Масло в двигатель 2,5 TDI

[)I(AMAH]

506 01 Двигатели R5 без сажевого фильтра
507 00 Двигатели R5 с буквенным обозначением BPD и BPE с сажевым фильтром ►2006

Дополнение от Игоряныч:

Для всех двигателей 2,5 л, не зависимо от типа (букв) двигателя применяется масло:
если нет сажевого фильтра, то:
С допуском 505.01 - менять каждые 7.500 км (лучше 5.000 км)
С допуском 506.01 - менять каждые 15.000 км (лучше 8-10 тыс. км)
Если есть сажевый фильтр - обязательно (!) только 504.00\507.00 - замена каждые 15.000 км (лучше 10 тыс.км)
Можно заливать масло с допуском 504.00\507.00 и в автомобили без сажевого фильтра, но (по не подтверждённым фактам) это плохо сказывается на внутренностях ДВС.

Автомобили с противосажевым фильтром определяются по коду комплектации 7GG, 7MB, 7MG или 7GA на заводской табличке.

Как правило ВСЕ Туареги, привезённые из Европы или Белоруссии оборудованы сажевым фильтром.
Все Туареги, выпущенные для России и проданные в России сажевым фильтром не оснащались.

[егорш]

Мне добавить нечего. 506.01 имеет очень богатый пакет противоизносных присадок, альтернатив ему нет. Что теперь лить не знаю, у меня ещё есть на одну замену.
Что касается износа всего и вся у отписавшегося выше, то от эксплуатации зависит всё и от интервалов замены масла. 290 тыс пробег не понятно мотали его или нет, если не мотали то сколько это моточасов? Если 10 000 моточасов мотор пробежал то капиталка вполне себе вовремя, я считаю, тем более при таком износе в 6 соток речь не идёт о том что мотор бережно эксплуатировали, нагрузки явно были регулярные. Даже у больших дизелей на американских грузовиках это срок после которого мотор проходит ремонт. И самое главное автор не написал, что было с маслонасосом, менял ли он его, или хотябы на стенде проверил?

[DNikolay]

сугубо мое мнение. не претеендую ни на что, да и по большому счету пофигу кто и чем свой двиг кормит.

0-30 пипец какое жидкое.

чтобы на нем распредвалы не дохли были придуманы эти допуски

про 505.01 например такой ответ от vw
"To assure a sufficient degree of oil pressure stability, Volkswagen has defined minimum viscosities, especially at high oil temperatures within VW 50501. This is in accordance with SAE J 300 but there is one exception: For 0W-30 and 5W-30 oils VW 50501 requests a higher minimum HTHS viscosity of 3,5 mPa*s (as with xW-40 oils). This is to increase the oil film stability under potentially severe operation modes."

(отсюда https://www.drive2.ru/l/461728914041997007/ )

допуск регламентирует высокотемпературную вязкость для маловязких масел, чтобы она была как у W40.
а если лить сразу w40 то это условие выполняется автоматически.

а почему - потому что если вкрутить манометр в голову и хорошенько прогреть двигатель (например прохватив по трассе полчасика на 3000оборотах) то мы увидем там 0.2...0.3очка. что есть печаль. и чтобы распред сразу не стирался в пыль - за счет более менее приличного hths там еще хоть какая-то смазка остается. и это все для того, чтобы лить максимально жидкое масло, потому что у производителя задача вписаться в очередные требования по евро-стопицот и снизить на очередной 0.1% расход.

**W40 и не меньше. все остальное от лукавого ради мнимой экономии горючки.
я лично не враг своему мотору, который в хвост и гриву (на той неделе воронеж-питер-воронеж меньше чем за сутки) и воду лить не буду, даже если придут фольцвагеновцы со шмайсером и поставят к стенке.

вообще забил на допуски. лью по вязкости и ее стабильности. и нифига ему не будет. он не отличается ничем от десятков других насосфорсуночных движков.

кстати, вторую замену уже на ликвимолли 5w50.
после того как на кавказе в горах после штурма перевала увидел 0.2 очка в голове на мотюле 5w40 - нафиг нафиг.

вот оно мне нравится, угара нет вообще, даже в самую адскую жару после полутора часов непрерывных 160кмч и 3000 оборотов на холостых меньше 0.8 не увидел. на 2000 оборотах 3очка вижу.
но у меня немного другие требования, в пенсионерском режиме не езжу, двиг всегда в диапазоне 2000...3500 крутится.
на горячую вязкость на 20..30 процентов примерно выше чем у **W40 что позволяет иметь запас по вязкости на случаи сильного прогрева движка.
показало себя изумительно. за интервал в 250моточасов падение давления на горячем движке на хх составило с 1.1 до 0.9. вязкость практически не срабатывается.
берем теперь бочку. мне и лендроверам. будем кушать совместно.
оно имеет допуск от моего механика и от меня лично, допущено к применению на моем табурете)) у него нет ни никосила ни экологии ни егр. он хочет хорошего давления и долго и счастливо смазываться густым маслом

кому с допуском хочется неприменно - я бы посоветовал 505.01 как наиболее адекватное, без экологических еврозаморочек. а вообще масло оно и есть масло. двигатель то совсем палка-веревка, лишь бы не вода залита и масляную пленку не сдирало на распреде.

   Цитата:

альтернатив ему нет.

другие насосфорсуночные двигатели с такой же конструкцией верха катаются на всем подряд и радуются, только ваговоды мозг себе морщат в стремлении обладать заветными цыферками допуска.



самое нужное что можете сделать для двигателя - поставьте датчик давления. и тогда будете видеть как срабатывается масло, есть ли с ним проблемы, не паленую фигню ли залили, пошла ли солярка в масло и прочее. датчик давления самая важная стрелка в машине на самом деле.

тем более что на R5 какие-то дураки не сделали контроля давления вообще.
стоит датчик на 0.2...0.4бар который учитывается только при оборотах выше 1500. т.е. на холостых может вообще его не быть, и никто об этом не узнает, вернее узнает после того как распред станет круглым и в гидриках будут дырки.
кто не верит - отсоедените провод от датчика, ничего не произойдет. вообще. можете масло слить и завести. и тоже ничего не произойдет. машина считает что давление на холостых никому не интересно.
наверное потому что на w30 его на холостых и нету нифига, и чтобы не нервировать пользователя помаргиванием масленки они эту масленку вообще убрали до 1500об

[Stassseg]

егорш,
пробег похож на реальный.

маслонасос не менял и на стенд не загонял....
масло менял раз в 10к. 506.01 eni

сейчас уйду на Ravenol WIV II 0W-30 506.01
цены конечно кусаются.. но а что делать..
пробег у меня исключительно трасса.. без стояния в пробках. предыдущий владелец тоже в основном трасса.

зы. до 225к км.. в мотор лили Lexus 0W30 и до этого пробега в него никто не лазил...

[егорш]

DNikolay, много раз вы уже об этом писали, не стоит повторять это как мантру. Верх у мотора отличается от моторов R4 PD. Возьмите и сравните. Гитара шестерен с зазорами 4 сотки у них тоже есть? Вы лейте что хотите, вам никто не запрещает. И не забывайте, жизнь за пределами воронежа тоже есть. В сибири, например больше полугода холодно и там 0w30 в 20 раз лучше мажет все внутри мотора, особенно при коротких поездках на холодном масле чем ваше w50. Производитель изобрёл 506 допуск не зря, лаб.анализы подтверждают что 506 допуск отличается от других масел тем что пакет присадок в пару раз больше чем у того де 505.01. Смысла обсуждать эту ьему в 20й раз нет никакого, тем более никаких заслуживающих внимания обоснований вы не приводите. Ну видели вы 0.3бара давление на вершине горы, и что? Кто сказал что при 0.3 бар где-то не хватает смазки? На исправном насосе дпвление ниже 0.8 не падает при нормальной температуре масла (она не должна прыгать выше 115 кратковременно и выше 105 долговременно). Если вы греете масло до 130 то вам стоит пересмотреть режим эксплуатации.

Stassseg, зря насос не проверил, срочно на замер давления при температуре масла 90-100, лично видел насосы которые ссут маслом в перепускной клапан.

[DNikolay]

   Цитата:

Кто сказал что при 0.3 бар где-то не хватает смазки?

круглые распредвалы говорят об этом. и протертые гидрики. от 100 до 200тык оно стирается.
прямо кричат. из своего вынимал такое чудо.
на ведровере родной распред пережил уже один низ на 400тык. также форсы, также кулачками. там ходит, на любом масле, а у нас не ходит столько. почему? либо качество металла дерьмо, либо что-то фиговое со смазкой. третьего не дано.

   Цитата:

В сибири, например больше полугода холодно и там 0w30 в 20 раз лучше мажет все внутри мотора

температура масла и зимой и летом примерно одинакова. 100 плюс минус десятка.
низкотемпературная вязкость плюс минус у всех едина (на прогрев и короткие поездки).
на холодный завод 5w50 и 5w30 особо не отличается. ну хочется прям морозостойкости 0w40, нафиг эту тридцадку.
а после прогрева что в сибири что в краснодаре - какая фиг разница.

вот от разжиженого масла видел задраные движки, а от более густого не встречал проблем, разве что в новых корейцев заливали 40, но у них реально адски маленькие зазоры.

   Цитата:

не стоит повторять это как мантру.

а почемуж нет то. ведь повторяют же все про богоспасаемые волшебные допуски которые изобрел фольцваген.

   Цитата:

Гитара шестерен с зазорами 4 сотки у них тоже есть?

в 4 сотки нигрол пролезет и не поперхнется. их на сухой, отмытой паре руками слышно. лично сам щупал после изготовления.
а мало бегает шестереночных моторов? катались с кукурузером, я не знаю какой ему миллион пошел, а шестерни живее всех живых. и не видел он последние лет 20 ничего кроме лукойла 10w40 полусиньки.
а вот в своем двигателе нашел съеденые конусом цапфы под шестернями. там не сотки, там уже десятки были. и ведь с допуском все же лилось. а к 350тык там страшно взглянуть на эти цапфы.
конструктивно шестерни такие же.

мои доводы - после разбора движка (и не только моего) прямо глазами видно что трет распреды, гидрики, шестерни грм, съедает просто в хлам.
и люди, которые специализируются на ремонте этих движков говорят что если допуски лить то 505.01, а не 506.01 и тем более не 507. что на них движки меньше ходят. но это естесственно не аргумент.
когда получал консультации по эксплуатации движка после капиталки и гарантию на работу о масле был предупрежден, чтобы всякую жидкую фигню не лил если хочу ездить долго и весело

[Stassseg]

егорш, давление в ВАСЕ можно увидеть?

[егорш]

DNikolay, тяжело с вами дискутировать да и не собираюсь. Для начала сравните ширину кулачка в Ровере и в нашем моторе, будут эти цифры, возвращайтесь, обсудим где металл говно.

Stassseg, нет, только манометр.

[Stassseg]

егорш, а куда его цеплять?

[DNikolay]

сравниваю. написал саоему сервисмену.

вот фотки его движка. говорит что если и есть разница по ширине то не сильно большая.
специально со штангелем приеду померяю если нужны размеры.

а также написал следующее про лендроверы, по которым он специализируется.
------'
За все время одна машина только была со сгрызанным распредом. И та на зике 5.30 тыс 200 проехала.

с 5в30 распред и на лендровере съело. больше такую воду не льют

[егорш]

   Цитата:

DNikolay

сравниваю. написал саоему сервисмену.

вот фотки его движка. говорит что если и есть разница по ширине то не сильно большая.
специально со штангелем приеду померяю если нужны размеры.

а также написал следующее про лендроверы, по которым он специализируется.
------'
За все время одна машина только была со сгрызанным распредом. И та на зике 5.30 тыс 200 проехала.

с 5в30 распред и на лендровере съело. больше такую воду не льют

поток сознания, какого его движка?
у масел по вашему и лондровероводов мнению кроме вязкости больше никаких характеристик нет? Я в ваших словах вижу жонглирование только этими параметрами, а допуски придумали какие-то дураки, маркетологи. Если вашим советам следовать то любая w50 лучше элитной синтетики w30. Это к сожалению вообще не так, и вязкость - последнее на что я смотрю при выборе масла.

Когда ширину кулачков будете замерять то не забудьте ещё диаметр чашки клапана замерить, чтобы адекватное сравнение получилось. А то начнём сейчас сравнивать несравнимое.

[DNikolay]

мотора - рядной пятерки с насосфорсами. диско2.
живут долго. очень долго. если не лить w30.
а если лить - тоже сжирает распред. за те же 200тык.
совпадение?


нет. не так.
я говорю о том что w40 без допусков лучше или во всяком случае не хуже чем w30 с допусками.

мне больше подходит w50 потому как и w40 жидковата на этом моторе с этим маслонасосом. но это моя вкусовщина.
а так w40.

а так. да лейте элитную тридцатку. хоть хеннеси.

простейший мотор, с известной болячкой с шестернями и распредом. которые стираются.
ну и конечно масло тут ни при чем. и 0.2 очка в голове это так и задумано. ибо допуски волшебные и остатки масла спасут... не спасают. трется...

время нас рассудит. кто раньше двиг выкинет.

по мне лучше без допусков, но с давлением.


допуски не дураки. допуск позволяет лить жидкое, которое за счет присадок не стльно быстро убивает распред ну либо забить на допуск и лить густое которое будет по факту лучше работать

а применение w30 продиктовано необзодимостью сертификации под все новые и новые евро. вот и изголяются с присадками чтобы на воде не сразу умирало

[егорш]

блин, да причём тут мотор TD5 от диско?! Там кулачёк давит на клапан через рокер. Завязывайте уже, можете больше ничего даже не замерять. Подтяните матчасть прежде чем сравнивать и высказывать умозаключения. Я серъёзно, ну какого фига не разобравшись простыни текста пишете?! Я вышел из диалога, ликбез вам проводить не собираюсь. Просьба другим не засирать мозги, нас могут читать люди без технического образования и опыта. А ваши советы вредны.

[егорш]

   Цитата:

Stassseg

егорш, а куда его цеплять?

вместо датчика давления, либо в отверстие в ГБЦ (но там давление небольшое совсем, делайте поправку, на корпусе фильтра в блоке замер адекватнее, это подача с маслонасоса)

[DNikolay]

   Цитата:

Просьба другим не засирать мозги, нас могут читать люди без технического образования и опыта. А ваши советы вредны.

когда нет аргументов - лучше всего назвать собеседника долбодятлом который нихрена не знает. ваше право.

на клапана по другому, а на форсунки также. у тура они стираются тоже. тоже круглые сволочи




я советую то, чем пользуюсь сам. на собраном на свои кровные движке. и про допуски мне поведал сан саныч, который крайне не рекомендовал 506.01 и 507, а рекомендовал w40 505.01
это если интересно. вроде человек вполне знает и умеет ваги делать. и говорит что страдания вага уменьшаются, если не лить всякую воду. и разница в сотню тыщ км.




но это все сказки. не слушайте. допуски наше все. любые советы кроме допуска от лукавого. и чем элитнее масло тем круче.
а мне просто делать нечего. хочу закопать в землю почти полляма потраченых на капиталку заливая не 506.01. потому что туп и не могу в логику наверное.

[егорш]

Есть тут такой соучастник, Игорёня из Челябинска. Думаю уже 4ю сотню разменял на 506 масле. Вал не круглый, шестерни не болтаются. Вы ему все это расскажите. Я еще раз повторюсь. В масле сотня параметров, и 1 из них вязкость. Сансаныч вам все правильно сказал, не лейте всякое говно и будет ходить ваш мотор долго. Я больше чем уверен что 506.01 он говном не считает. Но вы и его к сорту говна отнесли. Просто открой лабораторный анализ и посмотрите состав. Никаких еще жестких норм евро не было в 2003 году когда 506 допуск появился на свет. Сейчас уже 0в20 кругом льют и ничего, ни одна турботоёта не заклинила еще

[DNikolay]

именно за 505.01 и против 506.01/507. что на них ходит меньше.
можете сами спросить. я про масло интересовался в свое время. об опыте что на каком масле сколько ходит

ща поищу сообщение в вацапе. после сборки движка были рекоменданции по маслу.

турботоёты пока новые с малыми зазорами и кушают жидкое. но у них с давлением все норм. и в голове сильно больше 0.2... ибо зазоры не как ы туре тем более возрастном
да только сколько км выезжают эти зажигалки. сейчам и 200тык рекорд (((

[егорш]

Да слова сансаныча мне надо транслировать. Я знаю его. И результаты работы мотора на 506 масле тоже вижу, за примерами далеко не надо ходить.

Давление зажигалки хоть у одной ты сам замерял при температуре масла 115-120? Или имперически вычислил?!

[Stassseg]

пока мы тут не передрались.

чего лучше лить 505.01 и менять каждые 7к. или 506.01 и менять каждые 10к?

если 506.01 только 0w-30 то 505.01 есть 5-30 и 5-40... тогда лучше для москвы и области 5-30?

а кто чего льет из 505.01?
castrol
liqui moly
eni
ravenol
rowe
zic

[егорш]

Очевидно лучше 506.01 и 250 моточасов. На 505.01 не больше 200 моточасов, и масла 505.01 доступные на сегодняшнем рынке вообще не блещут характеристиками, противоизносных присадок по минимуму. Пробег будет зависеть от средней скорости, я никогда по пробегу не меняю.

[Игарёня]

   Цитата:

DNikolay

круглые распредвалы говорят об этом. и протертые гидрики. от 100 до 200тык оно стирается.
прямо кричат. из своего вынимал такое чудо.

Может вы и вынимали такое чудо, но я свой распред и гидрики вынул на 328 тысячах, в полном порядке. Фото выкладывал или в этой ветке или в теме по распредам, точно не помню. Ничего не кричало и не стёрлось. Езжу только на 506.01 зимой и летом, на юге и на севере, замена через 15 тысяч, иногда перекатываю до 17 тыс (пару раз было). Так что я бы поспорил с вами, если было бы желание и смысл.
И ещё в пользу маловязких масел из личного опыта: второй авто (внедорожник Дайхатсу/Тойота, бензин) эксплуатирую только на 0w-20. Оно же и рекомендовано, замена через 15 тыс зимой и летом, пробег 180 тыс уже, не долил за все 180 тысяч ни грамма масла. К мотору претензий нет.