Про особенности покупки и эксплуатации V10 - Страница 85

sheregedh · 17.02.2016, 16:22 (20:22)

Цитата:

Ответ на возможность гильзовки всех или части цилиндров может дать только внимательный замер средствами диагностики , исследование поверхностного слоя и осмотр поршневой ..
Очень важно знать почему собственно гильзуется мотор , часто это является следствием не попадания механических частиц , а нарушением работы топливных форсунок к примеру , или разрушении заслонок ,какая гарантия того ,что такое не произойдет(а вернее уже не происходит)) в других цилиндрах?

Заслонки на v10 не разрушаются. ...
Форсы работают нормально, до этого расколбаса, замеры по форсовским группам были в норме.
Но все равно отвезу форсы на стенд для проверки.

Добавлено через 2 минуты 26 секунд
Вот замеры по поршневым кольцам
https://youtu.be/WeNO-ex9-XA
https://youtu.be/1RP5CdcGmQc
Нутромера для замера цилиндров к сожалению нет....
Кольца думаю оставить родные. Они все в заводском допуске.

егорш · 17.02.2016, 16:35 (20:35)

Форса в 5 цилиндре у тебя была Не в норме. 24я группа лезла в плюс.

sheregedh · 17.02.2016, 16:52 (20:52)

Цитата:

егорш

Форса в 5 цилиндре у тебя была Не в норме. 24я группа лезла в плюс.

Да это после того, как начало "троить" я замеры до этого на фото не снимал.... Так, для себя смотрел только.....

егорш · 17.02.2016, 19:33 (23:33)

http://www.touareg-club.net/forum/sh...postcount=1592

Эти логи сняты до или после того как мотор застучал?

sheregedh · 17.02.2016, 20:06 (00:06)

Цитата:

егорш

http://www.touareg-club.net/forum/sh...postcount=1592

Эти логи сняты до или после того как мотор застучал?

После.... Т е мотор начал стучать раньше, чем сняты эти логи.... но "троить" мотор стал позже этих логов.
Т е поршень прогорел позже снятия этих логов

егорш · 18.02.2016, 02:49 (06:49)

Причина где то здесь, мотор болел. Был бы мотор гильзован лопнула бы гильза. Был бы блок из чугуна задрало бы цилиндр.

krys · 18.02.2016, 22:48 (21:48)

Прошу помощи. Подтекал соляркой правый тандемник. Сильно подтекал, расход около 20л. (при обычном среднем 13-14л.). Перебрал его, заменил прокладки и сальник. Сейчас не течет. Но разгон тупой, а с 70-80 км/ч начинается легкая дерготня. При плавном разгоне все ОК. Впечатление, что не хватает топлива. Ошибок нет.
Возможно что-то не так с тандемником. Как замерить давление на выходе насоса и каким оно должно быть?

Заранее спасибо за скорый ответ!

егорш · 19.02.2016, 06:27 (10:27)

krys, на 2.5 есть штуцер для замера давки на самом тандеме. Должен давить 7-8 очков, если не ошибаюсь.
Косвенно можно понять проблему глянув группы 23-24 в первом блоке на разных режимах движения.

БУТУЗ · 19.02.2016, 08:24 (08:24)

krys, проверить давление можно в группе 23 . Если при повышении оборотов до1500 цыфры побегут вверх по всем форсункам головы к 70 - 100 то в той голове давления топлива не хватает. Проверка на холостых , ехать не нужно.

Добавлено через 34 минуты 9 секунд
Блин..., эпидемия чтоли. Тяга пропала. Как топлива не хватает. Перезапуск помогает на 30 секунд
Может к бабке какой сходить.
2 туарега и мой и жены и оба не тянут. А налог на все лошади, а они сдохли почти все.

krys · 19.02.2016, 09:44 (08:44)

БУТУЗ, 70-100 - это проблемные показатели. А какие показатели соответствуют нормальной работе: до 70-100 или после?

БУТУЗ · 19.02.2016, 14:42 (14:42)

Нормальная работа по книжке вроде + -100
Обычно + - 50 но тут внимание от оборотов не зависит! Примерно теже цифры вне зависимости от оборотов.
А вот если нажимаешь газ тысячи 2-1.5 и показатели резко идут к 100 по всем форункам одной из голов, то тот тандем не качает.
Ну к примеру подключил комп, открыл 24 группу, у тебя 20-30, нажал газ 1500 оборотов и у тебя резко стало 70-100. Это значит что давления мало и форсунка увеличила тайминг чтобы определённое количество топлива попало за большее время. Напор меньше, время больше.

krys · 19.02.2016, 14:44 (13:44)

Цитата:

БУТУЗ

Нормальная работа по книжке вроде + -100
Обычно + - 50 но тут внимание от оборотов не зависит! Примерно теже цифры вне зависимости от оборотов.
А вот если нажимаешь газ тысячи 2-1.5 и показатели резко идут к 100 по всем форункам одной из голов, то тот тандем не качает.
Ну к примеру подключил комп, открыл 24 группу, у тебя 20-30, нажал газ 1500 оборотов и у тебя резко стало 70-100. Это значит что давления мало и форсунка увеличила тайминг чтобы определённое количество топлива попало за большее время. Напор меньше, время больше.

Так 23-я или 24-я?

sheregedh · 19.02.2016, 15:34 (19:34)

Цитата:

krys

Прошу помощи. Подтекал соляркой правый тандемник. Сильно подтекал, расход около 20л. (при обычном среднем 13-14л.). Перебрал его, заменил прокладки и сальник. Сейчас не течет. Но разгон тупой, а с 70-80 км/ч начинается легкая дерготня. При плавном разгоне все ОК. Впечатление, что не хватает топлива. Ошибок нет.
Возможно что-то не так с тандемником. Как замерить давление на выходе насоса и каким оно должно быть?

Заранее спасибо за скорый ответ!

Тоже интересны цифры давления насосов.
Думаю проверить перед запуском. (Правда когда это будет.... пока сложно сказать) а не подскажешь где взять прокладки и сальники на насосы?

Добавлено через 7 минут 39 секунд

Цитата:

krys

Так 23-я или 24-я?

В 23 группе 4 форсунки в 24 группе пятая.... обе открывай сразу

Добавлено через 3 минуты 25 секунд

Цитата:

БУТУЗ

krys, проверить давление можно в группе 23 . Если при повышении оборотов до1500 цыфры побегут вверх по всем форсункам головы к 70 - 100 то в той голове давления топлива не хватает. Проверка на холостых , ехать не нужно.

Добавлено через 34 минуты 9 секунд
Блин..., эпидемия чтоли. Тяга пропала. Как топлива не хватает. Перезапуск помогает на 30 секунд
Может к бабке какой сходить.
2 туарега и мой и жены и оба не тянут. А налог на все лошади, а они сдохли почти все.

Это турбина в аварию уводит все...
Закисла геометрия. Наддув не соответствует оборотам (передув или недодув) проверь Васей ошибки. Если блок управления турбиной, то точно она.
Не тяни, снимай и на ремонт турбины.
Я вот доигрался....
Есть вероятность прогара моего поршня из-за передува....

krys · 19.02.2016, 16:34 (15:34)

Снял я топливный фильтр, чтоб подлезть к правому (который ремонтировал) тандемник. На ощупь и визуально насос сухой. Собрал все обратно. Запустил движок. Затроил, задергался, потом немного выровнялся, но вибрация небольшая ощущалась. Сделал тестовый заезд. Разгон, если резко ускорятся с дерготней :( Остановился, осмотрел двигатель. Вроде все ОК. Подергал шланги наддува. Смотрю защелка на перекосе. Вставил в пазы и, о чудо, холостые выровнялись, вибрации нет. Побробовал разгон. Дерготни нет, но АКПП переключает как-то рывками. Решил провести сброс коробки до базовых настроек. Заодно проверил, как рекомендовал БУТУЗ, проверить 23 и 24 группы. Двигатель 2 при прогазовке параметры изменяются незначительно50-60, а вот по Двигателю 1 - 70-103. Это какой насос: правый или левый?

Еще при сканировании вылезла сервисная акция 39С3. Прокомментируете о чем речь?

егорш · 19.02.2016, 18:02 (22:02)

если 5й цилиндр справа то и первый блок там. У тебя воздух где-то или тандем не качает или газы в топливе.

krys · 19.02.2016, 18:46 (17:46)

Цитата:

егорш

если 5й цилиндр справа то и первый блок там. У тебя воздух где-то или тандем не качает или газы в топливе.

И как это выяснить?

БУТУЗ · 19.02.2016, 19:04 (19:04)

krys, если газы в топливе, то нужно трубочку на обратку рампы одеть. Я не знаю газы могут так себя вести?
90 процентов что тандем не докачивает.
Если есть тройник то можно подключиться между рампой и шлангом с гайкой. Подсоединить любой монометр хоть кондиционерный, давление топлива должно быть на оборотах 3000 7-10 очков. Могу ошибатся, но примерно так. В эльзе вечером могу глянуть.
Но это тандем.
Еслибы газы, то тайминг прыгал бы по одной форсунке, а не по всем сразу.

krys · 20.02.2016, 12:34 (11:34)

БУТУЗ, жду данные из Эльзы. Посмотри, пожалуйста.

Ну и вопрос о сервисной акции 39С3 актуален. Что она подразумевает?
Делал ли кто обновление ПО? Года 2 назад проверял тут на форуме, обновлений не было.

БУТУЗ · 20.02.2016, 18:01 (18:01)

Увеличить обороты двигателя до 1500 об/мин.

– Наблюдать за показаниями манометра. Номинальное значение: не менее 7,5 бар.

Выводы для монометра как на первой картинки существовали, но не долго. Чаще всего их нет и приходится как на второй фото внедряться.

БУТУЗ · 20.02.2016, 20:50 (20:50)

Блин, у меня турба левая слабо дует. Она не заклинила, но дует слабо. На холостых почти совсем не дует, на оборотах дует если шланг скинуть.
Если за правый и левый шланг держать и газануть, то правый раздувается а левый сжимается.
Шланги подёргал, вроде всё нормально.
Ошибка была на слабый надув.
Может тяга с актуатора слетела?
Или патрубок внизу где лопнул? но было бы масло тогда.
Пока оставлю до следующей недели. Позже разберусь.
надо на подъёмник гнать.

17.02.2016, 16:22 (20:22)	#1681
sheregedh Местный Город: Шерегеш Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 01.08.2015 Сообщений: 435 Поблагодарил(а): 22 Благодарностей: 131 Изображений в галерее: 11 Репутация: 231	Цитата: Карп Ответ на возможность гильзовки всех или части цилиндров может дать только внимательный замер средствами диагностики , исследование поверхностного слоя и осмотр поршневой .. Очень важно знать почему собственно гильзуется мотор , часто это является следствием не попадания механических частиц , а нарушением работы топливных форсунок к примеру , или разрушении заслонок ,какая гарантия того ,что такое не произойдет(а вернее уже не происходит)) в других цилиндрах? Заслонки на v10 не разрушаются. ... Форсы работают нормально, до этого расколбаса, замеры по форсовским группам были в норме. Но все равно отвезу форсы на стенд для проверки. Добавлено через 2 минуты 26 секунд Вот замеры по поршневым кольцам https://youtu.be/WeNO-ex9-XA https://youtu.be/1RP5CdcGmQc Нутромера для замера цилиндров к сожалению нет.... Кольца думаю оставить родные. Они все в заводском допуске.
	Последний раз редактировалось sheregedh; 17.02.2016 в 16:22. Причина: Добавлено сообщение

19.02.2016, 08:24 (08:24)	#1689
БУТУЗ Бывалый Город: Москва Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 11.08.2008 Сообщений: 1,276 Поблагодарил(а): 390 Благодарностей: 728 Изображений в галерее: 3 Репутация: 904	krys, проверить давление можно в группе 23 . Если при повышении оборотов до1500 цыфры побегут вверх по всем форсункам головы к 70 - 100 то в той голове давления топлива не хватает. Проверка на холостых , ехать не нужно. Добавлено через 34 минуты 9 секунд Блин..., эпидемия чтоли. Тяга пропала. Как топлива не хватает. Перезапуск помогает на 30 секунд Может к бабке какой сходить. 2 туарега и мой и жены и оба не тянут. А налог на все лошади, а они сдохли почти все.
	Последний раз редактировалось БУТУЗ; 19.02.2016 в 08:40. Причина: Добавлено сообщение

19.02.2016, 15:34 (19:34)	#1693
sheregedh Местный Город: Шерегеш Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 01.08.2015 Сообщений: 435 Поблагодарил(а): 22 Благодарностей: 131 Изображений в галерее: 11 Репутация: 231	Цитата: krys Прошу помощи. Подтекал соляркой правый тандемник. Сильно подтекал, расход около 20л. (при обычном среднем 13-14л.). Перебрал его, заменил прокладки и сальник. Сейчас не течет. Но разгон тупой, а с 70-80 км/ч начинается легкая дерготня. При плавном разгоне все ОК. Впечатление, что не хватает топлива. Ошибок нет. Возможно что-то не так с тандемником. Как замерить давление на выходе насоса и каким оно должно быть? Заранее спасибо за скорый ответ! Тоже интересны цифры давления насосов. Думаю проверить перед запуском. (Правда когда это будет.... пока сложно сказать) а не подскажешь где взять прокладки и сальники на насосы? Добавлено через 7 минут 39 секунд Цитата: krys Так 23-я или 24-я? В 23 группе 4 форсунки в 24 группе пятая.... обе открывай сразу Добавлено через 3 минуты 25 секунд Цитата: БУТУЗ krys, проверить давление можно в группе 23 . Если при повышении оборотов до1500 цыфры побегут вверх по всем форсункам головы к 70 - 100 то в той голове давления топлива не хватает. Проверка на холостых , ехать не нужно. Добавлено через 34 минуты 9 секунд Блин..., эпидемия чтоли. Тяга пропала. Как топлива не хватает. Перезапуск помогает на 30 секунд Может к бабке какой сходить. 2 туарега и мой и жены и оба не тянут. А налог на все лошади, а они сдохли почти все. Это турбина в аварию уводит все... Закисла геометрия. Наддув не соответствует оборотам (передув или недодув) проверь Васей ошибки. Если блок управления турбиной, то точно она. Не тяни, снимай и на ремонт турбины. Я вот доигрался.... Есть вероятность прогара моего поршня из-за передува....
	Последний раз редактировалось sheregedh; 19.02.2016 в 15:34. Причина: Добавлено сообщение

19.02.2016, 19:04 (19:04)	#1697
БУТУЗ Бывалый Город: Москва Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 11.08.2008 Сообщений: 1,276 Поблагодарил(а): 390 Благодарностей: 728 Изображений в галерее: 3 Репутация: 904	krys, если газы в топливе, то нужно трубочку на обратку рампы одеть. Я не знаю газы могут так себя вести? 90 процентов что тандем не докачивает. Если есть тройник то можно подключиться между рампой и шлангом с гайкой. Подсоединить любой монометр хоть кондиционерный, давление топлива должно быть на оборотах 3000 7-10 очков. Могу ошибатся, но примерно так. В эльзе вечером могу глянуть. Но это тандем. Еслибы газы, то тайминг прыгал бы по одной форсунке, а не по всем сразу.
	Последний раз редактировалось БУТУЗ; 19.02.2016 в 19:08.

17.02.2016, 16:35 (20:35)	#1682
егорш Почетный мембер Город: красноярск Touareg 2.5 R5TDI Exclusive Регистрация: 05.10.2015 Сообщений: 4,453 Поблагодарил(а): 370 Благодарностей: 873 Изображений в галерее: 1 Репутация: 273	Форса в 5 цилиндре у тебя была Не в норме. 24я группа лезла в плюс.

17.02.2016, 16:52 (20:52)	#1683
sheregedh Местный Город: Шерегеш Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 01.08.2015 Сообщений: 435 Поблагодарил(а): 22 Благодарностей: 131 Изображений в галерее: 11 Репутация: 231	Цитата: егорш Форса в 5 цилиндре у тебя была Не в норме. 24я группа лезла в плюс. Да это после того, как начало "троить" я замеры до этого на фото не снимал.... Так, для себя смотрел только.....

17.02.2016, 19:33 (23:33)	#1684
егорш Почетный мембер Город: красноярск Touareg 2.5 R5TDI Exclusive Регистрация: 05.10.2015 Сообщений: 4,453 Поблагодарил(а): 370 Благодарностей: 873 Изображений в галерее: 1 Репутация: 273	http://www.touareg-club.net/forum/sh...postcount=1592 Эти логи сняты до или после того как мотор застучал?

17.02.2016, 20:06 (00:06)	#1685
sheregedh Местный Город: Шерегеш Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 01.08.2015 Сообщений: 435 Поблагодарил(а): 22 Благодарностей: 131 Изображений в галерее: 11 Репутация: 231	Цитата: егорш http://www.touareg-club.net/forum/sh...postcount=1592 Эти логи сняты до или после того как мотор застучал? После.... Т е мотор начал стучать раньше, чем сняты эти логи.... но "троить" мотор стал позже этих логов. Т е поршень прогорел позже снятия этих логов

18.02.2016, 02:49 (06:49)	#1686
егорш Почетный мембер Город: красноярск Touareg 2.5 R5TDI Exclusive Регистрация: 05.10.2015 Сообщений: 4,453 Поблагодарил(а): 370 Благодарностей: 873 Изображений в галерее: 1 Репутация: 273	Причина где то здесь, мотор болел. Был бы мотор гильзован лопнула бы гильза. Был бы блок из чугуна задрало бы цилиндр.

18.02.2016, 22:48 (21:48)	#1687
krys Почетный мембер Город: Витебск Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 04.07.2007 Сообщений: 2,546 Поблагодарил(а): 602 Благодарностей: 1,073 Репутация: 2404	Прошу помощи. Подтекал соляркой правый тандемник. Сильно подтекал, расход около 20л. (при обычном среднем 13-14л.). Перебрал его, заменил прокладки и сальник. Сейчас не течет. Но разгон тупой, а с 70-80 км/ч начинается легкая дерготня. При плавном разгоне все ОК. Впечатление, что не хватает топлива. Ошибок нет. Возможно что-то не так с тандемником. Как замерить давление на выходе насоса и каким оно должно быть? Заранее спасибо за скорый ответ!

19.02.2016, 06:27 (10:27)	#1688
егорш Почетный мембер Город: красноярск Touareg 2.5 R5TDI Exclusive Регистрация: 05.10.2015 Сообщений: 4,453 Поблагодарил(а): 370 Благодарностей: 873 Изображений в галерее: 1 Репутация: 273	krys, на 2.5 есть штуцер для замера давки на самом тандеме. Должен давить 7-8 очков, если не ошибаюсь. Косвенно можно понять проблему глянув группы 23-24 в первом блоке на разных режимах движения.

19.02.2016, 09:44 (08:44)	#1690
krys Почетный мембер Город: Витебск Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 04.07.2007 Сообщений: 2,546 Поблагодарил(а): 602 Благодарностей: 1,073 Репутация: 2404	БУТУЗ, 70-100 - это проблемные показатели. А какие показатели соответствуют нормальной работе: до 70-100 или после?

19.02.2016, 14:42 (14:42)	#1691
БУТУЗ Бывалый Город: Москва Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 11.08.2008 Сообщений: 1,276 Поблагодарил(а): 390 Благодарностей: 728 Изображений в галерее: 3 Репутация: 904	Нормальная работа по книжке вроде + -100 Обычно + - 50 но тут внимание от оборотов не зависит! Примерно теже цифры вне зависимости от оборотов. А вот если нажимаешь газ тысячи 2-1.5 и показатели резко идут к 100 по всем форункам одной из голов, то тот тандем не качает. Ну к примеру подключил комп, открыл 24 группу, у тебя 20-30, нажал газ 1500 оборотов и у тебя резко стало 70-100. Это значит что давления мало и форсунка увеличила тайминг чтобы определённое количество топлива попало за большее время. Напор меньше, время больше.

19.02.2016, 14:44 (13:44)	#1692
krys Почетный мембер Город: Витебск Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 04.07.2007 Сообщений: 2,546 Поблагодарил(а): 602 Благодарностей: 1,073 Репутация: 2404	Цитата: БУТУЗ Нормальная работа по книжке вроде + -100 Обычно + - 50 но тут внимание от оборотов не зависит! Примерно теже цифры вне зависимости от оборотов. А вот если нажимаешь газ тысячи 2-1.5 и показатели резко идут к 100 по всем форункам одной из голов, то тот тандем не качает. Ну к примеру подключил комп, открыл 24 группу, у тебя 20-30, нажал газ 1500 оборотов и у тебя резко стало 70-100. Это значит что давления мало и форсунка увеличила тайминг чтобы определённое количество топлива попало за большее время. Напор меньше, время больше. Так 23-я или 24-я?

19.02.2016, 16:34 (15:34)	#1694
krys Почетный мембер Город: Витебск Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 04.07.2007 Сообщений: 2,546 Поблагодарил(а): 602 Благодарностей: 1,073 Репутация: 2404	Снял я топливный фильтр, чтоб подлезть к правому (который ремонтировал) тандемник. На ощупь и визуально насос сухой. Собрал все обратно. Запустил движок. Затроил, задергался, потом немного выровнялся, но вибрация небольшая ощущалась. Сделал тестовый заезд. Разгон, если резко ускорятся с дерготней :( Остановился, осмотрел двигатель. Вроде все ОК. Подергал шланги наддува. Смотрю защелка на перекосе. Вставил в пазы и, о чудо, холостые выровнялись, вибрации нет. Побробовал разгон. Дерготни нет, но АКПП переключает как-то рывками. Решил провести сброс коробки до базовых настроек. Заодно проверил, как рекомендовал БУТУЗ, проверить 23 и 24 группы. Двигатель 2 при прогазовке параметры изменяются незначительно50-60, а вот по Двигателю 1 - 70-103. Это какой насос: правый или левый? Еще при сканировании вылезла сервисная акция 39С3. Прокомментируете о чем речь?

19.02.2016, 18:02 (22:02)	#1695
егорш Почетный мембер Город: красноярск Touareg 2.5 R5TDI Exclusive Регистрация: 05.10.2015 Сообщений: 4,453 Поблагодарил(а): 370 Благодарностей: 873 Изображений в галерее: 1 Репутация: 273	если 5й цилиндр справа то и первый блок там. У тебя воздух где-то или тандем не качает или газы в топливе.

19.02.2016, 18:46 (17:46)	#1696
krys Почетный мембер Город: Витебск Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 04.07.2007 Сообщений: 2,546 Поблагодарил(а): 602 Благодарностей: 1,073 Репутация: 2404	Цитата: егорш если 5й цилиндр справа то и первый блок там. У тебя воздух где-то или тандем не качает или газы в топливе. И как это выяснить?

20.02.2016, 12:34 (11:34)	#1698
krys Почетный мембер Город: Витебск Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 04.07.2007 Сообщений: 2,546 Поблагодарил(а): 602 Благодарностей: 1,073 Репутация: 2404	БУТУЗ, жду данные из Эльзы. Посмотри, пожалуйста. Ну и вопрос о сервисной акции 39С3 актуален. Что она подразумевает? Делал ли кто обновление ПО? Года 2 назад проверял тут на форуме, обновлений не было.

20.02.2016, 20:50 (20:50)	#1700
БУТУЗ Бывалый Город: Москва Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 11.08.2008 Сообщений: 1,276 Поблагодарил(а): 390 Благодарностей: 728 Изображений в галерее: 3 Репутация: 904	Блин, у меня турба левая слабо дует. Она не заклинила, но дует слабо. На холостых почти совсем не дует, на оборотах дует если шланг скинуть. Если за правый и левый шланг держать и газануть, то правый раздувается а левый сжимается. Шланги подёргал, вроде всё нормально. Ошибка была на слабый надув. Может тяга с актуатора слетела? Или патрубок внизу где лопнул? но было бы масло тогда. Пока оставлю до следующей недели. Позже разберусь. надо на подъёмник гнать.