Различия в комфорте пневмы nf/fl vs gp

[Gogic]

Друзья, создаю тему здесь тк думаю здесь много людей кто пересел с гп на нф. Вопрос один и простой: насколько нф комфортнее в режиме Комфорт по сравнению с гп? Чесно говоря огорчает гп в плане комфорта (езжу только в режиме Комфорт): на волнах и поворотах болтается как яхта, но на стыках и мелких ямках жестко дубасит. Где то встречал до этого, что в нф всё намного лучше, хочу на него махнуться. Но всё же хочется уточнить, правду говорят? Поездить полноценно чтобы понять возможности нет. У кого был такой опыт дайте пжл обратную связь по этому моменту, спасибо!

[Руби]

   Цитата:

Gogic

…на волнах и поворотах болтается как яхта, но на стыках и мелких ямках жестко дубасит.

Довольно точное описание режима Комфорт моего НФ. Езжу в Нормал…

[Gogic]

   Цитата:

Руби

Довольно точное описание режима Комфорт моего НФ. Езжу в Нормал…

Получается такая же петрушка(( я всё таки надеялся может там неподрессорных масс поменьше и всё гораздо лучше….

[Romato]

Не знаю, я в городе особо не отличаю комфорт от нормал, на трассе да в комфорте качает, в спорте идет как надо. Но какой бы режим не стоял ничего не дубасит, хоть на мелких, хоть на крупных стыках. В поворотах не болтается если понимать что машина высокая и соблюдать скоростной режим в повороте.

[sancho67]

многое зависит от диаметра колес и производителя резины

[Mike212]

   Цитата:

sancho67

многое зависит от диаметра колес и производителя резины

И от давления в них

[Gogic]

Радиус 18. Резина летняя мягкая - тойо, точную модель не помню. Сейчас зимняя хакка, намного жестче.
Объясню ситуацию. Просто когда покупал авто, так везде нахваливали пневму, типа прям летишь над дорогой. А купив обломался - трясёт на мелких неровностях нехило, стыки на эстакадах проходит с ударом (у меня второе авто х5 е70 - он заметно жестче себя ведёт на дороге, но стыки я почти не чувствую на нем! тихонько тук-тук и всё!), а здесь ба-бах! Подвеска в порядке. Купил новую мягкую резину - помогло, но совсем чуть чуть. Вот уже отъездил год и честно говоря отсутствие комфорта, который ожидал, разочаровывает. Вот и думаю взять нф/фл, тк слышал что у него с этим всё намного лучше. Но чувствую что не всё там тоже не так радужно. Похоже надо решать вопрос с покататься самому, вслепую точно уже не брать.

[Mike212]

   Цитата:

Gogic

Радиус 18. Резина летняя мягкая - тойо, точную модель не помню. Сейчас зимняя хакка, намного жестче.
Объясню ситуацию. Просто когда покупал авто, так везде нахваливали пневму, типа прям летишь над дорогой. А купив обломался - трясёт на мелких неровностях нехило, стыки на эстакадах проходит с ударом (у меня второе авто х5 е70 - он заметно жестче себя ведёт на дороге, но стыки я почти не чувствую на нем! тихонько тук-тук и всё!), а здесь ба-бах! Подвеска в порядке. Купил новую мягкую резину - помогло, но совсем чуть чуть. Вот уже отъездил год и честно говоря отсутствие комфорта, который ожидал, разочаровывает. Вот и думаю взять нф/фл, тк слышал что у него с этим всё намного лучше. Но чувствую что не всё там тоже не так радужно. Похоже надо решать вопрос с покататься самому, вслепую точно уже не брать.

На 20х колесах ничего не дубасит, комфорт использую крайне редко, когда надо либо по щебенке , либо по замерзшим шишкам, либо по плитам со стыками ехать. На 18х колесах должно быть вообще, как на перине.

[dummy]

   Цитата:

Romato

Но какой бы режим не стоял ничего не дубасит, хоть на мелких, хоть на крупных стыках.

покатайтесь на чем то подобном прадо и Вы поймете сентименты: да-там колеса поболее(высота баллона), да - там рама, но все же вы поймете что на тех машинах стыков бетонных плит не существует.

От себя скажу первое поколение оно такое - дебильно жесткое. Машины того же VW AG примерно тех же годов, причем с меньшими колесами и сайлентами - мягче. Те же самые ауди А6 и Passat B5 примерно техже годов выпуска.

Полагаю что все это от того что машина тяжелая и нужны немалые усилия для поддержания автомобиля в балансе не только в статике но и в динамике. Ну и соответственно, здесь идет торг: с одной стороны большая упругость(все то что положительно влияет на стабильность) с другой стороны комфорт. Хотя тяжелая машина, согласно физике должна наоборот способствовать комфорту:легкой машине нужно меньше момента для изменения положения кузова. Ну и понятно куда пойдет повествование далее, не так ли?

Что помогает : если стравить давление в баллонах и если их размер - нестандартный к примеру 265/65/r17. Все это лишь подтверждает ту гипотезу что машине не хватает податливости в эластичных элементах ходовой части. И хер что с этим можно поделать если у вас пневма - разве что стравить воздуха с балонов и поплатится расходом(как резины так и топливной экономичностью) но хуже всего безопасностью -- слетит резина с диска и возможно ты труп. Ну и другие по твоей вине.

Хотя, казалось бы, вот тебе пневма подушка, куда мягче. Вот тебе электромагнитный клапан в амортизаторе которые меняет характеристику стойки на отбой и компрессию. А вот и хер там. На этой машине вот так.

Одно хорошо - в колесные арки можно запихнуть баллон поболее. Плохо это все конечно потому как передачи в автомате подобраны с учетом некого баланса крутящего момента - а колесо диаметром скажим больше на 4-5 см уже дают о себе знать. Вот было бы в туре момента так за 700Нм, на 1500об/мин было бо похер, но нет.

Вывод: такая платформа - свыкайтесь. Или меняйте и подбирайте пружины, если тур не на пневме.

[Витами]

До Тура была Навара лифт на 32 колесах. FL на штатных 20х мне лично очень нравиться! Сначала думал переходить а потом покатал Астрахань с лодкой, дебри МО Калуги Брянска и был удивлён работой подвески на 20катках. Трасса типо платки в Спорте, город и плохая дорога Комфорт. Бывает в Спорт перехожу если топтануть надо.
На Комфорте в городе напрягает остановка Тура при торможении, есть раскачака вперёд назад.

[dummy]

   Цитата:

Mike212

На 20х колесах ничего не дубасит

А это не вся картина. И вот почему. При наезде на неровность на колесе с r20 резины на колесе куда меньше(ну и воздуха). Потому момент передающийся для демпфирования колебания на стойку(амортизатор+подушка/пружина) будет несколько другим чем на колесе с r17. Все это я к тому что на каких то неровностях (и скоростях) диск с r20 будет дубасить меньше чем с r17. А на каких-то скоростях и неровностях больше при прочих равных.

[Romato]

ХЗ как там на прадо с его колесами бубликами. Но у меня лично на 18-х ничего не дубасит. Не скажу что как на перине, как и в правду многие говорят, мол пневма это вещь и тур без пневмы не тур, едешь как на воздушной подушке, нет такого точно, но машину не болтает и ничего не дубасит. Примерно как на а6 с6 с ее многорычажкой, была когда-то.

[1777]

это вы еще на джетте не ездили на 16-ых, вот там дубасит так дубасит
туарег с пневмой - небо и земля на 20-ых
хотя например форд эксплорер 2000-ых на пружинах помягче будет

[tornadoboss1]

   Цитата:

1777

это вы еще на джетте не ездили на 16-ых, вот там дубасит так дубасит
туарег с пневмой - небо и земля на 20-ых
хотя например форд эксплорер 2000-ых на пружинах помягче будет

Согласен был Форд Эксплорер 5, на пружинах , точно помягче.

[Gogic]

Может слишком мудрёно задал вопрос. Давайте чуть переиграем в сторону упрощения!

Подскажите, кто ездил на обоих авто с пневмой, подвеска нф ЗАМЕТНО комфортнее чем гп или примерно тоже самое? Спасибо!

[Олег 73]

   Цитата:

Gogic

Может слишком мудрёно задал вопрос. Давайте чуть переиграем в сторону упрощения!

Подскажите, кто ездил на обоих авто с пневмой, подвеска нф ЗАМЕТНО комфортнее чем гп или примерно тоже самое? Спасибо!

Езжу на фл, был жп колёса там и там р19. Фл в комфорте мягче.

[Sedlex]

Что делает подвеска/пневма при переходе из нормал в комфорт? Что там меняется механически?
На т3 вообще разницы не чувствую. Ну может ментально думаю что комфорт комфортнее.
Т2 нарочно брал без пневмы когда-то.

[BIMO]

   Цитата:

Sedlex

Что делает подвеска/пневма при переходе из нормал в комфорт? Что там меняется механически?
На т3 вообще разницы не чувствую. Ну может ментально думаю что комфорт комфортнее.
Т2 нарочно брал без пневмы когда-то.

В Нормал она ходит постоянно в зависимости от скорости. Я на трассе в спорте, в остальном в комфорте.

[Mike212]

   Цитата:

Sedlex

Что делает подвеска/пневма при переходе из нормал в комфорт? Что там меняется механически?
На т3 вообще разницы не чувствую. Ну может ментально думаю что комфорт комфортнее.
Т2 нарочно брал без пневмы когда-то.

Амморты меняют жесткость, я так понимаю, увеличивается раскачка и крены

Добавлено через 5 минут 54 секунды
Пневма радует тем, что можно задрать машину в глубоком снегу, в колее, при переезде высоких препятствий, мне однажды помогла не утонуть при преодолении 90см брода) на трассе соответственно в спорт, машина приседает, амморты жесче, лучше управляемость и устойчивость, как-то так.

[Sedlex]

Вопрос технически, как они, амортизаторы, меняют жесткость на стандартной пневмоподвеске.