Замена масла в АКПП

[Carrera]

Сегодня приехал проверять уровень масла в АКПП, уровень оказался в норме, но слесарь сказал, что масло уже немного потемнело и имеет запах уже отработанного масла пора бы сменить. Пробег у меня уже 88 тысяч. Менялось до меня или нет я не знаю, проблем с АКПП вроде нет, единственное на холодную чувствительно когда переходит со 2-3, появилось недавно. Самое обидное, что до ближайшего диллера 1001 км ровно (в одну сторону) Как Вы думаете, стоит поменять или пока не стоит беспокоиться.


Внимание - анализ темы - наиболее важные вопросы смотрим здесь

[FOU]

   Цитата:

Skeptic

Короче, отстань от машины.

Красавец!

Добавлено через 7 минут 5 секунд

   Цитата:

Skeptic

Если у тебя пробег 104000, и нет нареканий на работу акпп, не делай ничего лишнего.

Я это, на автомате не особо ездил только в каршарах, но на октавии как-то не замечал коробку, а у себя с 1 на 2 есть такой легкий толчок.
Так-то пробег похож на 104000, состояние авто отличное, даже тяги впускных коллекторов еще родные стоят и работают.

Уасилий сообщает, что в коробке соответствующий пробег. Кстати, конечно это оффтоп, но можно ли посмотреть в GP сколько времени на каких передачах машина накатала?

[Skeptic]

   Цитата:

FOU

Красавец!

Добавлено через 7 минут 5 секунд


Я это, на автомате не особо ездил только в каршарах, но на октавии как-то не замечал коробку, а у себя с 1 на 2 есть такой легкий толчок.
Так-то пробег похож на 104000, состояние авто отличное, даже тяги впускных коллекторов еще родные стоят и работают.

Уасилий сообщает, что в коробке соответствующий пробег. Кстати, конечно это оффтоп, но можно ли посмотреть в GP сколько времени на каких передачах машина накатала?

послушай. Толчок небольшоцй может быть. С 1 на 2, машина тяжелая, вполне допустимо. Тебя не мкчает. Оставь.

Его весь форум убеждает оОСТАВЬ МАШИНУ В ПОКОЕ!. Он всё за чтото отломать хочет. Ужас.
Зачем спрашиваешь тогда?

[noxeone]

   Цитата:

FOU

А "усосать" реально (насосом для откачки масла)?

Слушай, там поддон крепится на маленьких болтах под 10 головку, момент затяжки 10Нм. Снимается минут 7-10, так же ставится.
Заодно посмотришь есть ли стружка на магнитах

Добавлено через 1 минуту 4 секунды

   Цитата:

Skeptic

Толчок небольшоцй может быть. С 1 на 2,

Толчок с 1 на 2 это обычно масло в разъем попало, а не проблемы с коробкой. Но масло в такой ситуации лучше поменять

[Skeptic]

Можно усосать. Для этого нужно изготоаить из медной трубки наконечник на шланг шприца, удобный 0.5 литра.

Я конечно не профессор. Но решил таки досконально разобраться в акпп нашей AISINTR60SN. Никого не призываю повторять подвиги мои, но, что понял, для камрадов не жалко.
Легкие толчки или поддалкивания с 1 на 2, можно не обращать внимания, но следить за изменениями. На 104000 по идее еще не должны потечь фишки, рановато. Скорее всего соленоид отошел от исходной регулировки ввиду попадания образива из масла. Надо просто масло поменять пару раз и посмотреть на реакцию этого момента. Посмотреть прошивку новую, многим это помогло в таких ситуациях.
Ни в коем случае не бросаться на разборки/переборки.

[FOU]

Ребята, спасибо на добром слове!

По поводу фишек понял, буду гуглить тему эту.
С поддоном тоже понятно, как будет возможность, загоню в гараж, примерюсь, смогу ли открутить что снизу, если только пневму поднять.

По прошивке - интересно, это к дилеру?
По моему пинок появляется только если прогрелась коробка, и да, сменил масло в двигателе, показалось, что пинок стал менее заметен. Странно. Причем зависит от нажатия на газ, если средне, то заметно, если слабо, едва касаясь газа, то пинка нет, если в пол, то там уж не очень заметно по моему(в глаза не бросается)

[Skeptic]

<<<По моему пинок появляется только если прогрелась коробка, и да, сменил масло в двигателе, показалось, что пинок стал менее заметен. Странно. Причем зависит от нажатия на газ, если средне, то заметно, если слабо, едва касаясь газа, то пинка нет, если в пол, то там уж не очень заметно по моему(в глаза не бросается)>>>>>
Вот и поменяй масло. Это говорит о том, что саленоид начал терять герметичность по причинам естесственного износа. Если проблема будет прогрессировать, то поменяешь его и больше ничего. Но это будет у тебя не ранее чем через 50000, а то и более. Меняй масло, промой им .

[noxeone]

   Цитата:

Skeptic

На 104000 по идее еще не должны потечь фишки, рановато

Это не зависит от пробега! Видел туареги 300+ с сухими и 130т с 100 граммами масла в разъемах.

Добавлено через 2 минуты 12 секунд

   Цитата:

FOU

По поводу фишек понял, буду гуглить тему эту.

Вот тут 28 страниц уже вдоль и поперек: https://www.audi-club.ru/threads/mas...-razem.263537/
И видео вот здесь (не все, что он говорит верно, но в целом для понимания достаточно):

You Tube

You Tube

Добавлено через 2 минуты 34 секунды
Самый верный способ устранить течи вот здесь:
https://www.drive2.ru/l/504737685751989180/

[Skeptic]

   Цитата:

noxeone

Это не зависит от пробега! Видел туареги 300+ с сухими и 130т с 100 граммами масла в разъемах.

Добавлено через 2 минуты 12 секунд

Вот тут 28 страниц уже вдоль и поперек: https://www.audi-club.ru/threads/mas...-razem.263537/
И видео вот здесь (не все, что он говорит верно, но в целом для понимания достаточно):
https://www.youtube.com/watch?v=SDToGHX_KxA

Добавлено через 2 минуты 34 секунды
Самый верный способ устранить течи вот здесь:
https://www.drive2.ru/l/504737685751989180/

мы же рассматриваем не критические ситуации, дружище. А нормальные. Без говен, без шумахерства, без буксировки фур и барж.
Что касается гидроблоков, пересмотрел практически весь юпуп. Посетил центры по ремонту гидроплит. Изучил документацию стендов ведущих производителей.
Разобрал несколько коробок до винтика. 6 гидроблоков. Отработал на ремонте гидротрансформаторов.
Это я к тому, что теперь могу судить о проуессе ремонта акпп, о регулировки и диагностики гидроплит.
Что ломаться может и от чего.
Что касается гидроплит. Самое критичное это регулировка соленоидов. Без стенда не получиться. А если менять один клапан, то можно и самому. Внутри плиты ломаться нечему. И если принципиально смотрели за маслом, то располовинивать плиту категорически не стоит.
TIMMменя навел на некую мысль. Общаясь с ремонтниками плит, стало понятно, что повторная сборка плит это большей части попадалово, потеря герметичности со временем практически обеспечена.
Вал акпп это самая легкая часть. Собрать не правильно просто невозможно.
Бублик тоже как бы не вызывает трудности. Ремонтный нужно проверить на геометрию ступицу и на биения, не все относятся к ремонту как необходимо, как всегда есть те, кто делает по принципу "и так сойдет".

Кстати. Уже писал как то. На корпусе акпп есть контрольные пробки по всем сцеплениям и тормозам, по насосу. Можно подсоединить манометры и сделать карту замеров давлений на разных оборотах, классно, если есть стенд, позволяющий закрепить машину.

[noxeone]

   Цитата:

Skeptic

мы же рассматриваем не критические ситуации, дружище. А нормальные. Без говен, без шумахерства, без буксировки фур и барж.

Это вообще не влияет!
Уже проверял не раз - с проводами это как повезёт. Но в коробках AISIN это первое, что надо проверять. На любых авто, везде одна проблема.

[Skeptic]

   Цитата:

noxeone

Это вообще не влияет!
Уже проверял не раз - с проводами это как повезёт. Но в коробках AISIN это первое, что надо проверять. На любых авто, везде одна проблема.

есть у меня однп акпп. Собираюсь поставить герморазьем наподобие тех, что в военной технике применчлись. Сейчас не знаю применяются ли.

[FOU]

   Цитата:

noxeone

Это не зависит от пробега! Видел туареги 300+ с сухими и 130т с 100 граммами масла в разъемах.

Добавлено через 2 минуты 12 секунд

Вот тут 28 страниц уже вдоль и поперек: https://www.audi-club.ru/threads/mas...-razem.263537/

Спасибо! Познавательно, теперь понятно о чем речь идет.

Да, с фишками конечно засада. Интересно, есть какая-нибудь статистика у кого проявлялась эта проблема, меняли ли они масло хоть раз и если меняли, то на какое? Или на заводской заливке тоже проявлялось?
Разные масла имеют разную коррозионную активность к меди (кстати, так любимое Petro Canada на oil-club, имеет довольно большой показатель по коррозии меди. Там писали что в автоматах почти нет меди... а тут как раз самая засада, довольно тонкие провода, контактные площадки..
Да и к резиновым уплотнителям тоже по разному относятся, может и это сказывается.

[noxeone]

FOU, к сожалению статистика не радует - полный рандом. Зависит от случайности. То же самое и у тойот... Но такое чувство, будто японцы специально для немцев сделали проводку хуже и у нас текут они гораздо сильней.

Я бы лучше не играл в рулетку и залил то масло, которое заливает здесь весь форум туарега - Mobil 3309, Ravenol T-IV, либо Toyota T-IV. Все они проверенные конкретно на этой машине, конкретно с нашими коробками.

Добавлено через 1 минуту 38 секунд
Да, кстати - менял я масло 8 месяцев назад, заливал Ravenol. Было много масла в разъемах, естественно. Вакуумом высосал из проводов, отмыл хорошенько и до сих пор все сухо. Даже подозрительно как-то, т.к. я не уплотнял ничем и герметиком не промазывал.

[Skeptic]

   Цитата:

noxeone

FOU, к сожалению статистика не радует - полный рандом. Зависит от случайности. То же самое и у тойот... Но такое чувство, будто японцы специально для немцев сделали проводку хуже и у нас текут они гораздо сильней.

Я бы лучше не играл в рулетку и залил то масло, которое заливает здесь весь форум туарега - Mobil 3309, Ravenol T-IV, либо Toyota T-IV. Все они проверенные конкретно на этой машине, конкретно с нашими коробками.

Добавлено через 1 минуту 38 секунд
Да, кстати - менял я масло 8 месяцев назад, заливал Ravenol. Было много масла в разъемах, естественно. Вакуумом высосал из проводов, отмыл хорошенько и до сих пор все сухо. Даже подозрительно как-то, т.к. я не уплотнял ничем и герметиком не промазывал.

Во! Масло на разьем забрасывается в виде капель или паров. Поэтому происходит накопление, а затем "протечка". Ты вакуумом осушил, теперь ждешь насыщения! Мне так кажется

[noxeone]

   Цитата:

Skeptic

Масло на разьем забрасывается в виде капель или паров

Каких капель и паров еще? В проводах как масло появляется? Там 10 сантиметров от коробки, за 8 месяцев ATF такой путь уже должно было пройти легко.
В общем не знаю как оно появляется и от чего зависит... Но продолжаю раз в месяц проверять разъемы!

[Игоряныч]

При смене масла в АКПП 2 недели назад на сервисе просил посмотреть масло в разъёмах.
Сказали, что лишний раз лучше не ковырять разъёмы

   Цитата:

noxeone

... Но продолжаю раз в месяц проверять разъемы!...

Может не стоит?

[Skeptic]

   Цитата:

noxeone

Каких капель и паров еще? В проводах как масло появляется? Там 10 сантиметров от коробки, за 8 месяцев ATF такой путь уже должно было пройти легко.
В общем не знаю как оно появляется и от чего зависит... Но продолжаю раз в месяц проверять разъемы!

ATF, особенно последние, синтетические, обладают колоссальной проникающей способностью, текучестью при нагреве.
Я так думаю, что 15 лет назад, мамло для акпп было сугубо минеральным, был у меня Понтиак Сандбёрд, так все амеровские масла были минеральными и хорошего качества. И уплотнения японцы тоже соответственно делали из расчета сугубо минеральной основы трансмиссионного масла.
Когда резинка кончается, она становиться не эластичной, явно по причине воздействия ядрёной химии масла.

[noxeone]

   Цитата:

Игоряныч

Сказали, что лишний раз лучше не ковырять разъёмы

Постарайся в этот "сервис" больше не ездить.
Ты не понимаешь почему они тебе это сказали? У тебя начнет пинаться коробка, ты приезжаешь и говоришь посмотрите. Они "смотрят" и говорят ремонт допустим 20тыс. Моют разъемы, коробка пинаться перестала, 20 тыс в кармане.

[FOU]

   Цитата:

noxeone

Я бы лучше не играл в рулетку и залил то масло, которое заливает здесь весь форум туарега - Mobil 3309, Ravenol T-IV, либо Toyota T-IV. Все они проверенные конкретно на этой машине, конкретно с нашими коробками.

Я планирую залить Idemitsu ATF type-TLV, если верить oil-club, то это масло тоже самое Toyota T-IV.

Прочитав те 28 страниц, увидел интересную мысль: Что эта коробка, что у нас, ставилась на кучу японцев, однако масло там вроде было минералкой, а вот для vw с его бессменным маслом, залили синтетику. Но это так, мысль. Как известно, синтетика обычно не очень дружит с резинотехническими изделиями.

[noxeone]

Skeptic, я фигею. У тебя всегда такие невероятные идеи и фантазии. Просто о любом вопросе, какой бы не появился ты пытаешься придумать самые сложный из возможных вариантов появления и решения
Это талант!

К сведению - Mobil 3309 был разработан специально для коробок AISIN и стандарта T-IV. И он не меняется. То есть каким был 3309 13 лет назад, таким же и остался.
Кстати, на маслах тойоты почему-то стоит адрес японского представительства ExxonMobil, что тоже многое объясняет.

Добавлено через 1 минуту 0 секунд

   Цитата:

FOU

Idemitsu ATF type-TLV, если верить oil-club, то это масло тоже самое Toyota T-IV.

Да, и то же самое, что Mobil 3309

Добавлено через 1 минуту 48 секунд

   Цитата:

FOU

масло там вроде было минералкой, а вот для vw с его бессменным маслом, залили синтетику

Вроде как все гидрокрекинг? Его можно обозвать как хочешь, суть не изменится

[FOU]

   Цитата:

Skeptic

ATF, особенно последние, синтетические, обладают колоссальной проникающей способностью, текучестью при нагреве.
Я так думаю, что 15 лет назад, мамло для акпп было сугубо минеральным, был у меня Понтиак Сандбёрд, так все амеровские масла были минеральными и хорошего качества. И уплотнения японцы тоже соответственно делали из расчета сугубо минеральной основы трансмиссионного масла.
Когда резинка кончается, она становиться не эластичной, явно по причине воздействия ядрёной химии масла.

Если посмотреть тесты всякие на масла, то там температура замерзания у них сильно плавает, логично предположить, что у высокотекучей синтетитики с низкой точкой замерзания масла(ATF) гораздо больше шансов добраться по проводам до блока АКПП.