Турбодизель V10 TDI или V8 FSI? их "+" и "-" ! - Страница 2

Snoop · 26.05.2008, 21:25 (21:25)

Цитата:

750 Нм VS 440 Нм - вот в этом разница и ты её почувствуешь очень хорошо!

не понимаю...на сколько я знаю именно крутящий момент влияет на разгон. 750 Нм -гигантская величина, так почему он не на много быстрее разгоняется чем V8?

miron · 26.05.2008, 21:39 (21:39)

только тракторок

MAXIMUS · 28.05.2008, 11:06 (11:06)

В Украине продается в полный рост т первого дня.
Это следующая моя машина, просто самолет!!!

Corwin · 28.05.2008, 11:40 (11:40)

Потому что 750 нм, это тяга камаза! а для туарега хватает и 500.
Смысл в том что разгон идет при увеличении оборотов двигателя - чем больше оборотов двигателя тем соответственно быстрее крутится колесо.
А "Нм", дают легкость в наборе скорости. Т.е. предположем скорость в 200 км/ч 750 нм преодолеет намного быстрее чем 440!

MAXIMUS · 29.05.2008, 14:09 (14:09)

Цитата:

Corwin

Потому что 750 нм, это тяга камаза! а для туарега хватает и 500.
Смысл в том что разгон идет при увеличении оборотов двигателя - чем больше оборотов двигателя тем соответственно быстрее крутится колесо.
А "Нм", дают легкость в наборе скорости. Т.е. предположем скорость в 200 км/ч 750 нм преодолеет намного быстрее чем 440!

Тогда объясни почему 3,6FSI до сотни 8,6с, 3,0TDI почти 10с
Рывок по началу конечно быстрее у дизеля(это первых две секунды), потом бензин вставляет его на два кузова

Уже не один дизель мне в спину смотрел

Так что л/с имеют не последнее значение.
Посмотри видео www.yuotube.com Touareg W10 TDI c Porche Cayen Turbo, все станет ясно

SevA · 29.05.2008, 14:56 (15:56)

Придет мой тур, пройдет обкатку, а там глядишь созрею для заезда.
P.S. - 3.0 ТДИ (8,3), а у 3.6 ФСИ (8,6)

MAXIMUS · 30.05.2008, 09:38 (09:38)

Цитата:

SevA

Придет мой тур, пройдет обкатку, а там глядишь созрею для заезда.
P.S. - 3.0 ТДИ (8,3), а у 3.6 ФСИ (8,6)

Откуда у 3,0 ТДИ 8,3с, если конечно не чипованый

SevA · 30.05.2008, 09:54 (10:54)

Цитата:

MAXIMUS

Откуда у 3,0 ТДИ 8,3с, если конечно не чипованый

Это данные нового 3.0TDI - 240 сил см.тут

MAXIMUS · 30.05.2008, 12:39 (12:39)

Вопросов нет

SevA · 30.05.2008, 12:41 (13:41)

Цитата:

MAXIMUS

Вопросов нет

Сам заказал 225л.с., потом изучил мат. часть, решил перезаключить договор на 240, т.к. и расход вроде как меньше и прыти побольше.

MAXIMUS · 30.05.2008, 16:20 (16:20)

Цитата:

SevA

Сам заказал 225л.с., потом изучил мат. часть, решил перезаключить договор на 240, т.к. и расход вроде как меньше и прыти побольше.

Я бы сам такой сейчас заказал, когда свой покупал, вообще дизель 3,0 хотел, но одни знакомые челы 3,6 FSI на 10кбаксов цену меньше сделали(дилеры), посчитал выгодно.
А новый 3,0 TDI 240c если был бы, думаю что не повелся бы

SevA · 30.05.2008, 17:40 (18:40)

Цитата:

MAXIMUS

Я бы сам такой сейчас заказал, когда свой покупал, вообще дизель 3,0 хотел, но одни знакомые челы 3,6 FSI на 10кбаксов цену меньше сделали(дилеры), посчитал выгодно.
А новый 3,0 TDI 240c если был бы, думаю что не повелся бы

10ка - как раз компенсация на бензин

AMP · 01.06.2008, 14:22 (15:22)

Цитата:

MAXIMUS

Тогда объясни почему 3,6FSI до сотни 8,6с, 3,0TDI почти 10с

для достижение макс.скорости приходится использовать обороты двигателя, близкие к максимальным. при этом дизельный двигатель генетически имеет обратные характеристики - макс.момент на низах, а потом он снижается. потому первичный рывок всегда сильнее у дизеля (за счет момента), а далее играет роль мощность/вес, а тут дизели проигрывают в пух и прах. V10 5.0 - старый мотор с классическим хар-ками распределения момента-мощности. неудивительно, что на трассе он ничего не может поделать с новыми бензиновыми 8/12-цилиндровиками (впрочем, W12 тоже древний как гуано мамонта).
V8 TDI - отличный моторчик с широкой полкой, но крайне вряд ли ваген поставит его на уходящий на покой текущий Тур. а значит надо ждать нового, тока как бы его паркетнегом не сделали по типу Ку7 ;-)

Serega_29rus · 01.06.2008, 18:17 (19:17)

VW гордятся своим ДЖИПОМ, паркетником не сделают!!!

AMP · 01.06.2008, 19:44 (20:44)

Цитата:

Serega_29rus

VW гордятся своим ДЖИПОМ, паркетником не сделают!!!

я бы не зарекался. очевидно, что надо снижать вес - это автоматом поможет снизить расход, по которому плачут уже все континенты. значит потеряется жесткость кузова и пострадает офроуд. сложная раздатка - убивает динамику и, опять же, увеличивает расход. выкинут. мех.блокировки кончатся - сделают эл.имитацию + режим offroad типа как в Тигуане. в итоге получится продвинутый паркетнег. как TLC200 ;-)

кстати, первый шаг к вымыванию офроуда уже сделан - отключаемые ранее стабы на рестайле убрали из опций.

dima_sh · 02.06.2008, 21:05 (21:05)

Всем привет! Сам бредил 5-литровым дизелем и в Киеве предложили у официалов за 115000$, но завезен как то по хитрому, так как официально не продается, но с гарантийной поддержкой! Но заказал 4,2 бензин!!!! Хорош и дизель и бензин

, дизель ураганно тянет на низах, даже голова кружится, но надо ездить в натяжку, потому, что на больших оборотах момент сильно падает и получается, сильный рывок, а потом если перекрутил, провал!!!! 4,2 другой, он тянет ровнее, но конечно если би ему крутящий 550 то тогда..... Но чудес не бывает

!!! Короче, кому что нравится то и покупайте, оба мотора достойные!!!!

Serega_29rus · 29.06.2008, 12:53 (13:53)

Блин... июль ужо, а на Вэ10 даже намека нет!!!

OLDrin · 29.06.2008, 13:02 (14:02)

КПД выше у дизеля. И этим все сказано. Против науки не попрешь...Еще раз повторюсь - покупайте зажигалки, соляра дешевле будет.

dima_sh · 29.06.2008, 23:58 (23:58)

Цитата:

Serega_29rus

Блин... июль ужо, а на Вэ10 даже намека нет!!!

Не хочу ВАС расстраивать, но и не будет! Там сейчас стоит навернутый сажевый фильтр(требования по выбросам) и под нашу соляру ну ни как! Да и замена уже готова, новый, легкий, V8 4,2 л, а цифры мощности и крутящего остались

!

Цитата:

Serega_67

КПД выше у дизеля. И этим все сказано. Против науки не попрешь...Еще раз повторюсь - покупайте зажигалки, соляра дешевле будет.

Тешите себя надеждами по поводу цен на соляру! А если очень критична стоимость топлива, то может объем 0,5-0,6 л. и порядок, а еще есть метро!............ Это я к тому, что мы вроде тут обсуждаем "+" и "-", а не стоимости топлива!

Serega_29rus · 30.06.2008, 08:13 (09:13)

Цитата:

dima_sh

Не хочу ВАС расстраивать, но и не будет! Там сейчас стоит навернутый сажевый фильтр(требования по выбросам) и под нашу соляру ну ни как! Да и замена уже готова, новый, легкий, V8 4,2 л, а цифры мощности и крутящего остались

!

Да? Эт ты не меня расстроил, просто друг значит теперь побежит заказывать бенз. Вэ8.

26.05.2008, 21:25 (21:25)	#21
Snoop Пользователь Город: Москва Touareg 4.2 V8 Регистрация: 08.03.2008 Сообщений: 122 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Цитата: SevA 750 Нм VS 440 Нм - вот в этом разница и ты её почувствуешь очень хорошо! не понимаю...на сколько я знаю именно крутящий момент влияет на разгон. 750 Нм -гигантская величина, так почему он не на много быстрее разгоняется чем V8?

02.06.2008, 21:05 (21:05)	#36
dima_sh Бьющий тарелки Город: Харьков Регистрация: 31.05.2008 Сообщений: 3,132 Поблагодарил(а): 2,069 Благодарностей: 1,683 Изображений в галерее: 5 Репутация: 2739	Всем привет! Сам бредил 5-литровым дизелем и в Киеве предложили у официалов за 115000$, но завезен как то по хитрому, так как официально не продается, но с гарантийной поддержкой! Но заказал 4,2 бензин!!!! Хорош и дизель и бензин, дизель ураганно тянет на низах, даже голова кружится, но надо ездить в натяжку, потому, что на больших оборотах момент сильно падает и получается, сильный рывок, а потом если перекрутил, провал!!!! 4,2 другой, он тянет ровнее, но конечно если би ему крутящий 550 то тогда..... Но чудес не бывает!!! Короче, кому что нравится то и покупайте, оба мотора достойные!!!!

29.06.2008, 23:58 (23:58)	#39
dima_sh Бьющий тарелки Город: Харьков Регистрация: 31.05.2008 Сообщений: 3,132 Поблагодарил(а): 2,069 Благодарностей: 1,683 Изображений в галерее: 5 Репутация: 2739	Цитата: Serega_29rus Блин... июль ужо, а на Вэ10 даже намека нет!!! Не хочу ВАС расстраивать, но и не будет! Там сейчас стоит навернутый сажевый фильтр(требования по выбросам) и под нашу соляру ну ни как! Да и замена уже готова, новый, легкий, V8 4,2 л, а цифры мощности и крутящего остались! Цитата: Serega_67 КПД выше у дизеля. И этим все сказано. Против науки не попрешь...Еще раз повторюсь - покупайте зажигалки, соляра дешевле будет. Тешите себя надеждами по поводу цен на соляру! А если очень критична стоимость топлива, то может объем 0,5-0,6 л. и порядок, а еще есть метро!............ Это я к тому, что мы вроде тут обсуждаем "+" и "-", а не стоимости топлива!
	Последний раз редактировалось dima_sh; 30.06.2008 в 00:10.

30.06.2008, 08:13 (09:13)	#40
Serega_29rus Бывалый Город: Архангельск Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 11.12.2007 Сообщений: 1,620 Поблагодарил(а): 23 Благодарностей: 361 Изображений в галерее: 19 Репутация: 590	Цитата: dima_sh Не хочу ВАС расстраивать, но и не будет! Там сейчас стоит навернутый сажевый фильтр(требования по выбросам) и под нашу соляру ну ни как! Да и замена уже готова, новый, легкий, V8 4,2 л, а цифры мощности и крутящего остались! Да? Эт ты не меня расстроил, просто друг значит теперь побежит заказывать бенз. Вэ8.

26.05.2008, 21:39 (21:39)	#22
miron Туарегист-автомеханик Город: Чехов М.О. Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 01.10.2007 Сообщений: 1,122 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 92 Репутация: 617	только тракторок

28.05.2008, 11:06 (11:06)	#23
MAXIMUS Новенький Город: Киев Touareg 3.6 V6FSI Individual Регистрация: 14.03.2008 Сообщений: 90 Поблагодарил(а): 44 Благодарностей: 15 Репутация: 40	В Украине продается в полный рост т первого дня. Это следующая моя машина, просто самолет!!!

28.05.2008, 11:40 (11:40)	#24
Corwin Новенький Город: Москва Регистрация: 26.01.2008 Сообщений: 71 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Потому что 750 нм, это тяга камаза! а для туарега хватает и 500. Смысл в том что разгон идет при увеличении оборотов двигателя - чем больше оборотов двигателя тем соответственно быстрее крутится колесо. А "Нм", дают легкость в наборе скорости. Т.е. предположем скорость в 200 км/ч 750 нм преодолеет намного быстрее чем 440!

29.05.2008, 14:09 (14:09)	#25
MAXIMUS Новенький Город: Киев Touareg 3.6 V6FSI Individual Регистрация: 14.03.2008 Сообщений: 90 Поблагодарил(а): 44 Благодарностей: 15 Репутация: 40	Цитата: Corwin Потому что 750 нм, это тяга камаза! а для туарега хватает и 500. Смысл в том что разгон идет при увеличении оборотов двигателя - чем больше оборотов двигателя тем соответственно быстрее крутится колесо. А "Нм", дают легкость в наборе скорости. Т.е. предположем скорость в 200 км/ч 750 нм преодолеет намного быстрее чем 440! Тогда объясни почему 3,6FSI до сотни 8,6с, 3,0TDI почти 10с Рывок по началу конечно быстрее у дизеля(это первых две секунды), потом бензин вставляет его на два кузова Уже не один дизель мне в спину смотрел Так что л/с имеют не последнее значение. Посмотри видео www.yuotube.com Touareg W10 TDI c Porche Cayen Turbo, все станет ясно

29.05.2008, 14:56 (15:56)	#26
SevA хоботопроходЧИК Город: Москва Регистрация: 22.01.2008 Сообщений: 5,844 Поблагодарил(а): 3,065 Благодарностей: 3,283 Изображений в галерее: 49 Репутация: 6762	Придет мой тур, пройдет обкатку, а там глядишь созрею для заезда. P.S. - 3.0 ТДИ (8,3), а у 3.6 ФСИ (8,6)

30.05.2008, 09:38 (09:38)	#27
MAXIMUS Новенький Город: Киев Touareg 3.6 V6FSI Individual Регистрация: 14.03.2008 Сообщений: 90 Поблагодарил(а): 44 Благодарностей: 15 Репутация: 40	Цитата: SevA Придет мой тур, пройдет обкатку, а там глядишь созрею для заезда. P.S. - 3.0 ТДИ (8,3), а у 3.6 ФСИ (8,6) Откуда у 3,0 ТДИ 8,3с, если конечно не чипованый

30.05.2008, 09:54 (10:54)	#28
SevA хоботопроходЧИК Город: Москва Регистрация: 22.01.2008 Сообщений: 5,844 Поблагодарил(а): 3,065 Благодарностей: 3,283 Изображений в галерее: 49 Репутация: 6762	Цитата: MAXIMUS Откуда у 3,0 ТДИ 8,3с, если конечно не чипованый Это данные нового 3.0TDI - 240 сил см.тут

30.05.2008, 12:39 (12:39)	#29
MAXIMUS Новенький Город: Киев Touareg 3.6 V6FSI Individual Регистрация: 14.03.2008 Сообщений: 90 Поблагодарил(а): 44 Благодарностей: 15 Репутация: 40	Вопросов нет

30.05.2008, 12:41 (13:41)	#30
SevA хоботопроходЧИК Город: Москва Регистрация: 22.01.2008 Сообщений: 5,844 Поблагодарил(а): 3,065 Благодарностей: 3,283 Изображений в галерее: 49 Репутация: 6762	Цитата: MAXIMUS Вопросов нет Сам заказал 225л.с., потом изучил мат. часть, решил перезаключить договор на 240, т.к. и расход вроде как меньше и прыти побольше.

30.05.2008, 16:20 (16:20)	#31
MAXIMUS Новенький Город: Киев Touareg 3.6 V6FSI Individual Регистрация: 14.03.2008 Сообщений: 90 Поблагодарил(а): 44 Благодарностей: 15 Репутация: 40	Цитата: SevA Сам заказал 225л.с., потом изучил мат. часть, решил перезаключить договор на 240, т.к. и расход вроде как меньше и прыти побольше. Я бы сам такой сейчас заказал, когда свой покупал, вообще дизель 3,0 хотел, но одни знакомые челы 3,6 FSI на 10кбаксов цену меньше сделали(дилеры), посчитал выгодно. А новый 3,0 TDI 240c если был бы, думаю что не повелся бы

30.05.2008, 17:40 (18:40)	#32
SevA хоботопроходЧИК Город: Москва Регистрация: 22.01.2008 Сообщений: 5,844 Поблагодарил(а): 3,065 Благодарностей: 3,283 Изображений в галерее: 49 Репутация: 6762	Цитата: MAXIMUS Я бы сам такой сейчас заказал, когда свой покупал, вообще дизель 3,0 хотел, но одни знакомые челы 3,6 FSI на 10кбаксов цену меньше сделали(дилеры), посчитал выгодно. А новый 3,0 TDI 240c если был бы, думаю что не повелся бы 10ка - как раз компенсация на бензин

01.06.2008, 14:22 (15:22)	#33
AMP Заблокирован Причина: Раз и навсегда Город: стАлицо Регистрация: 10.07.2007 Сообщений: 2,428 Поблагодарил(а): 8 Благодарностей: 242 Репутация: 270	Цитата: MAXIMUS Тогда объясни почему 3,6FSI до сотни 8,6с, 3,0TDI почти 10с для достижение макс.скорости приходится использовать обороты двигателя, близкие к максимальным. при этом дизельный двигатель генетически имеет обратные характеристики - макс.момент на низах, а потом он снижается. потому первичный рывок всегда сильнее у дизеля (за счет момента), а далее играет роль мощность/вес, а тут дизели проигрывают в пух и прах. V10 5.0 - старый мотор с классическим хар-ками распределения момента-мощности. неудивительно, что на трассе он ничего не может поделать с новыми бензиновыми 8/12-цилиндровиками (впрочем, W12 тоже древний как гуано мамонта). V8 TDI - отличный моторчик с широкой полкой, но крайне вряд ли ваген поставит его на уходящий на покой текущий Тур. а значит надо ждать нового, тока как бы его паркетнегом не сделали по типу Ку7 ;-)

01.06.2008, 18:17 (19:17)	#34
Serega_29rus Бывалый Город: Архангельск Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 11.12.2007 Сообщений: 1,620 Поблагодарил(а): 23 Благодарностей: 361 Изображений в галерее: 19 Репутация: 590	VW гордятся своим ДЖИПОМ, паркетником не сделают!!!

01.06.2008, 19:44 (20:44)	#35
AMP Заблокирован Причина: Раз и навсегда Город: стАлицо Регистрация: 10.07.2007 Сообщений: 2,428 Поблагодарил(а): 8 Благодарностей: 242 Репутация: 270	Цитата: Serega_29rus VW гордятся своим ДЖИПОМ, паркетником не сделают!!! я бы не зарекался. очевидно, что надо снижать вес - это автоматом поможет снизить расход, по которому плачут уже все континенты. значит потеряется жесткость кузова и пострадает офроуд. сложная раздатка - убивает динамику и, опять же, увеличивает расход. выкинут. мех.блокировки кончатся - сделают эл.имитацию + режим offroad типа как в Тигуане. в итоге получится продвинутый паркетнег. как TLC200 ;-) кстати, первый шаг к вымыванию офроуда уже сделан - отключаемые ранее стабы на рестайле убрали из опций.

29.06.2008, 12:53 (13:53)	#37
Serega_29rus Бывалый Город: Архангельск Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 11.12.2007 Сообщений: 1,620 Поблагодарил(а): 23 Благодарностей: 361 Изображений в галерее: 19 Репутация: 590	Блин... июль ужо, а на Вэ10 даже намека нет!!!

29.06.2008, 13:02 (14:02)	#38
OLDrin Вечный пленник Млечного пути Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 06.05.2008 Сообщений: 1,247 Поблагодарил(а): 228 Благодарностей: 802 Изображений в галерее: 12 Репутация: 2242	КПД выше у дизеля. И этим все сказано. Против науки не попрешь...Еще раз повторюсь - покупайте зажигалки, соляра дешевле будет.