Россия АСВ массово взыскивает с граждан деньги, снятые со счетов перед крахом банков

Gb1969 · 04.02.2018, 20:58 (20:58)

Моему отцу тоже прилетело

!

http://www.banki.ru/news/lenta/?id=10254358

https://www.youtube.com/watch?v=fAyVP2ETI0I

Bormer · 05.02.2018, 13:49 (13:49)

это конечно грабеж чистой воды, ждем пока эти массовые иски к гражданам дойдут до Верховного суда, который окончательно и сформирует судебную практику.
Конечно же гражданин не может знать о финансовой ситуации банка (банковская тайна), следовательно, нет никакой недобросовестности
Ждем ВС

Леонид · 05.02.2018, 14:18 (14:18)

Тут ещё прям интересно как они поют, типа не несите деньги в проблемные банки, а как узнать, что он проблемный, ежели банковская тайна...???

Не понёс деньги - молодец, а забрал деньги - враг народа. Что то с логикой у них ну совсем плохо.

Считаю, что выдавая лицензию, Гос-во несёт всю ответственность за деятельность банка. И в случае его краха, ещё и приплачивать должна вкладчикам за надувательство...

Знамя · 06.02.2018, 12:45 (15:45)

Цитата:

Леонид

Тут ещё прям интересно как они поют, типа не несите деньги в проблемные банки, а как узнать, что он проблемный, ежели банковская тайна...???

Не понёс деньги - молодец, а забрал деньги - враг народа. Что то с логикой у них ну совсем плохо.

Считаю, что выдавая лицензию, Гос-во несёт всю ответственность за деятельность банка. И в случае его краха, ещё и приплачивать должна вкладчикам за надувательство...

дык государство и несет ответ за 1.4 млн

самые странные это те кто держит вклад сверх этой суммы,ну раскидайте по банкам да и всё

kotofeiy · 05.02.2018, 15:46 (14:46)

Поддержу Леонида. зачем лицензия, зачем сложные процедуры отчетности в ЦБ и контроля со стороны ЦБ, это все это по факту носит формальный характер. Уследить за выводом бабла ЦБ не может, ответственности никакой ЦБ не несет. Или пускайте банки в свободное плавание и оставляйте вкладчиком с рисками банка наедине, или если беретесь за контроль, даете лицензию, то будьте любезны несите ответственность и возвращайте бабки как хотите.

Дмитрий VTWE · 05.02.2018, 19:55 (19:55)

В нынешней ситуации хранить в российском банке сумму более страховой - это изначально не совсем мудро ))) В рамках же 1 400 000 вопросов, по сути, нет....

Gb1969 · 06.02.2018, 19:05 (19:05)

Хотите послушать, аудиозапись суда ? Правда качество не очень.

Sever · 07.02.2018, 18:46 (17:46)

Цитата:

Gb1969

Хотите послушать, аудиозапись суда ? Правда качество не очень.

В печатной форме есть решение?!

Gb1969 · 07.02.2018, 22:19 (22:19)

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/991...predelenie.pdf

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/015...predelenie.pdf

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/692...predelenie.pdf

Там только в одном банке таких уже несколько десятков.

Только очень прошу, не пишите, что они сами виноваты или чьи-то родственники. Как правило, это обычные совки, причем в возрасте, деньги реально их, и они не подставные. Продал хату, бизнесок, накопил и вышел на пенсию - деньги в банк, на время, пока ищу куда вложить проценты пусть капают. У Банка было 63 допофиса и филиалов по всей стране. Конечно, потом выяснилось, что деньги пи*дили, но ЦБ ничего не замечал целых 8 месяцев. Это ничего, АСВ нашел крайних, а суд выносит решения, под копирку.

Знамя · 08.02.2018, 11:36 (14:36)

Gb1969, мда ничо так обоснование

Макс7504 · 08.02.2018, 17:06 (17:06)

Театр абсурда какой-то

Sever · 08.02.2018, 17:53 (16:53)

Почитал.
Как и думал. отсыл идет на сделки с предпочтением.
Формально суд прав!

НО!
Если эти три клиента не относятся к пункту г), а именно :
клиент ввиду аффилированности с сотрудниками кредитной организации располагал
недоступной другим информацией о делах кредитной организации и в момент совершения
оспариваемого платежа знал о вероятном принятии в ближайшем будущем Банком России
решения об отзыве (аннулировании) у кредитной организации лицензии на осуществление
банковских операций;

то с большой долей вероятности в аппеляции вы выиграете это дело.

Т.К.
Отсыл к фразе "Также в Банке существовала скрытая картотека неоплаченных платежных поручений клиентов из-за отсутствия средств на корреспондентском счете"
несостоятелен, т.к. в НПД есть прямая трактовка этой фразы:

б) или на момент совершения оспариваемой сделки у кредитной организации имелась
картотека неоплаченных платежных документов клиентов из-за отсутствия средств на
корреспондентском счете;
А ее не было!!!! Нет такого понятия скрытая картотека . Картотека учитывается на соответвующем балансовом счете и если там был 0, то и картотеки нет!!! Пусть доказывают что она была!

Ну и самое сложное, это на что ссылается судья Сафонова в этом процессе
в) или оспариваемый платеж был осуществлен кредитной организацией в обход других
ожидающих исполнения распоряжений клиентов, которые в это время не могли получить
доступ к своим средствам, в том числе перевести их в другие кредитные организации;

Нужно доказать, что в данном случае, это не платеж, а снятие наличных.
А вот если были если были другие неисполненные, заявления/чеки на снятие наличных, то это уже хуже.

Не забывайте, что в арбитраже принцип состязательности сторон!!!

mosboss · 15.02.2018, 21:22 (20:22)

Цитата:

Sever

то с большой долей вероятности в аппеляции вы выиграете это дело.

Ничего вы в апелляции не выиграете.
Я за последние 2 года там ничего не выиграл. Даже ходить перестал на те заседания, которые могу пропустить.
Апелляция вообще как инстанция не работает.

В кассации все отменяю.

В апелляции у меня заседания каждые 2 недели - от 1 до 2х..., так что знаю о чем говорю.

Sever · 15.02.2018, 21:50 (20:50)

Цитата:

mosboss

Ничего вы в апелляции не выиграете.
Я за последние 2 года там ничего не выиграл. Даже ходить перестал на те заседания, которые могу пропустить.

Ну и зачем мне эта информация, что за 2 года вы там ничего не выиграли?!

mosboss · 15.02.2018, 23:00 (22:00)

Цитата:

Sever

Ну и зачем мне эта информация, что за 2 года вы там ничего не выиграли?!

Для размышления. Если умеете думать.
То, что вы пропустили "В кассации все отменяю." заставляет усомниться в этом вашем умении ;-)

Sever · 16.02.2018, 19:42 (18:42)

Цитата:

mosboss

Для размышления. Если умеете думать.
То, что вы пропустили "В кассации все отменяю." заставляет усомниться в этом вашем умении ;-)

В очередной раз, уже не удивляюсь людям. Когда им нечего сказать, они начинают хамить.

Не пропустил, а просто не комментировал. Это разные вещи. Не нужно искать второго смысла, там где его нет.

Gb1969 · 15.02.2018, 21:57 (21:57)

Цитата:

mosboss

Ничего вы в апелляции не выиграете.
Я за последние 2 года там ничего не выиграл. Даже ходить перестал на те заседания, которые могу пропустить.
Апелляция вообще как инстанция не работает.

В кассации все отменяю.

В апелляции у меня заседания каждые 2 недели - от 1 до 2х..., так что знаю о чем говорю.

Вот, слово аПеЛЛяция без ошибок написано, вам больше доверия

Gb1969 · 08.02.2018, 22:26 (22:26)

Я не знаю как его выиграть, если до сих пор никто еще не выиграл. Никакой состязательности сторон в первой инстанции нет. Могут выиграть только вкладчики, заявившие, что это не их подпись на расходном ордере. После почерковедческой экспертизы.

Челябинский Мужик · 09.02.2018, 16:39 (23:39)

Цитата:

Gb1969

Я не знаю как его выиграть, если до сих пор никто еще не выиграл. Никакой состязательности сторон в первой инстанции нет. Могут выиграть только вкладчики, заявившие, что это не их подпись на расходном ордере. После почерковедческой экспертизы.

У кого- то есть иллюзии по поводу "правосудия" в РФ?

Нетуего · 09.02.2018, 10:36 (09:36)

Никто в обозримом будущем не сможет выиграть в суде у АСВ. Тоже самое по апелляциям и кассациям. Все началось тогда, когда г-н Исаев доложил ВВП о том, что АСВ больше не нуждается в гос.финансировании. Вот тогда и появились поголовные решения в пользу АСВ (понятно каким образом), ведь кто то (читай мы - юрики и физики) должен их финансировать. Наша контора попала на 4млн. в свое время.
Что касается физ.лиц, то конечно нельзя держать в одном банке более 1,4. Кстати, в рамках этих 1,4 выплаты происходят довольно быстро.

04.02.2018, 20:58 (20:58)	#1
Gb1969 Местный Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 20.01.2012 Сообщений: 204 Поблагодарил(а): 716 Благодарностей: 57 Репутация: 57	АСВ массово взыскивает с граждан деньги, снятые со счетов перед крахом банков Моему отцу тоже прилетело ! http://www.banki.ru/news/lenta/?id=10254358 https://www.youtube.com/watch?v=fAyVP2ETI0I
	Последний раз редактировалось Gb1969; 04.02.2018 в 21:01.

15.02.2018, 23:00 (22:00)	#15
mosboss Заблокирован Причина: П.4.4.4 Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 13.08.2017 Сообщений: 159 Поблагодарил(а): 36 Благодарностей: 70 Репутация: -155	Цитата: Sever Ну и зачем мне эта информация, что за 2 года вы там ничего не выиграли?! Для размышления. Если умеете думать. То, что вы пропустили "В кассации все отменяю." заставляет усомниться в этом вашем умении ;-)
	Последний раз редактировалось mosboss; 15.02.2018 в 23:07.

08.02.2018, 22:26 (22:26)	#18
Gb1969 Местный Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 20.01.2012 Сообщений: 204 Поблагодарил(а): 716 Благодарностей: 57 Репутация: 57	Я не знаю как его выиграть, если до сих пор никто еще не выиграл. Никакой состязательности сторон в первой инстанции нет. Могут выиграть только вкладчики, заявившие, что это не их подпись на расходном ордере. После почерковедческой экспертизы.
	Последний раз редактировалось Gb1969; 08.02.2018 в 23:07.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

05.02.2018, 13:49 (13:49)	#2
Bormer Стреляный Город: Москва Регистрация: 01.08.2012 Сообщений: 818 Поблагодарил(а): 1,056 Благодарностей: 1,673 Репутация: 2273	это конечно грабеж чистой воды, ждем пока эти массовые иски к гражданам дойдут до Верховного суда, который окончательно и сформирует судебную практику. Конечно же гражданин не может знать о финансовой ситуации банка (банковская тайна), следовательно, нет никакой недобросовестности Ждем ВС

05.02.2018, 14:18 (14:18)	#3
Леонид Ветеран Броуновского движения Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 08.11.2007 Сообщений: 4,667 Поблагодарил(а): 14,571 Благодарностей: 22,365 Изображений в галерее: 1 Репутация: 29527	Тут ещё прям интересно как они поют, типа не несите деньги в проблемные банки, а как узнать, что он проблемный, ежели банковская тайна...??? Не понёс деньги - молодец, а забрал деньги - враг народа. Что то с логикой у них ну совсем плохо. Считаю, что выдавая лицензию, Гос-во несёт всю ответственность за деятельность банка. И в случае его краха, ещё и приплачивать должна вкладчикам за надувательство...

06.02.2018, 12:45 (15:45)	#4
Знамя Пустозвон Город: Новосибирск Регистрация: 25.09.2011 Сообщений: 12,982 Поблагодарил(а): 9,032 Благодарностей: 10,300 Репутация: 13257	Цитата: Леонид Тут ещё прям интересно как они поют, типа не несите деньги в проблемные банки, а как узнать, что он проблемный, ежели банковская тайна...??? Не понёс деньги - молодец, а забрал деньги - враг народа. Что то с логикой у них ну совсем плохо. Считаю, что выдавая лицензию, Гос-во несёт всю ответственность за деятельность банка. И в случае его краха, ещё и приплачивать должна вкладчикам за надувательство... дык государство и несет ответ за 1.4 млн самые странные это те кто держит вклад сверх этой суммы,ну раскидайте по банкам да и всё

05.02.2018, 15:46 (14:46)	#5
kotofeiy Бывалый Город: Москва Touareg 3.6 V6FSI Регистрация: 25.02.2015 Сообщений: 1,471 Поблагодарил(а): 57 Благодарностей: 1,894 Репутация: 2169	Поддержу Леонида. зачем лицензия, зачем сложные процедуры отчетности в ЦБ и контроля со стороны ЦБ, это все это по факту носит формальный характер. Уследить за выводом бабла ЦБ не может, ответственности никакой ЦБ не несет. Или пускайте банки в свободное плавание и оставляйте вкладчиком с рисками банка наедине, или если беретесь за контроль, даете лицензию, то будьте любезны несите ответственность и возвращайте бабки как хотите.

05.02.2018, 19:55 (19:55)	#6
Дмитрий VTWE Местный Город: Н.Новгород Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 31.10.2017 Сообщений: 242 Поблагодарил(а): 6 Благодарностей: 291 Репутация: 316	В нынешней ситуации хранить в российском банке сумму более страховой - это изначально не совсем мудро ))) В рамках же 1 400 000 вопросов, по сути, нет....

06.02.2018, 19:05 (19:05)	#7
Gb1969 Местный Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 20.01.2012 Сообщений: 204 Поблагодарил(а): 716 Благодарностей: 57 Репутация: 57	Хотите послушать, аудиозапись суда ? Правда качество не очень.

07.02.2018, 18:46 (17:46)	#8
Sever Бывалый Город: Сургут Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 03.10.2007 Сообщений: 1,382 Поблагодарил(а): 98 Благодарностей: 435 Репутация: 835	Цитата: Gb1969 Хотите послушать, аудиозапись суда ? Правда качество не очень. В печатной форме есть решение?!

07.02.2018, 22:19 (22:19)	#9
Gb1969 Местный Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 20.01.2012 Сообщений: 204 Поблагодарил(а): 716 Благодарностей: 57 Репутация: 57	http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/991...predelenie.pdf http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/015...predelenie.pdf http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/692...predelenie.pdf Там только в одном банке таких уже несколько десятков. Только очень прошу, не пишите, что они сами виноваты или чьи-то родственники. Как правило, это обычные совки, причем в возрасте, деньги реально их, и они не подставные. Продал хату, бизнесок, накопил и вышел на пенсию - деньги в банк, на время, пока ищу куда вложить проценты пусть капают. У Банка было 63 допофиса и филиалов по всей стране. Конечно, потом выяснилось, что деньги пи*дили, но ЦБ ничего не замечал целых 8 месяцев. Это ничего, АСВ нашел крайних, а суд выносит решения, под копирку.

08.02.2018, 11:36 (14:36)	#10
Знамя Пустозвон Город: Новосибирск Регистрация: 25.09.2011 Сообщений: 12,982 Поблагодарил(а): 9,032 Благодарностей: 10,300 Репутация: 13257	Gb1969, мда ничо так обоснование

08.02.2018, 17:06 (17:06)	#11
Макс7504 Бывалый Город: Иваново Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 11.03.2012 Сообщений: 1,527 Поблагодарил(а): 11,064 Благодарностей: 1,963 Изображений в галерее: 2 Репутация: 2813	Театр абсурда какой-то

08.02.2018, 17:53 (16:53)	#12
Sever Бывалый Город: Сургут Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 03.10.2007 Сообщений: 1,382 Поблагодарил(а): 98 Благодарностей: 435 Репутация: 835	Почитал. Как и думал. отсыл идет на сделки с предпочтением. Формально суд прав! НО! Если эти три клиента не относятся к пункту г), а именно : клиент ввиду аффилированности с сотрудниками кредитной организации располагал недоступной другим информацией о делах кредитной организации и в момент совершения оспариваемого платежа знал о вероятном принятии в ближайшем будущем Банком России решения об отзыве (аннулировании) у кредитной организации лицензии на осуществление банковских операций; то с большой долей вероятности в аппеляции вы выиграете это дело. Т.К. Отсыл к фразе "Также в Банке существовала скрытая картотека неоплаченных платежных поручений клиентов из-за отсутствия средств на корреспондентском счете" несостоятелен, т.к. в НПД есть прямая трактовка этой фразы: б) или на момент совершения оспариваемой сделки у кредитной организации имелась картотека неоплаченных платежных документов клиентов из-за отсутствия средств на корреспондентском счете; А ее не было!!!! Нет такого понятия скрытая картотека . Картотека учитывается на соответвующем балансовом счете и если там был 0, то и картотеки нет!!! Пусть доказывают что она была! Ну и самое сложное, это на что ссылается судья Сафонова в этом процессе в) или оспариваемый платеж был осуществлен кредитной организацией в обход других ожидающих исполнения распоряжений клиентов, которые в это время не могли получить доступ к своим средствам, в том числе перевести их в другие кредитные организации; Нужно доказать, что в данном случае, это не платеж, а снятие наличных. А вот если были если были другие неисполненные, заявления/чеки на снятие наличных, то это уже хуже. Не забывайте, что в арбитраже принцип состязательности сторон!!!

15.02.2018, 21:22 (20:22)	#13
mosboss Заблокирован Причина: П.4.4.4 Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 13.08.2017 Сообщений: 159 Поблагодарил(а): 36 Благодарностей: 70 Репутация: -155	Цитата: Sever то с большой долей вероятности в аппеляции вы выиграете это дело. Ничего вы в апелляции не выиграете. Я за последние 2 года там ничего не выиграл. Даже ходить перестал на те заседания, которые могу пропустить. Апелляция вообще как инстанция не работает. В кассации все отменяю. В апелляции у меня заседания каждые 2 недели - от 1 до 2х..., так что знаю о чем говорю.

15.02.2018, 21:50 (20:50)	#14
Sever Бывалый Город: Сургут Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 03.10.2007 Сообщений: 1,382 Поблагодарил(а): 98 Благодарностей: 435 Репутация: 835	Цитата: mosboss Ничего вы в апелляции не выиграете. Я за последние 2 года там ничего не выиграл. Даже ходить перестал на те заседания, которые могу пропустить. Ну и зачем мне эта информация, что за 2 года вы там ничего не выиграли?!

16.02.2018, 19:42 (18:42)	#16
Sever Бывалый Город: Сургут Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 03.10.2007 Сообщений: 1,382 Поблагодарил(а): 98 Благодарностей: 435 Репутация: 835	Цитата: mosboss Для размышления. Если умеете думать. То, что вы пропустили "В кассации все отменяю." заставляет усомниться в этом вашем умении ;-) В очередной раз, уже не удивляюсь людям. Когда им нечего сказать, они начинают хамить. Не пропустил, а просто не комментировал. Это разные вещи. Не нужно искать второго смысла, там где его нет.

15.02.2018, 21:57 (21:57)	#17
Gb1969 Местный Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 20.01.2012 Сообщений: 204 Поблагодарил(а): 716 Благодарностей: 57 Репутация: 57	Цитата: mosboss Ничего вы в апелляции не выиграете. Я за последние 2 года там ничего не выиграл. Даже ходить перестал на те заседания, которые могу пропустить. Апелляция вообще как инстанция не работает. В кассации все отменяю. В апелляции у меня заседания каждые 2 недели - от 1 до 2х..., так что знаю о чем говорю. Вот, слово аПеЛЛяция без ошибок написано, вам больше доверия

09.02.2018, 16:39 (23:39)	#19
Челябинский Мужик Почетный мембер Город: http://stop-gok.ru/ Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 17.08.2009 Сообщений: 2,128 Поблагодарил(а): 30,194 Благодарностей: 17,857 Репутация: 22488	Цитата: Gb1969 Я не знаю как его выиграть, если до сих пор никто еще не выиграл. Никакой состязательности сторон в первой инстанции нет. Могут выиграть только вкладчики, заявившие, что это не их подпись на расходном ордере. После почерковедческой экспертизы. У кого- то есть иллюзии по поводу "правосудия" в РФ?

09.02.2018, 10:36 (09:36)	#20
Нетуего Новенький Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 02.04.2015 Сообщений: 76 Поблагодарил(а): 10 Благодарностей: 40 Репутация: 65	Никто в обозримом будущем не сможет выиграть в суде у АСВ. Тоже самое по апелляциям и кассациям. Все началось тогда, когда г-н Исаев доложил ВВП о том, что АСВ больше не нуждается в гос.финансировании. Вот тогда и появились поголовные решения в пользу АСВ (понятно каким образом), ведь кто то (читай мы - юрики и физики) должен их финансировать. Наша контора попала на 4млн. в свое время. Что касается физ.лиц, то конечно нельзя держать в одном банке более 1,4. Кстати, в рамках этих 1,4 выплаты происходят довольно быстро.