования
Соответствия и допуски:

ACEA C3 API SN/CF BMW Longlife-04 Ford WSS M2C 917-A MB-Freigabe 229.51 VW 502 00 / 505 00 LIQUI MOLY также рекомендует этот продукт для автомобилей, где прописаны следующие спецификации: ACEA A3 / B4 MB 229.31 VW 505 01;MB229.31
Менять буде раз в 7500 км

[RoSe1977]

все кажысь решил с маркой масла для себя
теперь осталось выбрать модель
с рекомендуемым допуском 505.01 и вязкостью 5-40
есть два варианта
http://ravenolsbs.com.ua/tovar/11111...-vmo-sae-5w-40
http://ravenolsbs.com.ua/tovar/11111...-vpd-sae-5w-40
причем продавец рекомендует кряка VPD, оно чисто дизельное вроде
а в первом вроде как ПАО поболе будет
менять буду через 7500, не реже

[dietimon]

   Цитата:

RoSe1977

все равно не могу понять:
каким образом инженеры WV допускают смену масла с допуском 507.00 на 30т км,
(а эти масла все малозольные, и даже малозольнее чем 505.01)
Так исходя из логики (автора статьи) масло с допуском 505.00 МОЖЕТ В ТЕХ ЖЕ УСЛОВИЯХ ПРОЖИТЬ 60т км,
Но инженеры WV наоборот допускают применение масел 505.00/01 не более 15т км!!!
или инженеры тупые, или я чего то не понимаю?!

Если я правильно тракутую Ваши сомнения, то сомнения в том, что 507.00 пройдёт 30т.км, а 60т.км 505.00 Вы получаете просто удвоением по запасу TBN ?
Если в трактовке не ошибся, то ответ есть в статье и логика не нарушена:
"Хотите пример - уже на протяжении нескольких лет анализирую среднюю скорость по Москве . С 2004 года она снизилась с 29 км/час до 24 км/час . Это не наблюдение одного дня - это сухие показания бортового компьютера на протяжении года . Скажете - Москва - не вся Россия ?! ОК ! Однажды решил проэкспериментировать - путь от Москвы до Перми решил пройти по всем правилам , соблюдая все ограничения , останавливаясь перед всеми СТОПами , не срезая путь через сплошные , не обгоняя фуры там , где это запрещено . Результат ? Средняя составила 43 км/час . Комментарии нужны ? А недавняя поездка от польской границы - Берлин - Нюрнберг - Любек - Гетеборг - Стокгольм - Хельсинки - граница - средняя скорость 94 км/час . И это с томительным ожиданием в порту , проездом насквозь через Берлин , Стокгольм и Хельсинки . И ? А еще в феврале в Швеции был уже плюс , страусов выгнали в поле ( придорожная страусиная ферма ) . А у нас в Кировской губернии и в конце апреля минус - нормально ."

Оперировать км не совсем корректно, давайте к более правильным моточасам обратимся.

Если пересчитаем 30т.км на 507 со средней евроейской скоростью 90км\ч, получим 333 моточаса, с учётом нормированных 650моточасов 507ого, это вполне реальный пробег.

Для РФ 30т.км на 507 со средней российской скоростью 40км\ч (даже не 25км\ч), получим 750 моточасов.

По запасу щелочного 505.00 до 60т.км, запас TBN да больше в 2 раза чем у 507, но и микроэлементный состав у 505.00 больше, т.е. скорость роста кислотно числа TAN у 505.00 будет выше, а соответственно и время "жизни" 505.00 будет сокращаться быстрее чем у "пустого 507", косвенно, из сроков нормирования допусков можно заключить, что скорость нежелательных процессов падения TBN и роста TAN в 505.00 будет выше, чем скорость тех же процессов в 507, при наших российских условиях эксплуатации.

"Окисление масла в двигателе наиболее интенсивно происходит в тонких пленках масла на поверхностях деталей, нагревающихся до высокой температуры и соприкасающихся с горячими газами (поршень, цилиндр, поршневые кольца, направляющие и стебли клапанов). В объеме масло окисляется менее интенсивно, так как в поддоне картера, радиаторе, маслопроводах температура ниже и поверхность контакта масла с окисляющей газовой средой меньше. Во внутренних полостях двигателя, заполненных масляным туманом, окисление более интенсивно.

На скорость и глубину окислительных процессов значительно влияют попадающие в масло продукты неполного сгорания топлива. Они проникают в масло вместе с газами, прорывающимися из надпоршневого пространства в картер. Ускоряют окисление масла частицы металлов и загрязнений неорганического происхождения, которые накапливаются в масле в результате изнашивания деталей двигателя, недостаточной очистки всасываемого воздуха, нейтрализации присадками неорганических кислот, а также металлорганические соединения меди, железа и других металлов, образующиеся в результате коррозии деталей двигателя или взаимодействия частиц изношенного металла с органическими кислотами. Все эти вещества - катализаторы окисления."
http://dizel.ucoz.com/forum/8-98-1

[GEO.]

   Цитата:

dietimon

Да, верно, 038 и 046, однако повторю инфо про состоявшуюся замену этих позиций на 030 и 040, 046 на сайте аддинола не видно уже, ищите остатки у поставщиков:
"Для "ценителей" Addinola, есть информация о грядущей замене продуктов 038 и 046
http://www.addinol.ru/index.php?id=20271
"Покупайте пока еще есть на складах)) Скоро замена придет"
030 и 040
"Пакет под BMW Longlife-01, думаю противоизносных(фосфора) меньше станет..."

По ссылке масло 038 и 040. 046 уже не в каталоге. Вообщем как я понял на остатках нужно искать 038 и 046?

[dietimon]

   Цитата:

GEO.

По ссылке масло 038 и 040. 046 уже не в каталоге. Вообщем как я понял на остатках нужно искать 038 и 046?

Да, 038 и 046 "получше", но можно и 030, 040.

[ЮРАбЕлЫЙ]

Мля...уже голова разболелась. Весь день читаю эту тему, а для себя так пока ничего и не выбрал. пока что выбор пал на мобил есп формула и мотюль. Буду еще размышлять

[dietimon]

   Цитата:

ЮРАбЕлЫЙ

Мля...уже голова разболелась. Весь день читаю эту тему, а для себя так пока ничего и не выбрал. пока что выбор пал на мобил есп формула и мотюль. Буду еще размышлять

Да не сильно важно, что Вы зальёте, ну не лейте откровенную бурду, следите просто за маслом. Согласитесь с выбором одноклубников, тут не так много промелькунуло вариантов.
Попробуйте одно-другое, заливаете ведь не на весь срок эксплуатации, а на 5-7т.км.

Эта информация для того, чтобы быстро можно было сориентироваться вмаслах в целом.

[ЮРАбЕлЫЙ]

   Цитата:

dietimon

Да не сильно важно, что Вы зальёте, ну не лейте откровенную бурду, следите просто за маслом. Согласитесь с выбором одноклубников, тут не так много промелькунуло вариантов.
Попробуйте одно-другое, заливаете ведь не на весь срок эксплуатации, а на 5-7т.км.

Эта информация для того, чтобы быстро можно было сориентироваться вмаслах в целом.

На данный момент залито кастрол, пробег 50 тыс., меняю через 7500, кто то здесь писал, что на кастроле 310 тыс. Накатал и все гуд!! У меня друг второй Туарег катает, и оба на кастроле даже не заморачивался( меняет через 15 тыс), на первом прошел 280 тыс, на втором уже 130тыс и все гуд.!

[RoSe1977]

   Цитата:

dietimon

Если я правильно тракутую Ваши сомнения, то сомнения в том, что 507.00 пройдёт 30т.км, а 60т.км 505.00 Вы получаете просто удвоением по запасу TBN ?
Если в трактовке не ошибся, то ответ есть в статье и логика не нарушена:
"Хотите пример - уже на протяжении нескольких лет анализирую среднюю скорость по Москве . С 2004 года она снизилась с 29 км/час до 24 км/час . Это не наблюдение одного дня - это сухие показания бортового компьютера на протяжении года . Скажете - Москва - не вся Россия ?! ОК ! Однажды решил проэкспериментировать - путь от Москвы до Перми решил пройти по всем правилам , соблюдая все ограничения , останавливаясь перед всеми СТОПами , не срезая путь через сплошные , не обгоняя фуры там , где это запрещено . Результат ? Средняя составила 43 км/час . Комментарии нужны ? А недавняя поездка от польской границы - Берлин - Нюрнберг - Любек - Гетеборг - Стокгольм - Хельсинки - граница - средняя скорость 94 км/час . И это с томительным ожиданием в порту , проездом насквозь через Берлин , Стокгольм и Хельсинки . И ? А еще в феврале в Швеции был уже плюс , страусов выгнали в поле ( придорожная страусиная ферма ) . А у нас в Кировской губернии и в конце апреля минус - нормально ."

Оперировать км не совсем корректно, давайте к более правильным моточасам обратимся.

Если пересчитаем 30т.км на 507 со средней евроейской скоростью 90км\ч, получим 333 моточаса, с учётом нормированных 650моточасов 507ого, это вполне реальный пробег.

Для РФ 30т.км на 507 со средней российской скоростью 40км\ч (даже не 25км\ч), получим 750 моточасов.

По запасу щелочного 505.00 до 60т.км, запас TBN да больше в 2 раза чем у 507, но и микроэлементный состав у 505.00 больше, т.е. скорость роста кислотно числа TAN у 505.00 будет выше, а соответственно и время "жизни" 505.00 будет сокращаться быстрее чем у "пустого 507", косвенно, из сроков нормирования допусков можно заключить, что скорость нежелательных процессов падения TBN и роста TAN в 505.00 будет выше, чем скорость тех же процессов в 507, при наших российских условиях эксплуатации.

"Окисление масла в двигателе наиболее интенсивно происходит в тонких пленках масла на поверхностях деталей, нагревающихся до высокой температуры и соприкасающихся с горячими газами (поршень, цилиндр, поршневые кольца, направляющие и стебли клапанов). В объеме масло окисляется менее интенсивно, так как в поддоне картера, радиаторе, маслопроводах температура ниже и поверхность контакта масла с окисляющей газовой средой меньше. Во внутренних полостях двигателя, заполненных масляным туманом, окисление более интенсивно.

На скорость и глубину окислительных процессов значительно влияют попадающие в масло продукты неполного сгорания топлива. Они проникают в масло вместе с газами, прорывающимися из надпоршневого пространства в картер. Ускоряют окисление масла частицы металлов и загрязнений неорганического происхождения, которые накапливаются в масле в результате изнашивания деталей двигателя, недостаточной очистки всасываемого воздуха, нейтрализации присадками неорганических кислот, а также металлорганические соединения меди, железа и других металлов, образующиеся в результате коррозии деталей двигателя или взаимодействия частиц изношенного металла с органическими кислотами. Все эти вещества - катализаторы окисления."
http://dizel.ucoz.com/forum/8-98-1

хорошо, я выскажу свои сомнения по другому
если исходить из логики статьи масло 507.00 умрет раньше чем 505.00, т.к. у него щелочное число в 2 раза меньше, присадок то же в 2 раза меньше (зольность) и т.п.
я соответственно спрашиваю, что будет предпочтительнее при пробеге скажем в 15тыс км
в "российских" условиях?
507.00 которое может пройти в немецких 30т. км
или 505.00 которое и в немецких "тепличных условиях" ходит НЕ БОЛЕЕ 15тыс!!!???
исходя из логики инженеров, низкое зольное число это не совсем ЗЛО....как сказано в статье
и не известно что хуже: замена коренных вкладышей через 300т. км из-за сн7иженного содержания противоизносных присадок, или замена турбины на 120тыс, из-за закоксовывания маслоподающей трубки малого сечения например.
я считаю, что нельзя принебрегать рекомендациями производителя!
Почему то же рекомендуют масло 505.01, а не 505.00, хотя судя из статьи оно раза в 2лучше, т.к. зольное там выше и щелочное больше

[dietimon]

   Цитата:

ЮРАбЕлЫЙ

На данный момент залито кастрол, пробег 50 тыс., меняю через 7500, кто то здесь писал, что на кастроле 310 тыс. Накатал и все гуд!! У меня друг второй Туарег катает, и оба на кастроле даже не заморачивался( меняет через 15 тыс), на первом прошел 280 тыс, на втором уже 130тыс и все гуд.!

Да, есть такие, marek1168, вот линк на капельный тест Кастрола с его авто, пробег между заменами 15т.км, общий более 311т.км., пост 755
http://www.touareg-club.net/forum/sh...=26289&page=38
Вы уверены по каепльному тесту, что это масло на 15т.км и это езда без проблем?
marek1168 говорит, что не ощущает никаких признаков такого состояния "масла" в двигателе: пуски с полоборота, динамика не страдает и т.д.

[cильвер 069]

dietimon, ты на своём масле сколько проехал после замены???

[ЮРАбЕлЫЙ]

Может составить лучше списочек 3х лучших масел по мнению одноклубников

[dietimon]

   Цитата:

cильвер 069

dietimon, ты на своём масле сколько проехал после замены???

на GP:
на 5W30 507 8т.км (4мес) - масло было мертво
http://www.touareg-club.net/forum/sh...=26289&page=30 пост 600
на 0W30 505 0.5т.км (1мес) - масло не изменило начального состояния

до GP, использовал на B6 TSI 5W30 507 с интервалами 10-15т.км, за состоянием масла не следил

но чем мой личный опыт подтвердит или опровергнет сотни капельных проб и отработок на оил-клабе или пойдёт в разрез с мнением не одного человека, пытавшегося структурировать информацию по ходимости масел?

[marek1168]

dietimon Мне интересно как у меня двигатель до сих пор жывой? Если кастрол такой плохой? Интeрeсно а если заливать тот же самый кастрол Ow-30 или 5w40? Что будет?

[dietimon]

   Цитата:

marek1168

dietimon Мне интересно как у меня двигатель до сих пор жывой? Если кастрол такой плохой? Интeрeсно а если заливать тот же самый кастрол Ow-30 или 5w40? Что будет?

Да я сразу сказал, чудо.
Вы же собирались сменить на эту заливку, какое залили в итоге?
С Вашим двигателем нужно крепко подумать на что переходить.

[SlavaVIC]

   Цитата:

marek1168

dietimon Мне интересно как у меня двигатель до сих пор жывой? Если кастрол такой плохой? Интeрeсно а если заливать тот же самый кастрол Ow-30 или 5w40? Что будет?

Ничего небудет))


всю жизнь заливал кастрол во все свои машины и каждая из них прошла минимум по 200 тыс и при этом ниразу незалезал в моторы.
сейчас лью ликви моли т.к. моему механнику в бочках его привозят и непереживаю за это ни капли, привозили бы ему матюль например лил бы его.

тесты не тесты, какая фиг разница какое масло лить? кастрол матюль ликви моли и т.д.

[marek1168]

Я по прежнему заменил на кастрол 5w30, на всех прежпих авто заливал кастрол и проблем не знал, почитал ету тему и стало интересно

[kos939]

смотрюи тут упорные дискуссии по по 505 и 507 допуска) и что залить катрол, ликви или дорогущий мотюль)) я так понимаю с нф и гп допуски одинаковые? а то там тема мертвая)

[dietimon]

   Цитата:

kos939

смотрюи тут упорные дискуссии по по 505 и 507 допуска) и что залить катрол, ликви или дорогущий мотюль)) я так понимаю с нф и гп допуски одинаковые? а то там тема мертвая)

Да, для двигателя 3.0TDI GP и NF, не забывайте про "с сажевым" (для него 507), а так свобода выбора есть.
Дискуссий нет, как обычно, просто свои своих бьют

[kos939]

   Цитата:

dietimon

Да, для двигателя 3.0TDI GP и NF, не забывайте про "с сажевым" (для него 507), а так свобода выбора есть.
Дискуссий нет, как обычно, просто свои своих бьют

я себе наверн возьму ликви моли топ тек 4100)) допуск вроде 505 и по цене норм)) сажевый вроде бытока у тачек из германии))