Стоит выбор, брать бензиновый тур 249 или дизельный 245

[Юманите]

   Цитата:

nostrum

Компрессия (кгс/см2) =

Добавлено через 9 минут 38 секунд
Юманите, а от бензинки 249 Дмитрия Туарег из Питера уедете? Его стоковая бензинка делает 245 дизеля легко и цифры в доказательство имеются.

Легко. , если будет возможность до 160 км/ч разогнаться
О том что эта бензинка всех уделывает я только слышал. Вроде бы говорили что есть видео, но я его не видел

[nostrum]

   Цитата:

Юманите

Легко. , если будет возможность до 160 км/ч разогнаться
О том что эта бензинка всех уделывает я только слышал. Вроде бы говорили что есть видео, но я его не видел

Да, до сотни вряд ли сделаешь. А на видео, которое ты скинул, до сотни тоже разница не большая в динамике, а вот после 120 дизель просыпается, за счёт наддува, спору нет.

[gariksson]

   Цитата:

Юманите

А на практике дизель 245 сток( не говоря о чипе) уезжает от бензинок 249 и 280. Бензинка 249 уезжает от дизеля 204. Сам уезжал когда ездил на бензинке

Ну из приведенных мною цифр так оно и получается. У дизеля 204 на колесах получается чуть меньше, чем у бензина, а у 245 поболее, процентов на 10-15. Но полуторакратного превосходства, как в ТТХ нет.

Добавлено через 2 минуты 16 секунд

   Цитата:

Seawolf

Профессор.. я не спорю. Только хочу услышать ваш коммент, про паровозную тягу дизеля.

Не совсем понял вопрос. Да тяга у дизеля паровозная, но из-за трансмиссии подавляющего преимущества перед 3,6 нет.

[Seawolf]

   Цитата:

gariksson

Не совсем понял вопрос. Да тяга у дизеля паровозная, но из-за трансмиссии подавляющего преимущества перед 3,6 нет.

Про крут момент, не в курсе, какой у бензинки и трактора?

[Jujutsu]

   Цитата:

nostrum

Да, до сотни вряд ли сделаешь. А на видео, которое ты скинул, до сотни тоже разница не большая в динамике, а вот после 120 дизель просыпается, за счёт наддува, спору нет.

После 120 уже засыпать пора

Добавлено через 3 минуты 14 секунд

   Цитата:

ROGER64

позволю усомниться в Вашем среднем расходе 7,8 л/100км ?????
сам третий год юзаю 3,0TDI и такой расход бортовой комп показывает только на межгороде при скорости 120-130 км/час. В реале нужно прибавить примерно 0,5-0,6 литра. В городском цикле мой расход около 10 литров. Давайте будем объективными во всем!
п.с. дизельным туром очень доволен !!!! тачан супер!!!

Я видел средний 6,8 на 240 л.с. 3.0 тди, правда в Свердловской области ездит!
На тот момент на авто более 40 000 наезжено было.
И хозяин тоже с клуба

Добавлено через 2 минуты 15 секунд

   Цитата:

RomanSPb

Я просто не ожидал, что дизельный 245 сильный Турик от 3,6 уехать не может.

Там бензинка 280 л.с. И пустая как барабан... Тоесть легкая она со старта прыгает а потом сдувается

Добавлено через 3 минуты 44 секунды

   Цитата:

nostrum

Юманите, а от бензинки 249 Дмитрия Туарег из Питера уедете? Его стоковая бензинка делает 245 дизеля легко и цифры в доказательство имеются.

У него 280 на сколько помнится

[ROGER64]

[QUOTE=Jujutsu;2132701
Я видел средний 6,8 на 240 л.с. 3.0 тди, правда в Свердловской области ездит!
На тот момент на авто более 40 000 наезжено было.
И хозяин тоже с клуба
[/QUOTE]
повезло..... с таким средним расходом дизель вне конкуренции с бензой !
и едет поинтереснее

[gariksson]

   Цитата:

Seawolf

Про крут момент, не в курсе, какой у бензинки и трактора?

Я ж писАл. 204 - 450, 245 - 550, 3,6 - 360. Но это на валу двигателя, трансмиссия немного нивелирует цифры на колесах. В плюс дизелям широкая полка максимального момента на относительно низких оборотах за счет турбины, у бензина же максимум в довольно узком диапазоне и на относительно высоких оборотах ~3500. Надо признаться я редко загоняю свой движек за 3000, в основном 1500-2500. Честно говоря мне дизельки на тесте и 245, и 204 понравились больше, турбина держит двигатель в тонусе, но они выходили за бюджет покупки или, выражаясь на местном сленге, надо было заказывать "барабан".

[turbokrejser]

Вы не учитываете, что дизель очень сильно "засирает всё вокруг" выбросами NOx!
Они бесцветны и без запаха, но очень ЯДОВИТЫ!!!
Нейтрализуются они только впрыском мочевины, которого на наших Турах нет.

[Dem]

   Цитата:

gariksson

Я ж писАл. 204 - 450, 245 - 550, 3,6 - 360. Но это на валу двигателя, трансмиссия немного нивелирует цифры на колесах. В плюс дизелям широкая полка максимального момента на относительно низких оборотах за счет турбины, у бензина же максимум в довольно узком диапазоне и на относительно высоких оборотах ~3500. Надо признаться я редко загоняю свой движек за 3000, в основном 1500-2500. Честно говоря мне дизельки на тесте и 245, и 204 понравились больше, турбина держит двигатель в тонусе, но они выходили за бюджет покупки или, выражаясь на местном сленге, надо было заказывать "барабан".

Тут вот вы пишите неправильные вещи. Совсем наоборот. Основной минус дизеля в том, что полка максимального крутящего момента очень короткая в сравнении с полкой максимального крутящего момента бензинового двигателя, т.е. В границах одной передачи машина резко ускорилась, а потом перестает ускоряться, чтобы попасть в зону максимального крутящего момента, включается другая передача, тут идут потери во времени при переключении. У бензинки же полка длиннее, поэтому на одной передаче можно крутить движок дольше с ускорением.
Иначе, если бы было как пишите вы, то даже 204 сильный дизель был бы не сравнимо лучше в разгонной динамике со своими 450 Ньютонами против 360 Ньютонов бензинового движка.

[nostrum]

   Цитата:

Jujutsu

Там бензинка 280 л.с. И пустая как барабан... Тоесть легкая она со старта прыгает а потом сдувается

Добавлено через 3 минуты 44 секунды


У него 280 на сколько помнится

Это не правда у Дмитрия Туарег стоковый 249 бензин, а по поводу видео, где Вы видите, что это "280л.с и пустой как барабан"?

You Tube

You Tube

[Jujutsu]

nostrum, для это есть язык.... Чтоб знать

Добавлено через 3 минуты 15 секунд
nostrum, а второе я на чипованом 204 обганял 249 бензин на пол корпуса на 150 метрах, но обганял сам. С Кирилом ака petrovka заезжали года три назад.

Добавлено через 1 минуту 37 секунд

   Цитата:

nostrum

Это не правда у Дмитрия Туарег стоковый 249 бензин, а по поводу видео, где Вы видите, что это "280л.с и пустой как барабан"? http://www.youtube.com/watch?v=lUg_M3IjbZE

Он хотите сказать объехал чипованного Наутилууса с 245 двигателем на 249 л.с. это фантастика

[Citroen320]

   Цитата:

Dem

Тут вот вы пишите неправильные вещи. Совсем наоборот. Основной минус дизеля в том, что полка максимального крутящего момента очень короткая в сравнении с полкой максимального крутящего момента бензинового двигателя, т.е. В границах одной передачи машина резко ускорилась, а потом перестает ускоряться, чтобы попасть в зону максимального крутящего момента, включается другая передача, тут идут потери во времени при переключении. У бензинки же полка длиннее, поэтому на одной передаче можно крутить движок дольше с ускорением.
Иначе, если бы было как пишите вы, то даже 204 сильный дизель был бы не сравнимо лучше в разгонной динамике со своими 450 Ньютонами против 360 Ньютонов бензинового движка.

А что если перейти в ручной режим? Раскручивать тогда же дольше можно!

[nostrum]

   Цитата:

Jujutsu

nostrum, для это есть язык.... Чтоб знать

Добавлено через 3 минуты 15 секунд
nostrum, а второе я на чипованом 204 обганял 249 бензин на пол корпуса на 150 метрах, но обганял сам. С Кирилом ака petrovka заезжали года три назад.

Добавлено через 1 минуту 37 секунд


Он хотите сказать объехал чипованного Наутилууса с 245 двигателем на 249 л.с. это фантастика

Вот именно: язык. Говорить можно, что угодно, а что бы не быть голословным я и скинул видео с ютуба, где синхронно стартуют 245 и 249 и там отчётливо видно, что преимущества 245 в динамике минимальны и решать стоит ли переплачивать 3 сотни деревянных за это "преимущество" решать будущим покупателям туарегов. То, что Вы обогнали на чипованном 204, стоковый 249 я соглашусь, но мы говорим о стоке. Замеры чипованного 245 Наутилуса я не видел, а вот Дмитрий Туарег разгоняется до сотни на обычной бензинке за 8.23сек цифирки можете глянуть в #270 топике данной темы.

[Nautilus!]

   Цитата:

nostrum

Замеры чипованного 245 Наутилуса я не видел

вот мои замеры тут выкладывали: http://www.touareg-club.net/forum/sh...00#post2113900

   Цитата:

У Наутилуса очень хороший чип. Сегодня сделали замеры. Всего 2 попытки.
2 человека в салоне старт с 2 педалей:
до 100 км в час 6.89 (6,99) секунды,
до 150 - 15,09 (15,51) сек,
до 170 - 20,09 (21,05) сек,
до 190 - 28,63 (31,44) сек,
до 200 - 34,63 (37,71) сек.
до 402 метров - 15,13 (15,11) сек.

У стандартного дизеля намеряли старт с 2 педалей: До 200 разогнаться не смог(мешали машины). Всего 2 попытки.
до 100 - 7,55 (7,64) секунды,
до 150 - 16,98 (17,92) сек ,
до 170 - 23,39 (25,71) сек,
до 190 - 35,70 сек.
402 метра - 15,50 (15,56) сек.

Также делали старты с холостых.
На 402 метрах чипованный на 15 метров впереди. Как ни странно чип не коптил. Также отмеки в скорости 120-200км в час чипованный проходит много быстрее.

[nostrum]

   Цитата:

Nautilus!

вот мои замеры тут выкладывали: http://www.touareg-club.net/forum/sh...00#post2113900

Опаньки, вот он нюансик (старт с двух педалей). Насколько мне помнится, с двух педалей Дмитрий Туарег на своём бензостоке за 7,91с делал. И не Вы ли, уважаемый Nautilus, говорили, что не можете уйти от его бензинки?

[Jujutsu]

   Цитата:

nostrum

Опаньки, вот он нюансик (старт с двух педалей). Насколько мне помнится, с двух педалей Дмитрий Туарег на своём бензостоке за 7,91с делал. И не Вы ли, уважаемый Nautilus, говорили, что не можете уйти от его бензинки?

Если читать тему выше..... То сток 245тди от 249 бензинки уходит, есть только одна бензинка Дмитрия которая портит статистику, и я собственно не верю что она простая стоковая 249

Добавлено через 1 минуту 0 секунд

   Цитата:

nostrum

Вот именно: язык. Говорить можно, что угодно

Ну ну.....

[nostrum]

   Цитата:

Jujutsu

Если читать тему выше..... То сток 245тди от 249 бензинки уходит, есть только одна бензинка Дмитрия которая портит статистику, и я собственно не верю что она простая стоковая 249

Дружище, Вы правы, в массе своей 245 уходит от 249 и возможно бензинка Дмитрия исключение, но согласитесь, что уходит не намного (я не сравниваю с 4,2-это другая песня и другие бабки) и стоит ли за это минимальное превосходство отдавать предпочтение дизелю, вопрос?

[Jujutsu]

   Цитата:

nostrum

Дружище, Вы правы, в массе своей 245 уходит от 249 и возможно бензинка Дмитрия исключение, но согласитесь, что уходит не намного (я не сравниваю с 4,2-это другая песня и другие бабки) и стоит ли за это минимальное превосходство отдавать предпочтение дизелю, вопрос?

Если для вас только это важно, то нет
Для меня важен как звук, так и самое важное запас хода

На v6 204 л.с. чипованом 1200-1300 км по трассе это просто сказка
+ естественно прицеп дизелю по проще.

Я естественно с вами обсуждаю v6 не v8.
V8 у меня всего пол года

ПыСы ну и естественно в повседневной езде авто за исключением звука равны....

[Nautilus!]

   Цитата:

nostrum

Опаньки, вот он нюансик (старт с двух педалей). Насколько мне помнится, с двух педалей Дмитрий Туарег на своём бензостоке за 7,91с делал. И не Вы ли, уважаемый Nautilus, говорили, что не можете уйти от его бензинки?

Дмитрия бензинка прыгала только на старте с холостых, далее я ее догонял, но дистанция там была слишком короткая и нам приходилось всем тормозить. если мы оба стартовали с двух педалей, то я был впереди. у дизеля как не крути, но есть небольшой затуп на старте именно он все и портит.
мы делали замер и с холостых на моей машины это примерно 0,3-0,5с надо прибавить к данным с двух педалей.

[szao]

Слав, а где драйвовый звук в 3.0?