|
|
|
![]() |
Загрузить фото |
![]() |
Правила форума |
|
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#1181 |
Ветеран Броуновского движения
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 4,670
Поблагодарил(а): 14,576
Благодарностей: 22,371
Изображений в галерее: 1
Репутация:
29533
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Немцы от зависти сдохнут.
![]() ![]() Вот объясните мне, один из Вас говорит, что воздуха на холостом и среднем оборотах предостаточно, даже лишний. Другой увеличивает давление натдува - для чего??? ![]() Это скажется только на максимальных оборотах, да и только при добавлении подачи топлива. Цитата:
У меня двигатель 2.7 ТДИ - без чипа (без прошивки ЭБУ) выдает параметры двигателя 3.0 ТДИ
Но тут находятся мудрецы у которых ещё при увеличении подачи топлива падает расход. ![]() Таким образом PARAVOZZ, вообще увеличил мощьность, и уменьшил расход (вроде как по его словам на 10%), таким образом увеличил КПД движка ещё на 10%. Вы скоро вечный двигатель изобретёте. ![]() ![]() Всё, я больше не спорю! Ни с кем! ![]() |
Последний раз редактировалось Леонид; 16.02.2012 в 20:14. |
|
![]() ![]() |
![]() ![]() |
Поблагодарили: | riu (16.02.2012) |
![]() |
#1182 |
Заблокирован
Причина: Коммерция только через партнерскую программу (partners@touareg-club.net) Город: Москва
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 47
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 1
Репутация:
1
![]() |
![]() Цитата:
Немцы от зависти сдохнут.
![]() ![]() Вот объясните мне, один из Вас говорит, что воздуха на холостом и среднем оборотах предостаточно, даже лишний. Другой увеличивает давление натдува - для чего??? ![]() Это скажется только на максимальных оборотах, да и только при добавлении подачи топлива. Вы на стенде показания снимали???? Но тут находятся мудрецы у которых ещё при увеличении подачи топлива падает расход. ![]() Таким образом PARAVOZZ, вообще увеличил мощьность, и уменьшил расход (вроде как по его словам на 10%), таким образом увеличил КПД движка ещё на 10%. Вы скоро вечный двигатель изобретёте. ![]() ![]() Всё, я больше не спорю! Ни с кем! ![]() ![]() ![]() ![]() А те кто поднимает давление наддува на низах понижают КПД мотора, заставляя его "просто так" сжимать еще и дополнительную порцию воздуха, увеличивая тем самым потери на сжатие. ![]() Далее. Я лично не увидел, чтобы кто-то утвержал про падение расхода при увеличении подачи топлива, это Вы придумали ![]() ![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1183 |
Почетный мембер
Город: Темрюк/Анапа
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.06.2010
Сообщений: 2,379
Поблагодарил(а): 2,352
Благодарностей: 1,806
Репутация:
2106
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Комрады переключитесь лучше на мою проблему ну очень хочется разобраться в чем проблема "легкое плаванье оборотов" соседняя тема
|
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1184 |
Новенький
Город: Москва
Регистрация: 15.06.2010
Сообщений: 73
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 10
Репутация:
10
![]() |
![]() Цитата:
Немцы от зависти сдохнут.
![]() ![]() Вот объясните мне, один из Вас говорит, что воздуха на холостом и среднем оборотах предостаточно, даже лишний. Другой увеличивает давление натдува - для чего??? ![]() Это скажется только на максимальных оборотах, да и только при добавлении подачи топлива. Вы на стенде показания снимали???? Но тут находятся мудрецы у которых ещё при увеличении подачи топлива падает расход. ![]() Таким образом PARAVOZZ, вообще увеличил мощьность, и уменьшил расход (вроде как по его словам на 10%), таким образом увеличил КПД движка ещё на 10%. Вы скоро вечный двигатель изобретёте. ![]() ![]() Всё, я больше не спорю! Ни с кем! ![]() При этом чем выше обороты двигателя - тем сложнее запихнуть в цилиндр воздух. Для того, чтобы понимать и знать характеристики двигателя - не нужен стенд. Есть значения - цикловой расход воздуха и топлива, а также обороты двигателя. П.С. У меня расход топлива увеличился пропорционально увеличению крутящего момента. Было 380 Нм (при 1500-3000 об/мин) - стало 450 Нм (при 2000-3000 об/мин). У меня цикловой расход воздуха в пике 1200 мг. Цикловая подача топлива в пике 60 мг. При этом сейчас всё упирается в ограничение крутящего момента по оборотам, а с завода у всех цикловая подача топлива упирается в ограничение по дымности. Если расход воздуха в пике составляет 1000 мг, то и цикловая подача топлива не будет больше 50 мг. Не смотря на то, что ограничение крутящего момента по оборотам и запрос от педали газа составляет 60 мг. |
Последний раз редактировалось Ratkov; 17.02.2012 в 10:18. |
|
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1185 |
Ветеран Броуновского движения
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 4,670
Поблагодарил(а): 14,576
Благодарностей: 22,371
Изображений в галерее: 1
Репутация:
29533
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Ratkov, Я всё понимаю!
![]() ![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1186 |
Новенький
Город: Москва
Регистрация: 15.06.2010
Сообщений: 73
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 10
Репутация:
10
![]() |
![]() Цитата:
А те кто поднимает давление наддува на низах понижают КПД мотора, заставляя его "просто так" сжимать еще и дополнительную порцию воздуха, увеличивая тем самым потери на сжатие.
![]() П.С. Вадим, вы очень грамотный человек, но всегда утверждаете однозначно в сфере вопросов, которые имеют обширное значение. В каком режиме работы двигателя мы имеем максимальное давление наддува? Что именно происходит с давлением, когда двигатель работает на х/х и частичных нагрузках? У меня при 1500 об/мин давление наддува может меняться в пределах 1300-2000 мбар в зависимости от нагрузки на двигатель. А при 2000 об/мин - уже в пределах 1500-2500 мбар. И при необходимости держится на уровне 2500 мбар до 4000 об/мин в режиме полной нагрузки. Добавлено через 2 минуты 23 секунды Цитата:
Комрады переключитесь лучше на мою проблему ну очень хочется разобраться в чем проблема "легкое плаванье оборотов" соседняя тема
П.С. На 90% уверен, что проблема в АКПП. |
Последний раз редактировалось Ratkov; 17.02.2012 в 10:19. Причина: Добавлено сообщение |
|
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1187 |
Заблокирован
Причина: Коммерция только через партнерскую программу (partners@touareg-club.net) Город: Москва
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 47
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 1
Репутация:
1
![]() |
![]() Цитата:
У меня цикловой расход воздуха в пике 1200 мг.
Цикловая подача топлива в пике 60 мг. А топливо боле 110 мг ![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1188 |
Новенький
Город: Москва
Регистрация: 15.06.2010
Сообщений: 73
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 10
Репутация:
10
![]() |
![]() Цитата:
А у меня подача воздуха свыше 1600 мг (больше расходомер не видит)
А топливо боле 110 мг ![]() ![]() П.С. Объем двигателя 3,5 литра? А у меня 2,7 и без чипа - прошивка заводская. ![]() Кстати, почему Вы делаете чип на ВАГ без увеличения давления наддува? Я доделывал одну А6 3.0 после чипа у Вас, поднимая давление до 2500 мбар. |
Последний раз редактировалось Ratkov; 17.02.2012 в 17:57. |
|
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1189 |
Заблокирован
Причина: Коммерция только через партнерскую программу (partners@touareg-club.net) Город: Москва
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 47
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 1
Репутация:
1
![]() |
![]() Цитата:
Очень хорошо.
![]() П.С. Объем двигателя 3,5 литра? А у меня 2,7 и без чипа - прошивка заводская. ![]() Кстати, почему Вы делаете чип на ВАГ без увеличения давления наддува? Я доделывал одну А6 3.0 после чипа у Вас, поднимая давление до 2500 мбар. ![]() ![]() А Вы уверены, что это была имеено моя прошивка? |
Последний раз редактировалось VadimVG; 17.02.2012 в 19:38. |
|
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1190 |
Новенький
Город: Москва
Регистрация: 15.06.2010
Сообщений: 73
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 10
Репутация:
10
![]() |
![]() Цитата:
Объем двигателя 3 литра, а максимальное давление наддува 3300 мбар
![]() ![]() А Вы уверены, что это была имеено моя прошивка? ![]() П.С. Как же он выдерживает 3300 мбар? ![]() Это же на 1 бар больше, чем в заводской прошивке? |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1192 |
Механик паравозов
![]() Город: воронеж
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 873
Поблагодарил(а): 296
Благодарностей: 977
Репутация:
1455
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Парни хватит спорить, ваш спор очень приятно читать но разобраться в технических понятиях наддува сможет не каждый читатель этой ветки форума, здесь в этой теме должна быть понятная альтернатива по замене коллекторов, т е хочешь замени коллектора а хочешь залей прошивку и забудь про них по деньгам каждый для себя решит сам какой из вариантов выбрать. Вот я например никогда не задумывался сколько бар в моем коллекторе какие там вихри какой они длинны а просто приехал и прошил блок теперь у себя в гараже выбросил все механические приблуды и сегодня протестил уже полностью готовую систему и могу уверенно сказать что работать Турик стал намного лучше и динамичней и я избавился сразу от нескольких болячек трехлитрового мотора
![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1193 |
Заблокирован
Причина: Коммерция только через партнерскую программу (partners@touareg-club.net) Город: Москва
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 47
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 1
Репутация:
1
![]() |
![]() Цитата:
Я был у Вас, когда чиповали эту машину.
![]() П.С. Как же он выдерживает 3300 мбар? ![]() Это же на 1 бар больше, чем в заводской прошивке? ![]() Например, у БМВ 30д 235 сил заводское давление 2500 мбар, а на моем двигателе 2850 мбар, а на 40д уже 3150 мбар в стоке... |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1194 |
Почетный мембер
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 3,578
Поблагодарил(а): 907
Благодарностей: 1,697
Репутация:
2225
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Парни хватит спорить, ваш спор очень приятно читать но разобраться в технических понятиях наддува сможет не каждый читатель этой ветки форума, здесь в этой теме должна быть понятная альтернатива по замене коллекторов, т е хочешь замени коллектора а хочешь залей прошивку и забудь про них по деньгам каждый для себя решит сам какой из вариантов выбрать. Вот я например никогда не задумывался сколько бар в моем коллекторе какие там вихри какой они длинны а просто приехал и прошил блок теперь у себя в гараже выбросил все механические приблуды и сегодня протестил уже полностью готовую систему и могу уверенно сказать что работать Турик стал намного лучше и динамичней и я избавился сразу от нескольких болячек трехлитрового мотора
![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1195 |
Механик паравозов
![]() Город: воронеж
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 873
Поблагодарил(а): 296
Благодарностей: 977
Репутация:
1455
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
GEO., сейчас приехал из Курска расход реально стал 9.2-9.5 при скорости 90-115 км.ч . По запуску сегодня -12 старт стабильный как и был до процедур,изменений не заметил,если будет похолодней отпишусь дополнительно. В динамике мне ваапче теперь всё нравится потому что нет ямы на 4 передаче,когда в городе двигаешься в потоке и надо резко ускориться раньше надо было продавливать педаль чтобы включилась 3 передача,а теперь мотор спокойно вывозит на четвёртой,то же самое касается трассы при движении на 6 передаче когда накатываешь под вяленькую попутку надо было переключать селектор на S чтобы небыло затупы при обгоне,а теперь данной траблы нет, впечатление похожи на замену мотора с BKS на CAS. Кстати никакие заглушки точить необязательно можно отрезать флянцы от трубки ЕГР и аккуратно заварить их сварочкой,потом отшлифовать и заглушки готовы. Из коллекторов я выбросил все задвижки,оси и оставил только корпуса коллекторов,хотел ещё снять теплообменник,но видуха очень печальная открываешь пластиковую крышку,а там ТНВД и несколько шлангов,как то грусновато,поэтому решил не снимать пусть поживёт там ещё.
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1196 |
Гость
Город: Москва
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 26.08.2011
Сообщений: 1
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 0
Репутация:
0
![]() |
![]()
Ratkov,
Добрый день. Увидев Ваше письмо, ремонт коллекторов, прошу починить мой. Жду звонка, 89035631205 Василий shubin@smartec.ru |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1197 |
Механик паравозов
![]() Город: воронеж
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 873
Поблагодарил(а): 296
Благодарностей: 977
Репутация:
1455
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Проехал ещё тысячу км и пока минусов конструкции езды без заслонок не обнаружил,Турик прёт как самолёт,сейчас вернулся из Белгорода расход 9.7 средняя скорость 72км.ч.,ошибок в памяти не обнаружено.
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1199 |
Механик паравозов
![]() Город: воронеж
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 873
Поблагодарил(а): 296
Благодарностей: 977
Репутация:
1455
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
GEO., а чё тут тестить я для себя уже всё протестил, никакие вихри там в коллекторе не нужны,ничего там удлиннять и сокращать ненадо, Турик прёт как самолёт,коллектор чистый,а за маслом понаблюдаю,но думаю тоже будет уровень на месте.Вот и весь тест.
![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1200 |
Новенький
Город: Москва
Регистрация: 15.06.2010
Сообщений: 73
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 10
Репутация:
10
![]() |
![]() Цитата:
GEO., а чё тут тестить я для себя уже всё протестил, никакие вихри там в коллекторе не нужны,ничего там удлиннять и сокращать ненадо, Турик прёт как самолёт,коллектор чистый,а за маслом понаблюдаю,но думаю тоже будет уровень на месте.Вот и весь тест.
![]() П.С. Особенно с увеличенным давлением наддува. |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
|
|
|
|