Не едет авто после сегодняшнего дождика. Где смотреть жгуты и блоки управления.

Flesh.ka · 28.07.2015, 04:28 (04:28)

Приветствую.

Не едет авто после сегодняшнего дождика.
Совсем не едет.
Чуть ли не впервые привезли домой на галстуке.

Началось с того, что в процессе сегодняшнего перемещения, которое более напоминало подводную лодку - начали сначала эпизодически, а потом почти постоянно мигать спиральки на табло. При этом двигатель начинал как бы подтраивать и не держать обороты. А закончилось - что вообще с места тронутся не получалось, и до гаража уже тащили на веревочке.

Ошибок вывалилось куча, в основном по 11 боку:
19777 - Подача управляющего сигнала 2 на клапаны насос-форсунок, P3321 - 000 - сбой в электрической цепи - Периодически
19577 - Клапан насос-форсунки цилиндра 10-N306, P3121 - 000 - сбой в электрической цепи - Периодически
19565 - Клапан насос-форсунки цилиндра 7-N303, P3109 - 000 - сбой в электрической цепи - Периодически
19569 - Клапан насос-форсунки цилиндра 8-N304, P3113 - 000 - сбой в электрической цепи - Периодически
19573 - Клапан насос-форсунки цилиндра 9-N305, P3117 - 000 - сбой в электрической цепи - Периодически
18079 - Клапан насос-форсунки цилиндра 6-N245 P1671 - 000 - сбой в электрической цепи - Периодически
16619 - Регулятор давления наддува, P0235 - 000 - выход из диапазона регулирования (меньше нижнего предела)
19562 - Клапан насос-форсунки цилиндра 7-N303, P3106 - 000 - недостоверный сигнал - Периодически

Характерно - все ошибки идут по левой половине движка.
И когда, то что-то похожее - уже было, правда какое из мероприятий привело тогда к успеху непонятно.
http://www.touareg-club.net/forum/sh...ighlight=19777

Предполагаю, что теперь у меня похожая проблема в цепи управления форсунками но уже на левой половине двигателя. Или, соответственно - с блоком управления этой половиной.

Вопрос - где искать жгут проводов и блок управления форсунками левой головы двигателя?
Куда еще смотреть нужно?

Спосибо.

vwuser2011 · 28.07.2015, 07:30 (07:30)

Посмотрите короб предохранителей под капотом с левой стороны у лобового стекла - под пластиковой защитой - там два предохранителя - на каждую половину цилиндров - возможно вода вообще во всем отсеке - ванне - что более вероятно - тогда нужно кроме просушки - прочистить сливные стоки этой ванны - под крыльями сответственно - сняв колесо и защиту арки - скорее там засор и собралась вода - тогда лучше вообще пока двигатель не заводить, пока не просушите все

Блок предохранителей имеет две крышки - потому - простой дождь ему не вредит, но затопление ванны - подтопить его снизу вероятно может
Ближайшая к мотору крышка - снимается без проблем, но снятие ближайшей к лобовому как показывает практика - требует снятия пластиковой накладки на лобовом с предварительным съемом очистителей (есть отчеты на форуме - как снять). Но это сделать лучше после того, как можно будет убедиться в том, что отсек водоотводящего короба - залит, и через малую крышку короба будет понятно - что там вода... Но по симптомам - похоже...

Запуск двигателя может повлечь всасывание этой воды в вентиляцию (в ванне - хобот вентиляции должен быть) и попаданием в салон. На седанах audi -vw - это приводило к поломке ЭБУ АКПП, который находился в воздуховоде или около...

темы по сливу воды и очистке стоков - можно найти по поиску
включая http://www.clubtouareg.com/forums/f7...ins-57187.html

Flesh.ka · 28.07.2015, 11:20 (11:20)

Спасибо.
Вчера удалось только визуально оценить это место.
Стоячей воды видно не было, хотя мусора всякого там набилось изрядно.
При том что вчера было на дороге - через капот волны конечно не перекатывались, но вода туда залетала ведрами и скорее всего отсырело все что могло.
Правильно понимаю, что через эти блоки предохранителей и проходят все цепи управления двигателем, в том числе и форсунками.
Буду разбирать, смотреть, чистить, сушить.
Еще вчера поймал странный глюк с дворниками - при сплошном потоке дождя они вообще почему-то переставали работать, по крайней мере в постоянном режиме. И приходилось их передергивать в прерывистый.
Предположу, что причина может быть где-то рядом.

vwuser2011 · 28.07.2015, 12:45 (12:45)

Там точно предохранители и на двигатель и на топливные насосы...
А в самой ванне есть и моторчик стеклоочистителей - http://vip-zap.ru/news/slomalsja-mot...itelja-tuareg/
Работа стеклоочистителей меняется в зависимости от скорости - точно. Но при этом не помню - при каком режиме (регулятор на правой "гитарке") их работы это работает...

http://vwts.ru/vw_touareg_7l.html - Автомобиль Volkswagen Touareg - Электрооборудование (rus.) (vwts.ru/vw_doc2/touareg_el_rus.pdf)
стр.17
рядом с рыжим - слева от него - два синих - на 15А кажись - на топливные насосы.
по двигателю - по одному на каждую половину цилиндров - возможно те желтые сверху (кажись на 20А) - если выдернуть один - машину точно колбасить будет
похоже - для предохранителей - снимать дворники не нужно, только для реле - во второй половине, если понадобится (реле топливного там же - s14, но маркировку не помню (есть на видео на форуме - по измерению давления в топливной системе)...

Оффтопик

Цитата:

Flesh.ka

...Еще вчера поймал странный глюк с дворниками - при сплошном потоке дождя они вообще почему-то переставали работать, по крайней мере в постоянном режиме. И приходилось их передергивать в прерывистый...

На расширенных комплектациях для стран с особо влажным климатом - такой проблемы нет...

Оффтопик

Flesh.ka · 28.07.2015, 18:14 (18:14)

Со стеклоочистителями (почти как в ролике:) - и так всегда присутствует какая-то непредсказуемость в их работе (по крайней мере в прерывистом режиме), насколько понимаю из-за невнятности датчика дождя. Но вот от скорости никогда не замечал зависимости.

Flesh.ka · 28.07.2015, 22:06 (22:06)

Увы,
вскрытие показало что в блоке предохранителей все чисто и сухо.
По крайней мере визуально никаких следов.
Справа, где блок управления - тоже сухо. Конечно все в пыли, но сухо.
При этом, за день ничего радикально не изменилось - двигатель заводится, и даже пытается ехать, но почти сразу начинает его колбасить и не то, что тяга пропадает - вобще с места тронуться не получается. На холостом ходу дергается, обороты плавают, но не глохнет.
Так что вероятно, что проблема несколько глубже: либо что-то отсырело очень предметно и за день стоянки так и не просохло, либо проблема уже не в сырости.
Вопрос - куда смотреть дальше?
В качестве варианта - на V10 два блока управления, один вроде как визуально в норме. Полагаю, что это первый блок который отвечает за первую половину. Но ошибки то у меня сыпятся по второй половине - по по электрическо цепи форсунок 6-7-8-9-10 цилиндров.
Вопрос - где искать второй ЭБУ?

Антон B · 29.07.2015, 02:06 (02:06)

Блоки рядом друг с другом находятся,пластик приподнимите и все увидите.

vwuser2011 · 29.07.2015, 08:11 (08:11)

Тогда может разобраться с той самой врезкой в проводку из Вашей же темы... Если ситуация повторяется - наверное косяк в проводке, если замена форсунок тогда, судя по-всему, не повлияла. Тем более, их работу вроде как продиагностировать можно. И если такие глюки с сигнализацией - может ее вообще поменять на иную... Если это "ноу хау" даже от владельца - секрет... Есть услуги и по демонтажу сигнализаций... А реле там - в том же коробе - в той его части, что ближе к стеклу. Крышку открутить до конца не получится - без снятия дворников - один дальний торкс недоступный (может только каким-то евроключом удастся...)

http://www.touareg-club.net/forum/sh...ad.php?t=72438
http://www.touareg-club.net/forum/sh...ad.php?t=42970
http://www.touareg-club.net/forum/sh...ad.php?t=55034
http://www.touareg-club.net/forum/sh...ad.php?t=74587
http://www.touareg-club.net/forum/sh...ad.php?t=28434

Оффтопик

http://vwts.ru/vw_touareg_7l.html - Volkswagen Touareg 2003->: Модули управления в двигательном отсеке (eng.)
vwts.ru/electro/touareg/7l6_804.pdf

Volkswagen Touareg 2003->: Предохранители (eng.)
vwts.ru/electro/touareg/7l6_802.pdf

Flesh.ka · 29.07.2015, 11:15 (11:15)

Спасибо
Крышку с реле открутил (четвертый торкс как оказалось уже оптимизирован:)
Реле, предохранители - все чисто и сухо. ЭБУ - вроде как тоже.
Единственное куда вчера не добрался - так это до второго ЭБУ (не хватило у меня фантазии предположить что он там рядом справа вертикально вкорячен).
Для того чтоб до него добраться - придется всё-таки снимать дворники и решетку над трапецией.

Flesh.ka · 02.08.2015, 10:38 (10:38)

Отчет по результатам - добрались до второго блока.
При разборке, из блока управления вылилось полстакана воды.
Есть надежда, что блок не успел сильно окислиться и получиться реанимировать.
Выводы:
- конструктивно неудачная вертикальная установка второго блока.
- если в блок попадает вода - ждать что просохнет - бессмысленно
- во избежание проблем нужно регулярно чистить дренажные каналы

Pilgrim · 28.03.2017, 16:00 (16:00)

У меня вчера возникла та же хрень.
Дам короткий отчет. У меня была проблема не в дренаже. Все отверстия были открытыми и в машине все сухо. Проблема была в том что блок №2 был разгерметизирован. На заре времен когда-то EDC16 чиповали только со вскрытием (Flesh.ka, скорее всего у тебя была та же проблема, тем более что ты пишешь что чиповался. Конструктивно там все нормально) . Первый чип у меня был таким.
Со временем блоек разгерметизировался и вода лилась прямо внутрь на одну из микросхем. При вскрытии(забыл сделать фото) был виден зеленый налет в нескольких местах.
Промыли ацетоном и прочистили карбоклинером и все завелось. Спасибо форуму что подсказали решение.

28.07.2015, 04:28 (04:28)	#1
Flesh.ka Пользователь Город: Москва Touareg 5.0 V10TDI Individual Регистрация: 22.07.2009 Сообщений: 123 Поблагодарил(а): 19 Благодарностей: 12 Репутация: 12	Не едет авто после сегодняшнего дождика. Где смотреть жгуты и блоки управления. Приветствую. Не едет авто после сегодняшнего дождика. Совсем не едет. Чуть ли не впервые привезли домой на галстуке. Началось с того, что в процессе сегодняшнего перемещения, которое более напоминало подводную лодку - начали сначала эпизодически, а потом почти постоянно мигать спиральки на табло. При этом двигатель начинал как бы подтраивать и не держать обороты. А закончилось - что вообще с места тронутся не получалось, и до гаража уже тащили на веревочке. Ошибок вывалилось куча, в основном по 11 боку: 19777 - Подача управляющего сигнала 2 на клапаны насос-форсунок, P3321 - 000 - сбой в электрической цепи - Периодически 19577 - Клапан насос-форсунки цилиндра 10-N306, P3121 - 000 - сбой в электрической цепи - Периодически 19565 - Клапан насос-форсунки цилиндра 7-N303, P3109 - 000 - сбой в электрической цепи - Периодически 19569 - Клапан насос-форсунки цилиндра 8-N304, P3113 - 000 - сбой в электрической цепи - Периодически 19573 - Клапан насос-форсунки цилиндра 9-N305, P3117 - 000 - сбой в электрической цепи - Периодически 18079 - Клапан насос-форсунки цилиндра 6-N245 P1671 - 000 - сбой в электрической цепи - Периодически 16619 - Регулятор давления наддува, P0235 - 000 - выход из диапазона регулирования (меньше нижнего предела) 19562 - Клапан насос-форсунки цилиндра 7-N303, P3106 - 000 - недостоверный сигнал - Периодически Характерно - все ошибки идут по левой половине движка. И когда, то что-то похожее - уже было, правда какое из мероприятий привело тогда к успеху непонятно. http://www.touareg-club.net/forum/sh...ighlight=19777 Предполагаю, что теперь у меня похожая проблема в цепи управления форсунками но уже на левой половине двигателя. Или, соответственно - с блоком управления этой половиной. Вопрос - где искать жгут проводов и блок управления форсунками левой головы двигателя? Куда еще смотреть нужно? Спосибо.

28.07.2015, 07:30 (07:30)	#2
vwuser2011 Бывалый Город: Глубинка Touareg 3.2 V6 Регистрация: 30.11.2010 Сообщений: 1,850 Поблагодарил(а): 724 Благодарностей: 1,056 Репутация: 1433	Посмотрите короб предохранителей под капотом с левой стороны у лобового стекла - под пластиковой защитой - там два предохранителя - на каждую половину цилиндров - возможно вода вообще во всем отсеке - ванне - что более вероятно - тогда нужно кроме просушки - прочистить сливные стоки этой ванны - под крыльями сответственно - сняв колесо и защиту арки - скорее там засор и собралась вода - тогда лучше вообще пока двигатель не заводить, пока не просушите все Блок предохранителей имеет две крышки - потому - простой дождь ему не вредит, но затопление ванны - подтопить его снизу вероятно может Ближайшая к мотору крышка - снимается без проблем, но снятие ближайшей к лобовому как показывает практика - требует снятия пластиковой накладки на лобовом с предварительным съемом очистителей (есть отчеты на форуме - как снять). Но это сделать лучше после того, как можно будет убедиться в том, что отсек водоотводящего короба - залит, и через малую крышку короба будет понятно - что там вода... Но по симптомам - похоже... Запуск двигателя может повлечь всасывание этой воды в вентиляцию (в ванне - хобот вентиляции должен быть) и попаданием в салон. На седанах audi -vw - это приводило к поломке ЭБУ АКПП, который находился в воздуховоде или около... темы по сливу воды и очистке стоков - можно найти по поиску включая http://www.clubtouareg.com/forums/f7...ins-57187.html
	Последний раз редактировалось vwuser2011; 28.07.2015 в 07:42.

29.07.2015, 08:11 (08:11)	#8
vwuser2011 Бывалый Город: Глубинка Touareg 3.2 V6 Регистрация: 30.11.2010 Сообщений: 1,850 Поблагодарил(а): 724 Благодарностей: 1,056 Репутация: 1433	Тогда может разобраться с той самой врезкой в проводку из Вашей же темы... Если ситуация повторяется - наверное косяк в проводке, если замена форсунок тогда, судя по-всему, не повлияла. Тем более, их работу вроде как продиагностировать можно. И если такие глюки с сигнализацией - может ее вообще поменять на иную... Если это "ноу хау" даже от владельца - секрет... Есть услуги и по демонтажу сигнализаций... А реле там - в том же коробе - в той его части, что ближе к стеклу. Крышку открутить до конца не получится - без снятия дворников - один дальний торкс недоступный (может только каким-то евроключом удастся...) http://www.touareg-club.net/forum/sh...ad.php?t=72438 http://www.touareg-club.net/forum/sh...ad.php?t=42970 http://www.touareg-club.net/forum/sh...ad.php?t=55034 http://www.touareg-club.net/forum/sh...ad.php?t=74587 http://www.touareg-club.net/forum/sh...ad.php?t=28434 Оффтопик http://oleksa.biz/nozzle.htm http://www.touareg-club.net/forum/sh...ad.php?t=37485 audagena.lt/info/docs/303_V10%20TDI.pdf http://vwts.ru/vw_touareg_7l.html - Volkswagen Touareg 2003->: Модули управления в двигательном отсеке (eng.) vwts.ru/electro/touareg/7l6_804.pdf Volkswagen Touareg 2003->: Предохранители (eng.) vwts.ru/electro/touareg/7l6_802.pdf
	Последний раз редактировалось vwuser2011; 29.07.2015 в 09:13.

28.07.2015, 11:20 (11:20)	#3
Flesh.ka Пользователь Город: Москва Touareg 5.0 V10TDI Individual Регистрация: 22.07.2009 Сообщений: 123 Поблагодарил(а): 19 Благодарностей: 12 Репутация: 12	Спасибо. Вчера удалось только визуально оценить это место. Стоячей воды видно не было, хотя мусора всякого там набилось изрядно. При том что вчера было на дороге - через капот волны конечно не перекатывались, но вода туда залетала ведрами и скорее всего отсырело все что могло. Правильно понимаю, что через эти блоки предохранителей и проходят все цепи управления двигателем, в том числе и форсунками. Буду разбирать, смотреть, чистить, сушить. Еще вчера поймал странный глюк с дворниками - при сплошном потоке дождя они вообще почему-то переставали работать, по крайней мере в постоянном режиме. И приходилось их передергивать в прерывистый. Предположу, что причина может быть где-то рядом.

28.07.2015, 18:14 (18:14)	#5
Flesh.ka Пользователь Город: Москва Touareg 5.0 V10TDI Individual Регистрация: 22.07.2009 Сообщений: 123 Поблагодарил(а): 19 Благодарностей: 12 Репутация: 12	Со стеклоочистителями (почти как в ролике:) - и так всегда присутствует какая-то непредсказуемость в их работе (по крайней мере в прерывистом режиме), насколько понимаю из-за невнятности датчика дождя. Но вот от скорости никогда не замечал зависимости.

28.07.2015, 22:06 (22:06)	#6
Flesh.ka Пользователь Город: Москва Touareg 5.0 V10TDI Individual Регистрация: 22.07.2009 Сообщений: 123 Поблагодарил(а): 19 Благодарностей: 12 Репутация: 12	Увы, вскрытие показало что в блоке предохранителей все чисто и сухо. По крайней мере визуально никаких следов. Справа, где блок управления - тоже сухо. Конечно все в пыли, но сухо. При этом, за день ничего радикально не изменилось - двигатель заводится, и даже пытается ехать, но почти сразу начинает его колбасить и не то, что тяга пропадает - вобще с места тронуться не получается. На холостом ходу дергается, обороты плавают, но не глохнет. Так что вероятно, что проблема несколько глубже: либо что-то отсырело очень предметно и за день стоянки так и не просохло, либо проблема уже не в сырости. Вопрос - куда смотреть дальше? В качестве варианта - на V10 два блока управления, один вроде как визуально в норме. Полагаю, что это первый блок который отвечает за первую половину. Но ошибки то у меня сыпятся по второй половине - по по электрическо цепи форсунок 6-7-8-9-10 цилиндров. Вопрос - где искать второй ЭБУ?

29.07.2015, 02:06 (02:06)	#7
Антон B Пользователь Город: СПБ Регистрация: 07.07.2011 Сообщений: 170 Поблагодарил(а): 12 Благодарностей: 49 Репутация: 49	Блоки рядом друг с другом находятся,пластик приподнимите и все увидите.

29.07.2015, 11:15 (11:15)	#9
Flesh.ka Пользователь Город: Москва Touareg 5.0 V10TDI Individual Регистрация: 22.07.2009 Сообщений: 123 Поблагодарил(а): 19 Благодарностей: 12 Репутация: 12	Спасибо Крышку с реле открутил (четвертый торкс как оказалось уже оптимизирован:) Реле, предохранители - все чисто и сухо. ЭБУ - вроде как тоже. Единственное куда вчера не добрался - так это до второго ЭБУ (не хватило у меня фантазии предположить что он там рядом справа вертикально вкорячен). Для того чтоб до него добраться - придется всё-таки снимать дворники и решетку над трапецией.

02.08.2015, 10:38 (10:38)	#10
Flesh.ka Пользователь Город: Москва Touareg 5.0 V10TDI Individual Регистрация: 22.07.2009 Сообщений: 123 Поблагодарил(а): 19 Благодарностей: 12 Репутация: 12	Отчет по результатам - добрались до второго блока. При разборке, из блока управления вылилось полстакана воды. Есть надежда, что блок не успел сильно окислиться и получиться реанимировать. Выводы: - конструктивно неудачная вертикальная установка второго блока. - если в блок попадает вода - ждать что просохнет - бессмысленно - во избежание проблем нужно регулярно чистить дренажные каналы

28.03.2017, 16:00 (16:00)	#11
Pilgrim Бывалый Город: Piter Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 18.01.2010 Сообщений: 1,316 Поблагодарил(а): 818 Благодарностей: 1,764 Репутация: 2192	У меня вчера возникла та же хрень. Дам короткий отчет. У меня была проблема не в дренаже. Все отверстия были открытыми и в машине все сухо. Проблема была в том что блок №2 был разгерметизирован. На заре времен когда-то EDC16 чиповали только со вскрытием (Flesh.ka, скорее всего у тебя была та же проблема, тем более что ты пишешь что чиповался. Конструктивно там все нормально) . Первый чип у меня был таким. Со временем блоек разгерметизировался и вода лилась прямо внутрь на одну из микросхем. При вскрытии(забыл сделать фото) был виден зеленый налет в нескольких местах. Промыли ацетоном и прочистили карбоклинером и все завелось. Спасибо форуму что подсказали решение.