Цепи противоскольжения

[Jujutsu]

   Цитата:

ЛЕГА

Jujutsu,
Я так понял мне...
И слава богу... Не хочу чтоб меня мужики любили...

   Цитата:

SevenStreams

Подробно и бесспорно что?
Рекламная статья одного из производителей бюджетных цепей Вас убедила?
Что хорошо для льда - не факт что будет хорошо для грязи!

Вот эта цепь для экстримального бездорожья Вложение 162307 бесспорно лучше всех бездарных российских поделок из сыромятного прутка и больше похожа на цепь с частой лесенкой и с перемычками, чем на соту.
При знайтесь себе, Вы бы с удовольствием такую имели!

Садо мазо

[AKE]

SevenStreams, ну подробно и бесспорно то что люди с динамометром провели эксперимент с цепями лесенка и сота. Сота показала лучшие результаты.
Вас возмущает что эксперимент был проведён только на льду.
Давайте, мы с вами, прикинем, что влияет на проходимость - есть некое понятие "пятно контакта". Теперь вспомним из школьной программы геометрию и немного физику.
Так вот. При вращении колеса, в пятне контакта шины с поверхностью, в варианте "сота" практически всегда будут присутствовать звенья цепи противоскльжения. В варианте "лесенка" (в тех вариантах, которые широко представлены на рынке) цепь будет не постоянно в пятне контакта. Отсюда и результаты экспериментов из теста.
Если сделать такую лесенку, у которой поперечные цепи через каждые 5см, она одназначно порвёт любую соту.
А вот эта цепь с Вашей картинки "для экстримального бездорожья" она само собой маму всех цепей крутила...

Если Вы понимаете о чём я...

[alex211]

Кто что -то знает про такой вариант для использования на зимних дорогах в горах: http://mawiko.com.ua/p8416634-chehly...eniya-rud.html

[Timofeevich]

   Цитата:

SevenStreams

Подробно и бесспорно что?
Рекламная статья одного из производителей бюджетных цепей Вас убедила?
Что хорошо для льда - не факт что будет хорошо для грязи!

Вот эта цепь для экстримального бездорожья Вложение 162307 бесспорно лучше всех бездарных российских поделок из сыромятного прутка и больше похожа на цепь с частой лесенкой и с перемычками, чем на соту.
Признайтесь себе, Вы бы с удовольствием такую имели!

SevenStreams, признаюсь, что Pewag Forstmeister (Форст Мастер) FM 80 (Арт.42733), как на Вашей фотке, я рассматривал для 255/60-R18, но после долгих раздумий выбор пал на Pewag Austro Super Verstärkt (усиленная) A 81 SV (Арт.02067) для 255/60-R18 по причине более крупных звеньев (толщина звеньев 4,5 мм против 7,0 мм) и меньшей цены.
http://www.touareg-club.net/forum/sh...&postcount=154

   Цитата:

SevenStreams

Есть спрос потому что есть разница и это кому-то надо.

Какая разница есть подтяжка или нет, на проходимость это не влияет.

Со мной у Вас нет шансов - 10 мм.

SevenStreams, приезжайте на покатушки на танковый полигон 16.11. http://www.touareg-club.net/forum/sh...ad.php?t=62657
Там цепи и потестим, правда у меня зимняя резина уже стоит.

[Pavel1983]

   Цитата:

alex211

Кто что -то знает про такой вариант для использования на зимних дорогах в горах: http://mawiko.com.ua/p8416634-chehly...eniya-rud.html

В этой ветке есть ссылка на тест этой штуки и иже с ними, там на фотке она порвана.

Добавлено через 17 минут 56 секунд

   Цитата:

SevenStreams

Подробно и бесспорно что?
Рекламная статья одного из производителей бюджетных цепей Вас убедила?
Что хорошо для льда - не факт что будет хорошо для грязи!

Вот эта цепь для экстримального бездорожья Вложение 162307 бесспорно лучше всех бездарных российских поделок из сыромятного прутка и больше похожа на цепь с частой лесенкой и с перемычками, чем на соту.
При знайтесь себе, Вы бы с удовольствием такую имели!

А что вас убедило, фото и высокая цена?
Я не спорю что представленная вами цепь лучше (рассматривал как вариант) наших, там и спав и больше сот и не ржавет и титан вроде присутствует но с точки зрения практического применения наши не хуже я сам неоднократно использовал (наши цепи, прут тольщиной 6 мм сота на паджеро 4) не слышал ни одного плохого отзыва, проехал там где даже не мечтал, только я проехал за 10 000 р на четыре колеса а Вы если не ошибаюсь от 30 000 до 60 000 р. А разница в проходимости ничтожна, не будет такого места где я встану а Вы прямо пролетите, разве что на ощуп приятней будут эти цепи. Но каждому свое. А мне за Державу обидно.

[alex211]

Дайте пожалуйста ссылку на тест, если не сложно.

[Broodi]

Доброй ночи форумчане, поищите в сети браслеты. Плюс в том что одеть можно когда застрял уже. Самого не раз выручали и снег и в глину. Катаюсь на R20

[Jujutsu]

   Цитата:

Broodi

Доброй ночи форумчане, поищите в сети браслеты. Плюс в том что одеть можно когда застрял уже. Самого не раз выручали и снег и в глину. Катаюсь на R20

Хорошая шутка

[SevenStreams]

   Цитата:

AKE

SevenStreams, ну подробно и бесспорно то что люди с динамометром провели эксперимент с цепями лесенка и сота. Сота показала лучшие результаты.

Их сота и их лесенка! Эксперимент подтверждает преимущество, на грани погрешности измерений, их соты над их же лесенкой. И только.

   Цитата:

AKE

SevenStreamsВас возмущает что эксперимент был проведён только на льду.

Да, в грязи будет совсем по-иному.

   Цитата:

AKE

SevenStreamsДавайте, мы с вами, прикинем, что влияет на проходимость - есть некое понятие "пятно контакта". Теперь вспомним из школьной программы геометрию и немного физику. Так вот. При вращении колеса, в пятне контакта шины с поверхностью, в варианте "сота" практически всегда будут присутствовать звенья цепи противоскльжения. В варианте "лесенка" (в тех вариантах, которые широко представлены на рынке) цепь будет не постоянно в пятне контакта. Отсюда и результаты экспериментов из теста.

Дело не только в том, что звенья цепи есть в пятне контакта, но и как они расположены.
"Звено поперек" гребет гораздо лучше "звена под углом" и тем более "звена вдоль".
Это справедливо для льда в меньшей степени, но особенно для грязи. Представьте себе что цепь расположена вдоль колеса, она постоянно будет в зоне контакта, но эффект ноль.
Одна из моих специальностей - "Инженер по эксплуатации колесных и гусеничных машин", и я имею большой опыт по эвакуации. Поверьте это дает несравненно большее понимание процесса, чем немного физики и геометрия из школьной программы.

   Цитата:

AKE

SevenStreamsЕсли сделать такую лесенку, у которой поперечные цепи через каждые 5см, она одназначно порвёт любую соту.

Не на всех видах почвы, на глине будет замыливаться. Для этого увеличивают размер звеньев и увеличивают расстояние между ними.
Как-то вот так:
image.jpg
здесь звено из квадратного прутка 7 мм. и, максимально приближённое к лесенке, почти поперечное расположение звеньев - они называют волновое, но это приводит к большим ударным нагрузкам на трансмиссию, уменьшает комфорт и возможную скорость.

   Цитата:

AKE

SevenStreamsА вот эта цепь с Вашей картинки "для экстримального бездорожья" она само собой маму всех цепей крутила...

Само собой.
Если Вы понимаете о чём я...

   Цитата:

Pavel1983

SevenStreamsА что вас убедило, фото и высокая цена?
Я не спорю что представленная вами цепь лучше (рассматривал как вариант) наших, там и спав и больше сот и не ржавет и титан вроде присутствует но с точки зрения практического применения наши не хуже я сам неоднократно использовал (наши цепи, прут тольщиной 6 мм сота на паджеро 4) не слышал ни одного плохого отзыва, проехал там где даже не мечтал, только я проехал за 10 000 р на четыре колеса а Вы если не ошибаюсь от 30 000 до 60 000 р. А разница в проходимости ничтожна, не будет такого места где я встану а Вы прямо пролетите, разве что на ощуп приятней будут эти цепи. Но каждому свое. А мне за Державу обидно.

Да фото, цена. Видел эти цепи в работе в горах Италии. На обратной дороге был в Австрии, разговаривал с инженерами, заказал и получил. Пока ехали, брал и нашу лесенку и соту попробовать. Постучал по аркам, поцарапал диски и понял что прав.
Как Вы могли слышать плохой отзыв, если все Ваше окружение только наши использует. От кого?
Приобретите и попробуйте. Потом послушайте.
Ничтожна? Да вы себя утешаете! Разница огромна. Гораздо приятней и полезней для машины. Попробуйте поехать чуть быстрее и удары провисших сыромятных цепей напомнят Вам о разнице.
Цена меньше, и это единственное преимущество. Давайте честно об этом скажем. В остальном лучше во всем и не надо себя обманывать и утешать.
Тут форум Touareg или уаз? Дороже, но раз позволили себе машину, позвольте и цепи, если они Вам нужны.
А какое отношение частный производитель имеет к ДЕРЖАВЕ? Почему он не делает лучших в мире цепей и по доступной цене? Почему он парит Вам сыромятину? Может не надо их покупать, и он засунет что понаделал в известное место и наконец выпустит продукт, который сможет прославить Державу.
Но Вы говорите:"каждому свое" и позволяете неграмотным засранцам парить Вам барахло и еще его защищаете, потому что лучшего не видели. Дешево, халява. Кормить своим деньгами зажравшегося обормота - это Родину любить. Вы думаете он Ваши деньги в дело вложит? Он их в турецком быдлостане прожрет и опять будет дешевую срань выпускать. Потому что купите.
Вы сами не любите свою Державу. Мы - Держава!

[БУТУЗ]

Ух ты как тема развилась
чтото мне кажется разницы в цепях тяжело будет на практике ощутить, она любая гребёт. Но я за соту, она позволяет не скатиться в калею местами.
Но есть разница в зависимости на какие тапки они одеты. Например если одеть на зимние узкие, то часть боковых звеньев провалится в глубокий протектор, а если на шоссейную широкую то зацеп будет лучше.
Но всё это относительно, и зависит от того есть ли в почве основа или корни, если ничего нет то там что угодно застрянет.

Если поедите на полигон, то чем вы будете доставать V10 Timofeevicha если он сядет на пузо, а следом ошибка по подвеске и она как всегда сдуется? Это будет жесть.

[alex211]

Уважаемые форумовчане! У меня остаётся вопрос об использовании чего-то надежного на обледенелой , заснеженной трассе, на горных дорогах а не в грязи.Кто -то использовал чехлы, мишелиновские сетки http://www.rezulteo-shina.ru/polezna...ja-koles-1793? Или альтернативы цепям нет? Нужны ли они при хорошей зимней резине вообще?

[БУТУЗ]

Везде где нужен зацеп спасёт только цеп И не важно лёд, снег, грязь, а остальное всё баловство.

[Pavel1983]

   Цитата:

SevenStreams

Их сота и их лесенка! Эксперимент подтверждает преимущество, на грани погрешности измерений, их соты над их же лесенкой. И только.

Да, в грязи будет совсем по-иному.

Дело не только в том, что звенья цепи есть в пятне контакта, но и как они расположены.
"Звено поперек" гребет гораздо лучше "звена под углом" и тем более "звена вдоль".
Это справедливо для льда в меньшей степени, но особенно для грязи. Представьте себе что цепь расположена вдоль колеса, она постоянно будет в зоне контакта, но эффект ноль.
Одна из моих специальностей - "Инженер по эксплуатации колесных и гусеничных машин", и я имею большой опыт по эвакуации. Поверьте это дает несравненно большее понимание процесса, чем немного физики и геометрия из школьной программы.

Не на всех видах почвы, на глине будет замыливаться. Для этого увеличивают размер звеньев и увеличивают расстояние между ними.
Как-то вот так:
Вложение 162711
здесь звено из квадратного прутка 7 мм. и, максимально приближённое к лесенке, почти поперечное расположение звеньев - они называют волновое, но это приводит к большим ударным нагрузкам на трансмиссию, уменьшает комфорт и возможную скорость.
Само собой.
Если Вы понимаете о чём я...


Да фото, цена. Видел эти цепи в работе в горах Италии. На обратной дороге был в Австрии, разговаривал с инженерами, заказал и получил. Пока ехали, брал и нашу лесенку и соту попробовать. Постучал по аркам, поцарапал диски и понял что прав.
Как Вы могли слышать плохой отзыв, если все Ваше окружение только наши использует. От кого?
Приобретите и попробуйте. Потом послушайте.
Ничтожна? Да вы себя утешаете! Разница огромна. Гораздо приятней и полезней для машины. Попробуйте поехать чуть быстрее и удары провисших сыромятных цепей напомнят Вам о разнице.
Цена меньше, и это единственное преимущество. Давайте честно об этом скажем. В остальном лучше во всем и не надо себя обманывать и утешать.
Тут форум Touareg или уаз? Дороже, но раз позволили себе машину, позвольте и цепи, если они Вам нужны.
А какое отношение частный производитель имеет к ДЕРЖАВЕ? Почему он не делает лучших в мире цепей и по доступной цене? Почему он парит Вам сыромятину? Может не надо их покупать, и он засунет что понаделал в известное место и наконец выпустит продукт, который сможет прославить Державу.
Но Вы говорите:"каждому свое" и позволяете неграмотным засранцам парить Вам барахло и еще его защищаете, потому что лучшего не видели. Дешево, халява. Кормить своим деньгами зажравшегося обормота - это Родину любить. Вы думаете он Ваши деньги в дело вложит? Он их в турецком быдлостане прожрет и опять будет дешевую срань выпускать. Потому что купите.
Вы сами не любите свою Державу. Мы - Держава!

Если царапает диски так просто цепь не соответствует размеру колеса (у мена от цепи до диска 2_3 см) а если по аркам стучит значит не натянута как следует.
Не знаю как в горах Италии но на Смоленско-Московской возвышенности все было отлично. За что уважаю бюргеров, так за то что делают такуюже хрень но находят кому впарить в 10 раз дороже.

[AKE]

Буков много. Что толку спорить.

ИМХО проходимость туарега на порядок улучшает любая цепь. Даже только на одной оси. Даже самая дерьмовая сота. Для нас хороши те цепи которые как-раз под размер - не царапают диски и не болтаются, и при этом не рвутся, разрушая нежные потроха под крыльями.

А в условия, где для "эксплуатации колесных и гусеничных машин" хороши одни цепи и плохи другие - нам с Вами, Камрады, лучше не соваться. На любых цепях. Даже на уазиках.

Добавлено через 11 минут 20 секунд
alex211, в зимних условиях - по льду, по снегу на трассе, на горных дорогах вполне достаточно качественной шипованной зимней резины. Цепи - для езды по снежной целине, либо по льду фуры в гору тягать (тут видео было), но без особой необходимости не рекомендуется. А всякие сетки и чехлы это не серьёзно. Это для блондинков.

[Pavel1983]

http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=7247.

   Цитата:

alex211

Дайте пожалуйста ссылку на тест, если не сложно.

Добавлено через 3 минуты 20 секунд

   Цитата:

AKE

Буков много. Что толку спорить.

ИМХО проходимость туарега на порядок улучшает любая цепь. Даже только на одной оси. Даже самая дерьмовая сота. Для нас хороши те цепи которые как-раз под размер - не царапают диски и не болтаются, и при этом не рвутся, разрушая нежные потроха под крыльями.

А в условия, где для "эксплуатации колесных и гусеничных машин" хороши одни цепи и плохи другие - нам с Вами, Камрады, лучше не соваться. На любых цепях. Даже на уазиках.

Добавлено через 11 минут 20 секунд
alex211, в зимних условиях - по льду, по снегу на трассе, на горных дорогах вполне достаточно качественной шипованной зимней резины. Цепи - для езды по снежной целине, либо по льду фуры в гору тягать (тут видео было), но без особой необходимости не рекомендуется.

Тут не в цепях дело, тут наших бьют. А с Вами я полностью согласен.

[alex211]

Ребята, мне надо по трассе из Николаева на Буковель, и опять же из Николаева в Швейцарские Альпы. Все по трассам в том числе Европа, т.е. никаких шипов. Мне нужно что-то для того чтобы спокойно ехать по заснеженному, по льду, хотя бы 60 км/час. Опыта эксплуатации каких-либо приспособлений для противоскольжения не имею. Езжу просто на зимней резине.Думаю что цепи это слишком хорошо, но скорость 60 не для них. Возможно я не прав. Подскажите.

[Veter757]

http://m.youtube.com/watch?v=CzUIVLWnn5U

http://m.youtube.com/watch?v=CzUIVLWnn5U

[seregaxx]

Veter757, класс
Прет как танк , если поставить цепи и на заднюю
Ось, то будет е
Как 2 танка

[Jujutsu]

Veter757, хорошо гребет на всех 4-х вообще зверь

[Veter757]

seregaxx,
Jujutsu, ага, умелый водила, цепи и туарег творят чудеса )) ролик не мой, набрел в ютубе но впечатляет. Надо цепи прикупить и возить с собой на всякий ...