Чип-тюнинг у дилера или чип-бокс?

[Aleks1970]

Wolf911, потому что программа пишется под твой авто в чип-ателье(в хорошем). Учитывая даже горючку, которая у тебя залита в бак.

[Wolf911]

   Цитата:

Aleks1970

Wolf911, потому что программа пишется под твой авто в чип-ателье(в хорошем). Учитывая даже горючку, которая у тебя залита в бак.

у нас его точно не найти, я про ателье один мастер оч.умелые ручки (сам видел как он с машинами на ты) предлагает сделать, говорит, что Авдюхи шили, куда-то будет отсылать, где вероятность того, что сам не начнет прогу ломать? а за ним водится, много уже и япов и немцев перешил В центре Властелина колец советуют чип-бокс, наши диллеры - вообще ни хрена не ставят вроде бы до столицы недалеко, но куда? у всех разные мнения - двигатель, коробку укакошут с кого спрашивать а так хочется еще табунчик подкинуть под капот, самую малость и нехватает вот и мучаюсь уже давно: толи чип-бокс из германии заказать или .......тихо и спокойно ездить но не могу я так

[Aleks1970]

Wolf911, могу посоветовать партнера клуба. Тут Потому что попробовал Правда далековато от тебя.

[Ноябрь]

   Цитата:

Wolf911

у нас его точно не найти, я про ателье один мастер оч.умелые ручки (сам видел как он с машинами на ты) предлагает сделать, говорит, что Авдюхи шили, куда-то будет отсылать, где вероятность того, что сам не начнет прогу ломать? а за ним водится, много уже и япов и немцев перешил В центре Властелина колец советуют чип-бокс, наши диллеры - вообще ни хрена не ставят вроде бы до столицы недалеко, но куда? у всех разные мнения - двигатель, коробку укакошут с кого спрашивать а так хочется еще табунчик подкинуть под капот, самую малость и нехватает вот и мучаюсь уже давно: толи чип-бокс из германии заказать или .......тихо и спокойно ездить но не могу я так

Перешил - это не значит корректировал...
Корректировка - не тривиальное занятие, а тем более дизеля...
Проверка одна для всех (и везде) - стенд и график.... (до и после - в твоем присутствии).
Договаривайся по возможности о манибэк, и... сам можешь посмотреть... Он должен отослать запрос с твоим вином, придет код, которым он разблокирует прошивку... Пусть сохранит старую - вдруг пригодится...
При чиптюнинге, в отличие от бокса, делают еще много чего... Например, убирают все "удавки", работают с дросселями, а иногда (у тура слышал тоже) меняют настройки коробки (например регулируют работу гидротрансформатора).
И еще, в любой стоковой прошивке, при неисправностях или, например, плохом топливе, "мозги" переходят в аварийный режим, при котором ты можешь доехать до дома (например) или сервиса не "убивая" двигатель. При чипе это не нарушается (алгоритм и "вводные"), при боксе - не гарантируется...

Добавлено через 1 минуту 49 секунд
Ты же из Воронежа?!
Тебе ехать-то в Москву - всего ничего, на обратном пути, как-раз, все в новой прошивка и "устаканится" - нужно не менее 50 км...

[Игоряныч]

Я делал чип в Атланте.
Ещё при гарантии, с её сохранением.
Было 12.000 км пробега.
Сейчас - 58.000 (1,5 года на чипе) - никаких проблем ни с двигателем, ни с коробкой. Гарантия -у ОД. Я спокоен и доволен.
Забыл - цена 38.000 руб (была прошлой весной)

[Nestor]

Игоряныч, А обслуживаться конечно только у них нужно?

[Ноябрь]

Вообще-то, чипован двигатель или нет, дилеру важно, если только Вам потребуется сложный гарантийный ремонт этого движка, а так, они туда не лезут и не поймут - чипован он или нет. Да и не волнует их это вообще. А если еще учесть, что сложная поломка двигла - это оч редкое "попадалово". (все уже всеми опробовано), то...
Конечно, лучше залить перед передачей машины в случае этого "попадалова" ОД все перешить на сток. Для этого надо Вызвать своего мастера или другого и перезалить все "в зад".
Так что, отдавать ОД 100% от непосредственной стоимости самой чиповки....
Надо?

PS/ Правда, я здесь читал, что с какого-то года или в новых NF - прошивка "заблокирована". Снять-то можно все, но, все же здесь лучше у ОД.

[Юнус]

   Цитата:

Wolf911

у нас его точно не найти, я про ателье один мастер оч.умелые ручки (сам видел как он с машинами на ты) предлагает сделать, говорит, что Авдюхи шили, куда-то будет отсылать, где вероятность того, что сам не начнет прогу ломать? а за ним водится, много уже и япов и немцев перешил В центре Властелина колец советуют чип-бокс, наши диллеры - вообще ни хрена не ставят вроде бы до столицы недалеко, но куда? у всех разные мнения - двигатель, коробку укакошут с кого спрашивать а так хочется еще табунчик подкинуть под капот, самую малость и нехватает вот и мучаюсь уже давно: толи чип-бокс из германии заказать или .......тихо и спокойно ездить но не могу я так

У Sergey FKL поинтересуйся, он приезжал в Курск, чиповался у того же мастера, что и я. Мой в Харькове покатал чуть-чуть dima_sh, одобрил, сказал, что редко так удачно бывает. И я тоже доволен. Так что, тут не далеко, если надо, встречу, сведу, а так все реквизиты мастера есть и у твоего земляка-камрада.

[Aleks1970]

При чиповке ни коим образом не затрагивается коробка. Убирать удавку, это так называемая экологическая состовляющая, так на этом принципе работают и чип боксы.
И что действительно можно сделать при прошикве мозгов, так это включение чуть раньше турбинки. Отсюда ощущение отсутствия турбоямы и легкого подхвата с низов.
Повторюсь, в хорошем ателье, чип программа делается под ваш авто. Если эту программу залить в другой авто с таким же как у вас мотором, он не будет работать. Да еще есть вероятность блокировки ЭБУ.

[Ноябрь]

Aleks1970,
При всем Уважении... Вы не правы...
Я, не только про Туровскую коробку говорил, хотя, читал где-то, что в каком-то ателье для Тура тоже делают (с коробкой).
Помимо изменения величин подачи топлива и воздуха, изменяют также угол открытия дроссельных заслонок (это экология), снимают ограничители по скорости (их бывает несколько на одном автомобиле)...
И Ваши слова - " если залить эту прошивку на авто с другим мотором - то не будет работать...."
Но, почти Все так и делают - и работает... Или Вы думаете, что у тех же официалов есть серьезные настройщики?
Если не убедил - вопрос, сколько раз, после настройки (индивидуальной) надо прогонять машину на стенде? И сколько прогоняют вообще? У Вас например?

Добавлено через 7 минут 15 секунд
Турбояма и включение турбинки пораньше? Раньше чем что? Имеется ввиду с оборотов холостого хода? А в движении - раньше чем....?

[Aleks1970]

   Цитата:

Ноябрь

Имеется ввиду с оборотов холостого хода? А в движении - раньше чем....?

Раньше чем стоковая машина. Про движение и говорил. Включаем 4 скорость на ходу и начинаем давить плавно на газ. Как только произойдет подхват, вот это турбина и включилась. У всех машин по разному(я про Туареги, мы тут в основном про них) В основном это 1700- 1800 оборотов. Чип позволяет сделать включение от 1500, раньше не надо, турбине быстро ппц придет.

   Цитата:

Ноябрь

И Ваши слова - " если залить эту прошивку на авто с другим мотором - то не будет работать...."

Вот этим и отличаются проги на коленях, от программ хорошего качества. Так же как чип боксы на Ебэе за 40 евриков, от боксов солидных фирм( таких как Speed-buster) за 600 евро.

   Цитата:

Ноябрь

Я, не только про Туровскую коробку говорил, хотя, читал где-то, что в каком-то ателье для Тура тоже делают (с коробкой).

Тут мудрить не надо. Приезжали немцы из VW с приборчиком, поколдовали с коробкой Aisin, и она другая стала. Тур в повадках изменился. Ни провалов, ни дерганий.

   Цитата:

Ноябрь

Или Вы думаете, что у тех же официалов есть серьезные настройщики?

у оф. дилеров шиться..я вас умоляю

[Wolf911]

   Цитата:

Aleks1970

Приезжали немцы из VW с приборчиком, поколдовали с коробкой Aisin, и она другая стала. Тур в повадках изменился. Ни провалов, ни дерганий.

а какого Х??? они стразу нормальные прошивки не ставят
коробку себе тоже перепрошивал?

[Ноябрь]

   Цитата:

Aleks1970

В основном это 1700- 1800 оборотов. Чип позволяет сделать включение от 1500, раньше не надо

Это вообще-то трудно "уловить" по графику - гидротрансформатор мешает, так что это больше теория и потом - "турбина включается" - Вы как это понимаете? Вращаться с 1700 начинает?

   Цитата:

Aleks1970

Вот этим и отличаются проги на коленях, от программ хорошего качества.

Я не говорю про проги на коленях....
Уже после 10 машины, прошивальщик (мастер) вряд ли полезет что-то менять "индивидуально" для вашей машины, скорее, если машина не выйдет на нужный режим по графику, посоветует поменять фильтры, топливо или что-то еще почистить... Ну, не нужно это просто, это же не винты на карбюраторе крутить (юстировать).
Это мозги сами сделают... (топливные карты "перекинут").
Да, кстати - еще раз спрошу....Сколько раз "правильные настройщики" машину на стенде тогда замерять должны? Сколько у Вас замеряли?

   Цитата:

Aleks1970

Тут мудрить не надо. Приезжали немцы из VW с приборчиком, поколдовали с коробкой Aisin, и она другая стала. Тур в повадках изменился. Ни провалов, ни дерганий.

Тоже интересно... Что "нашаманили"? Я говорил о возможности регулирования включения гидротрансформатора, например, слышал, что особые мастера, могут и перенастраивают переключение передач, согласно новым моментам ...
Что вообще по Туру слышно в этом направлении? Или только слухи?

   Цитата:

Aleks1970

у оф. дилеров шиться..я вас умоляю

Многие шьются - какие проблемы? Немного дороже, но спокойнее - это тоже денег стоит...
Они могут сами программу залить - ничего сложного, могут на "подряд" отдать...

Многие прошивальщики (почти все) говоря об индивидуальной настройке двигла - лукавят или это не стоит особого внимания (+5л.с.).
И еще, завершая спор, скажу, что я бы больше доверился немецким или европейским конторам со "средними настройками" (Польша, Италия - не в счет), чем родным, доморощенным мастерам, которые будут меня убеждать, что у них такой же автомобиль и они "собаку на нем съели".

[РТУТЬ]

Приходят мысли чипануть свой 3.6 ,гнать их ? (т.е мысли)

[maxim71]

   Цитата:

РТУТЬ

Приходят мысли чипануть свой 3.6 ,гнать их ? (т.е мысли)

Вчера был на ТО у ОД так там мастер знакомый сказал, что на днях чипанули 3TD , хозяин остался очень доволен, + гарантия на год т.ч. у самого в голове второй день мысли такие кружат.

[РТУТЬ]

   Цитата:

maxim71

Вчера был на ТО у ОД так там мастер знакомый сказал, что на днях чипанули 3TD , хозяин остался очень доволен, + гарантия на год т.ч. у самого в голове второй день мысли такие кружат.

и у меня "руки чешутся"

[Крузовик]

maxim71,
РТУТЬ, Давно б уже чипанули, мощность больше, расход меньше, движку легче, че тут думать?

[maxim71]

   Цитата:

ЯидругмойКрузовик

maxim71,
РТУТЬ, Давно б уже чипанули, мощность больше, расход меньше, движку легче, че тут думать?

Пугали побочные эффекты, например как в этой теме http://www.touareg-club.net/forum/sh...ad.php?t=16333,
но с другой стороны если гарантия на год или в крайнем случае можно вернуть все на свои места, то почему бы не попробовать, только пока не знаю на сколько поднять, если на 30 - 40 л.с. так чтоб не дымила разница значительная будет (сейчас 240)?

[Крузовик]

maxim71 , Все приличные конторы поднимают на твой ДВС 40 кобылок и 50-70 моментов. Этого достаточно, чтобы оправдать потраченные деньги и не причинить вреда ДВС. Опять же, почти ни у кого нет динамометрического стенда для проверки этих данных. Да сейчас не об этом. Так или иначе я связан с чип-тюнингом с 2004 года. Клиентам дается двухнедельный манибэк, если не понравится. Ни один не захотел вернуть, ни у кого не было проблем с ДВС. Я вообще считаю, что чип-тонинг полезен для ресурса. Чипованный и нечипованный 3.0 как день и ночь. Ты прямо чувствуешь, как движку становится легко работать. Ну и конечно у меня машина зачипована.

Добавлено через 1 минуту 2 секунды

   Цитата:

maxim71

разница значительная будет (сейчас 240)?

Больше, чем ты ожидаешь

[Nestor]

ЯидругмойКрузовик, Простите колхозника если чо..а шо Вы думаете относительно моего движощечка...делать али просто застрелитсо и купить собе помощнее авто уже в следующей жизни?