Хочу чипануть GP 3.0 TDI 240 л.с - Страница 9

mazai · 27.04.2009, 17:18 (17:18)

Пытал сегодня официалов и выяснил, что чипуют они программой от компании ДИГИ ТЕК.
После чего быстро нашёл их в инете, отзвонился и вот что они сообщили.

Оборудование ожидается после майских, будет + 50л.с. и +100 момента.
Задал вопрос касательно ресурса после чип-тюнинга, человек сказал что снизится процентов на 20-30%....

Можно будет у них напрямую зачиповаться не переплачивая дилерам. Вопрос с гарантией
можно обсуждать с ними, посколько чипуют у ОД они же...

Так что думаем сами...
http://www.digi-tec.ru/about/contacts.php

vital · 27.04.2009, 19:54 (19:54)

http://ru.chiptronic.com/text.php?id=1 Вот про этот дивайс ни кто не слышал ?

Август · 29.04.2009, 08:35 (08:35)

Цитата:

mazai

Задал вопрос касательно ресурса после чип-тюнинга, человек сказал что снизится процентов на 20-30%....

Может это и правда и спасибо им за неё.... Но процент износа высок, чтобы рисковать. ИМХО, я туда не пойду..

mazai · 29.04.2009, 09:45 (09:45)

я так понимаю, что износ не зависит от какой либо конкретной прошивки. Весь смысл в том, что если машина чипована, то ускоренный износ будет полюбому! Поэтому вопрос не в том, у кого чиповаться, а чиповаться ли вообще?

Август · 30.04.2009, 10:15 (10:15)

TDI 3.0 и 225 л.с и 240 л.с это один и тот же двигатель. Лошади и крутящий момент увеличили за счёт прошивки. (на заводе). Производитель говорит, что ресурс у обоих вариантов одинаковый.
Так что мешает перепрошить и поднять мощность ещё на 40 -50 л.с? Что, сразу сроки эксплуатации авто снизятся на 30 % ?
У дизелей огромный запас прочности и мощности. Уверен, что "правильная прошивка" от правильного ателье не повредит авто. А вот кривые программулины от кулибиных могут наделать бед...

Нафаня · 30.04.2009, 11:29 (11:29)

Цитата:

Август

. Уверен, что "правильная прошивка" от правильного ателье не повредит авто. А вот кривые программулины от кулибиных могут наделать бед...

поддерживаю. плюс мульон и карточку банковскую безлемитную в догонку.

Andrei-V6 · 03.05.2009, 21:27 (20:27)

Цитата:

mazai

сам чиповался у них? откуда такая информация?

Заедь на смотрю и спроси.

Они очень много машин чипанули. Там немец приезжает из Германии пару раз в месяц, чтобы чиповать здесь машины.

Саша Volk · 03.05.2009, 21:42 (20:42)

Очём разгов вообще?
О ресурсе двгла?
Вы что собираетсь каждый день насиловать движок по полной?
Я вот чипаннул и практически спокойно езжу.
Но приятно, когда нужно резко ускориться, особенно на обгоне. Иногда стартануть со сфетофора и выпендриться перед рядом стоящей громкодрыкалкой, который возомнил себя Шумахером.
А так ежедневная спокойная езда.
Перечисляю плюсы.
1. при спокойной езде экономия около литра.
2. пропала турбояма при резком ускорении.
3. и конечно само ускорение.

AMP · 04.05.2009, 20:38 (20:38)

Неграмотная прошивка или прошивка под топливо, отличное от нашего, легко приведет к дорогостоящему ремонту.

Запаса прочности у дизеля не больше, чем у бензинки. А точнее - меньше. Ибо внутренние нагрузки у дизельного мотора гораздо выше, а нонешняя экономия на всем не способствует созданию механизмов с большим запасом.

TDI 3.0 и 225 л.с и 240 л.с это не один и тот же двигатель, как минимум системой впрыска.

Давайте хотя бы на этом форуме не плодить сказки дачного тазогаража.

Саша Volk · 04.05.2009, 21:16 (20:16)

Обоснуй и конкретно.
Почему не один и тоже движок?
Почему у дизеля и бензина запас прочности одинаков?
Ждём подверждения.

Август · 04.05.2009, 21:54 (21:54)

Цитата:

AMP

Неграмотная прошивка или прошивка под топливо, отличное от нашего, легко приведет к дорогостоящему ремонту.

т.е. стоит мне уехать в Европу и двигателю хана? Или американские Туры, которых ездит много в России сразу прошиты и под наше топливо? Или перегонщики их сразу перешивают заехав в Россию?
Это про топливо. Про неграмотную прошивку полностью согласен с автором. Ремонт будет обеспечен.

Цитата:

AMP

Запаса прочности у дизеля не больше, чем у бензинки. А точнее - меньше.

Может автор и прав, но я придерживаюсь совсем противоположного мнения:

"Принципиальная разница между бензиновым и дизельным моторами – в способе воспламенения рабочей смеси в цилиндрах. В первом случае бензиновые пары, перемешанные с воздухом, поджигаются электрической искрой. А во втором самовоспламенение паров дизельного топлива происходит под действием высокой температуры предварительно сжатого воздуха. Это обусловливает и различный подход к конструкции деталей и узлов соответствующих моторов. Не вдаваясь в подробности, отметим, что основные детали и узлы дизеля отличаются большей массивностью и запасом прочности, поскольку нагрузки на них существенно выше чем у бензиновых моторов." (с)... http://www.avtoservice.info/content.asp?pn=461

Цитата:

AMP

TDI 3.0 и 225 л.с и 240 л.с это не один и тот же двигатель, как минимум системой впрыска.

Наверное различия на этом заканчиваются? Или есть ещё чтото более существенное?

Цитата:

AMP

Давайте хотя бы на этом форуме не плодить сказки дачного тазогаража.

Так и не понял эту фразу.

mazai · 05.05.2009, 09:13 (09:13)

Цитата:

Саша Volk

Обоснуй и конкретно.
Почему не один и тоже движок?
Почему у дизеля и бензина запас прочности одинаков?
Ждём подверждения.

Если не ошибаюсь, чиповался у них http://www.jeep-auto.ru/contacts.html?

Недели 2 назад я позвонил им, попал на какого то менеджера...
На вопрос занимаетесь чиповкой TDI 240л.с.? - со вздохом, что то не уверенно пробурчал мне в ответ.
И после этого минуты 3 отговаривал от чиповки дизельного двигателя, говоря, что ничего хорошего это не приносит...
Со словами из дизеля не сделать спорт-кар предложил подумать, прежде чем чиповаться.

Не правда ли удивительный подход к клиенту и зарабатыванию денег, в наше время?

что то меня берут сомнения, по поводу нормальных прошивок у них...

Август · 05.05.2009, 09:54 (09:54)

Цитата:

mazai

что то меня берут сомнения, по поводу нормальных прошивок у них...

Вот что я и хочу сказать. Моё мнение, что нет вообще пока проивок на 240 л.с. Единственная - это прошивка от ABT. И то не фак. Отдаю предпочтение только из-за громкого имени. Отзывов нет пока. Первым быть не хочется :)

Нафаня · 05.05.2009, 10:52 (10:52)

Август а я жду когда ты своим керосиновым коням прыти прибавишь, сразу стучи мне.

Август · 05.05.2009, 10:56 (10:56)

гыыыыы. не дождётесь :)

Нафаня · 05.05.2009, 10:59 (10:59)

Цитата:

Август

гыыыыы. не дождётесь :)

дождусь дождусь, я терпеливый.

Саша Volk · 05.05.2009, 12:31 (11:31)

Цитата:

mazai

Если не ошибаюсь, чиповался у них http://www.jeep-auto.ru/contacts.html?

Недели 2 назад я позвонил им, попал на какого то менеджера...
На вопрос занимаетесь чиповкой TDI 240л.с.? - со вздохом, что то не уверенно пробурчал мне в ответ.
И после этого минуты 3 отговаривал от чиповки дизельного двигателя, говоря, что ничего хорошего это не приносит...
Со словами из дизеля не сделать спорт-кар предложил подумать, прежде чем чиповаться.

Не правда ли удивительный подход к клиенту и зарабатыванию денег, в наше время?

что то меня берут сомнения, по поводу нормальных прошивок у них...

Объяснение простое.
Менеджер Евгений от них ушел. С ним и ушли ребята которые професионально занимались чипом.
Пооставались одни дубы.
Вот и не знают чего ответить.

AMP · 05.05.2009, 15:20 (15:20)

Цитата:

Саша Volk

Почему у дизеля и бензина запас прочности одинаков?

Вверху написано - современный ТУРБОдизель бесконечно далек от старых тракторных моторов со стенками из чугуна в полметра и невысокой (по нонешним временам) компрессией и оборотами.

Свежий и однозначный пример - посмотрите отчет немецкого AutoBILD по 100 тыс пробега на Пассат 2.0ТДИ - там ТРЕЩИНЫ в ГБЦ (от цилиндра к цилиндру). И это признано ВАГом нормой.
О каком запасе мы говорим?

Давайте не заблуждаться - нонешняя техника сделана на грани допустимых допусков, с максимальным удешевлением (и облегчением). И корявый режим работы в камере сгорания - прямой путь к капиталке.

psvsp · 05.05.2009, 15:50 (15:50)

Сдается мне, что весь чип-тюнинг это простое "наплевать" на экологию, думаю мотору не хуже от этого, иначе бы сами ОД этим не занимались, наверняка и программы для чиповки заводские, просто если последователи зеленого писа докапаются - на ФАГе разведуть руками и с одесским акцентом скажут "а мы, шо знаем шо они там понывтыкали - с них и спрашивайте???" а с завода машины выезжают как надо ЕВРО-3 или ЕВРО-4 я точно не знаю....

Бывалый · 05.05.2009, 15:59 (14:59)

Блин, ну сколько можно уже тереть про одно и то же???????????

Получайте, падонки!!!!!

1. http://www.touareg-club.net/forum/sh...FE%ED%E8%ED%E3

2. http://www.touareg-club.net/forum/sh...FE%ED%E8%ED%E3

3. http://www.touareg-club.net/forum/sh...FE%ED%E8%ED%E3

4. http://www.touareg-club.net/forum/sh...FE%ED%E8%ED%E3

5. http://www.touareg-club.net/forum/sh...FE%ED%E8%ED%E3

6. http://www.touareg-club.net/forum/sh...FE%ED%E8%ED%E3

7. http://www.touareg-club.net/forum/sh...FE%ED%E8%ED%E3

8. http://www.touareg-club.net/forum/sh...FE%ED%E8%ED%E3

9. http://www.touareg-club.net/forum/sh...FE%ED%E8%ED%E3

10. http://www.touareg-club.net/forum/sh...FE%ED%E8%ED%E3

11. http://www.touareg-club.net/forum/sh...FE%ED%E8%ED%E3

12. http://www.touareg-club.net/forum/sh...FE%ED%E8%ED%E3

13. http://www.touareg-club.net/forum/sh...FE%ED%E8%ED%E3

14. http://www.touareg-club.net/forum/sh...FE%ED%E8%ED%E3

15. http://www.touareg-club.net/forum/sh...FE%ED%E8%ED%E3

могу продолжать еще долго... или может хватит уже переливать из пустого в порожнее и плодить похожие ветки?
если ктото не хочет чиповатсо-не чипуйтесь
если ктото хочет-чипуйтесь ))))
если кто сомневаетсо-читайте то что уже написано про это

ЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗ
ААААААААААААААААААААААААА
ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
ОООООООООООООООООООООО
ЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛ
БББББББББББББББББББББББББ
ААААААААААААААААААААААААА
ЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛ
ИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ

27.04.2009, 17:18 (17:18)	#161
mazai Пользователь Город: Moscow Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 23.06.2008 Сообщений: 103 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 8 Репутация: 33	Пытал сегодня официалов и выяснил, что чипуют они программой от компании ДИГИ ТЕК. После чего быстро нашёл их в инете, отзвонился и вот что они сообщили. Оборудование ожидается после майских, будет + 50л.с. и +100 момента. Задал вопрос касательно ресурса после чип-тюнинга, человек сказал что снизится процентов на 20-30%.... Можно будет у них напрямую зачиповаться не переплачивая дилерам. Вопрос с гарантией можно обсуждать с ними, посколько чипуют у ОД они же... Так что думаем сами... http://www.digi-tec.ru/about/contacts.php
	Последний раз редактировалось mazai; 28.04.2009 в 12:27.

04.05.2009, 21:54 (21:54)	#171
Август Местный Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 20.09.2008 Сообщений: 488 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 77 Репутация: 330	Цитата: AMP Неграмотная прошивка или прошивка под топливо, отличное от нашего, легко приведет к дорогостоящему ремонту. т.е. стоит мне уехать в Европу и двигателю хана? Или американские Туры, которых ездит много в России сразу прошиты и под наше топливо? Или перегонщики их сразу перешивают заехав в Россию? Это про топливо. Про неграмотную прошивку полностью согласен с автором. Ремонт будет обеспечен. Цитата: AMP Запаса прочности у дизеля не больше, чем у бензинки. А точнее - меньше. Может автор и прав, но я придерживаюсь совсем противоположного мнения: "Принципиальная разница между бензиновым и дизельным моторами – в способе воспламенения рабочей смеси в цилиндрах. В первом случае бензиновые пары, перемешанные с воздухом, поджигаются электрической искрой. А во втором самовоспламенение паров дизельного топлива происходит под действием высокой температуры предварительно сжатого воздуха. Это обусловливает и различный подход к конструкции деталей и узлов соответствующих моторов. Не вдаваясь в подробности, отметим, что основные детали и узлы дизеля отличаются большей массивностью и запасом прочности, поскольку нагрузки на них существенно выше чем у бензиновых моторов." (с)... http://www.avtoservice.info/content.asp?pn=461 Цитата: AMP TDI 3.0 и 225 л.с и 240 л.с это не один и тот же двигатель, как минимум системой впрыска. Наверное различия на этом заканчиваются? Или есть ещё чтото более существенное? Цитата: AMP Давайте хотя бы на этом форуме не плодить сказки дачного тазогаража. Так и не понял эту фразу.
	Последний раз редактировалось Август; 04.05.2009 в 21:58.

27.04.2009, 19:54 (19:54)	#162
vital Стреляный Город: в клубе Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 15.09.2008 Сообщений: 843 Поблагодарил(а): 785 Благодарностей: 777 Изображений в галерее: 8 Репутация: 1289	http://ru.chiptronic.com/text.php?id=1 Вот про этот дивайс ни кто не слышал ?

29.04.2009, 08:35 (08:35)	#163
Август Местный Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 20.09.2008 Сообщений: 488 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 77 Репутация: 330	Цитата: mazai Задал вопрос касательно ресурса после чип-тюнинга, человек сказал что снизится процентов на 20-30%.... Может это и правда и спасибо им за неё.... Но процент износа высок, чтобы рисковать. ИМХО, я туда не пойду..

29.04.2009, 09:45 (09:45)	#164
mazai Пользователь Город: Moscow Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 23.06.2008 Сообщений: 103 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 8 Репутация: 33	я так понимаю, что износ не зависит от какой либо конкретной прошивки. Весь смысл в том, что если машина чипована, то ускоренный износ будет полюбому! Поэтому вопрос не в том, у кого чиповаться, а чиповаться ли вообще?

30.04.2009, 10:15 (10:15)	#165
Август Местный Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 20.09.2008 Сообщений: 488 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 77 Репутация: 330	TDI 3.0 и 225 л.с и 240 л.с это один и тот же двигатель. Лошади и крутящий момент увеличили за счёт прошивки. (на заводе). Производитель говорит, что ресурс у обоих вариантов одинаковый. Так что мешает перепрошить и поднять мощность ещё на 40 -50 л.с? Что, сразу сроки эксплуатации авто снизятся на 30 % ? У дизелей огромный запас прочности и мощности. Уверен, что "правильная прошивка" от правильного ателье не повредит авто. А вот кривые программулины от кулибиных могут наделать бед...

30.04.2009, 11:29 (11:29)	#166
Нафаня Почетный мембер Город: СССР Регистрация: 24.07.2008 Сообщений: 2,733 Поблагодарил(а): 1,149 Благодарностей: 757 Репутация: 1341	Цитата: Август . Уверен, что "правильная прошивка" от правильного ателье не повредит авто. А вот кривые программулины от кулибиных могут наделать бед... поддерживаю. плюс мульон и карточку банковскую безлемитную в догонку.

03.05.2009, 21:27 (20:27)	#167
Andrei-V6 Местный Город: Moscow Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 28.09.2008 Сообщений: 264 Поблагодарил(а): 4 Благодарностей: 19 Репутация: -6	Цитата: mazai сам чиповался у них? откуда такая информация? Заедь на смотрю и спроси. Они очень много машин чипанули. Там немец приезжает из Германии пару раз в месяц, чтобы чиповать здесь машины.

03.05.2009, 21:42 (20:42)	#168
Саша Volk Местный Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 12.01.2009 Сообщений: 340 Поблагодарил(а): 46 Благодарностей: 333 Репутация: 744	Очём разгов вообще? О ресурсе двгла? Вы что собираетсь каждый день насиловать движок по полной? Я вот чипаннул и практически спокойно езжу. Но приятно, когда нужно резко ускориться, особенно на обгоне. Иногда стартануть со сфетофора и выпендриться перед рядом стоящей громкодрыкалкой, который возомнил себя Шумахером. А так ежедневная спокойная езда. Перечисляю плюсы. 1. при спокойной езде экономия около литра. 2. пропала турбояма при резком ускорении. 3. и конечно само ускорение.

04.05.2009, 20:38 (20:38)	#169
AMP Заблокирован Причина: Раз и навсегда Город: стАлицо Регистрация: 10.07.2007 Сообщений: 2,428 Поблагодарил(а): 8 Благодарностей: 242 Репутация: 270	Неграмотная прошивка или прошивка под топливо, отличное от нашего, легко приведет к дорогостоящему ремонту. Запаса прочности у дизеля не больше, чем у бензинки. А точнее - меньше. Ибо внутренние нагрузки у дизельного мотора гораздо выше, а нонешняя экономия на всем не способствует созданию механизмов с большим запасом. TDI 3.0 и 225 л.с и 240 л.с это не один и тот же двигатель, как минимум системой впрыска. Давайте хотя бы на этом форуме не плодить сказки дачного тазогаража.

04.05.2009, 21:16 (20:16)	#170
Саша Volk Местный Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 12.01.2009 Сообщений: 340 Поблагодарил(а): 46 Благодарностей: 333 Репутация: 744	Обоснуй и конкретно. Почему не один и тоже движок? Почему у дизеля и бензина запас прочности одинаков? Ждём подверждения.

05.05.2009, 09:13 (09:13)	#172
mazai Пользователь Город: Moscow Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 23.06.2008 Сообщений: 103 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 8 Репутация: 33	Цитата: Саша Volk Обоснуй и конкретно. Почему не один и тоже движок? Почему у дизеля и бензина запас прочности одинаков? Ждём подверждения. Если не ошибаюсь, чиповался у них http://www.jeep-auto.ru/contacts.html? Недели 2 назад я позвонил им, попал на какого то менеджера... На вопрос занимаетесь чиповкой TDI 240л.с.? - со вздохом, что то не уверенно пробурчал мне в ответ. И после этого минуты 3 отговаривал от чиповки дизельного двигателя, говоря, что ничего хорошего это не приносит... Со словами из дизеля не сделать спорт-кар предложил подумать, прежде чем чиповаться. Не правда ли удивительный подход к клиенту и зарабатыванию денег, в наше время? что то меня берут сомнения, по поводу нормальных прошивок у них...

05.05.2009, 09:54 (09:54)	#173
Август Местный Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 20.09.2008 Сообщений: 488 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 77 Репутация: 330	Цитата: mazai что то меня берут сомнения, по поводу нормальных прошивок у них... Вот что я и хочу сказать. Моё мнение, что нет вообще пока проивок на 240 л.с. Единственная - это прошивка от ABT. И то не фак. Отдаю предпочтение только из-за громкого имени. Отзывов нет пока. Первым быть не хочется :)

05.05.2009, 10:52 (10:52)	#174
Нафаня Почетный мембер Город: СССР Регистрация: 24.07.2008 Сообщений: 2,733 Поблагодарил(а): 1,149 Благодарностей: 757 Репутация: 1341	Август а я жду когда ты своим керосиновым коням прыти прибавишь, сразу стучи мне.

05.05.2009, 10:56 (10:56)	#175
Август Местный Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 20.09.2008 Сообщений: 488 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 77 Репутация: 330	гыыыыы. не дождётесь :)

05.05.2009, 10:59 (10:59)	#176
Нафаня Почетный мембер Город: СССР Регистрация: 24.07.2008 Сообщений: 2,733 Поблагодарил(а): 1,149 Благодарностей: 757 Репутация: 1341	Цитата: Август гыыыыы. не дождётесь :) дождусь дождусь, я терпеливый.

05.05.2009, 12:31 (11:31)	#177
Саша Volk Местный Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 12.01.2009 Сообщений: 340 Поблагодарил(а): 46 Благодарностей: 333 Репутация: 744	Цитата: mazai Если не ошибаюсь, чиповался у них http://www.jeep-auto.ru/contacts.html? Недели 2 назад я позвонил им, попал на какого то менеджера... На вопрос занимаетесь чиповкой TDI 240л.с.? - со вздохом, что то не уверенно пробурчал мне в ответ. И после этого минуты 3 отговаривал от чиповки дизельного двигателя, говоря, что ничего хорошего это не приносит... Со словами из дизеля не сделать спорт-кар предложил подумать, прежде чем чиповаться. Не правда ли удивительный подход к клиенту и зарабатыванию денег, в наше время? что то меня берут сомнения, по поводу нормальных прошивок у них... Объяснение простое. Менеджер Евгений от них ушел. С ним и ушли ребята которые професионально занимались чипом. Пооставались одни дубы. Вот и не знают чего ответить.

05.05.2009, 15:20 (15:20)	#178
AMP Заблокирован Причина: Раз и навсегда Город: стАлицо Регистрация: 10.07.2007 Сообщений: 2,428 Поблагодарил(а): 8 Благодарностей: 242 Репутация: 270	Цитата: Саша Volk Почему у дизеля и бензина запас прочности одинаков? Вверху написано - современный ТУРБОдизель бесконечно далек от старых тракторных моторов со стенками из чугуна в полметра и невысокой (по нонешним временам) компрессией и оборотами. Свежий и однозначный пример - посмотрите отчет немецкого AutoBILD по 100 тыс пробега на Пассат 2.0ТДИ - там ТРЕЩИНЫ в ГБЦ (от цилиндра к цилиндру). И это признано ВАГом нормой. О каком запасе мы говорим? Давайте не заблуждаться - нонешняя техника сделана на грани допустимых допусков, с максимальным удешевлением (и облегчением). И корявый режим работы в камере сгорания - прямой путь к капиталке.

05.05.2009, 15:50 (15:50)	#179
psvsp Местный Город: Санкт-Петербург Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 14.12.2008 Сообщений: 549 Поблагодарил(а): 23 Благодарностей: 91 Репутация: 116	Сдается мне, что весь чип-тюнинг это простое "наплевать" на экологию, думаю мотору не хуже от этого, иначе бы сами ОД этим не занимались, наверняка и программы для чиповки заводские, просто если последователи зеленого писа докапаются - на ФАГе разведуть руками и с одесским акцентом скажут "а мы, шо знаем шо они там понывтыкали - с них и спрашивайте???" а с завода машины выезжают как надо ЕВРО-3 или ЕВРО-4 я точно не знаю....

05.05.2009, 15:59 (14:59)	#180
Бывалый Дважды серебрянный Город: Минск Регистрация: 16.08.2007 Сообщений: 4,770 Поблагодарил(а): 1,011 Благодарностей: 3,877 Изображений в галерее: 8 Репутация: 6461	Блин, ну сколько можно уже тереть про одно и то же??????????? Получайте, падонки!!!!! 1. http://www.touareg-club.net/forum/sh...FE%ED%E8%ED%E3 2. http://www.touareg-club.net/forum/sh...FE%ED%E8%ED%E3 3. http://www.touareg-club.net/forum/sh...FE%ED%E8%ED%E3 4. http://www.touareg-club.net/forum/sh...FE%ED%E8%ED%E3 5. http://www.touareg-club.net/forum/sh...FE%ED%E8%ED%E3 6. http://www.touareg-club.net/forum/sh...FE%ED%E8%ED%E3 7. http://www.touareg-club.net/forum/sh...FE%ED%E8%ED%E3 8. http://www.touareg-club.net/forum/sh...FE%ED%E8%ED%E3 9. http://www.touareg-club.net/forum/sh...FE%ED%E8%ED%E3 10. http://www.touareg-club.net/forum/sh...FE%ED%E8%ED%E3 11. http://www.touareg-club.net/forum/sh...FE%ED%E8%ED%E3 12. http://www.touareg-club.net/forum/sh...FE%ED%E8%ED%E3 13. http://www.touareg-club.net/forum/sh...FE%ED%E8%ED%E3 14. http://www.touareg-club.net/forum/sh...FE%ED%E8%ED%E3 15. http://www.touareg-club.net/forum/sh...FE%ED%E8%ED%E3 могу продолжать еще долго... или может хватит уже переливать из пустого в порожнее и плодить похожие ветки? если ктото не хочет чиповатсо-не чипуйтесь если ктото хочет-чипуйтесь )))) если кто сомневаетсо-читайте то что уже написано про это ЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗ ААААААААААААААААААААААААА ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД ОООООООООООООООООООООО ЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛ БББББББББББББББББББББББББ ААААААААААААААААААААААААА ЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛ ИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ