Пневмоподвеска открытого типа

Omin · 21.10.2018, 14:57 (14:57)

Было инфа ,что на Т3 пневма другая и более нежная в эксплуатации .
Кто-то пытался изучить вопрос?

Vovik · 21.10.2018, 17:00 (16:00)

Есть слухи (неподтвержденная информация), есть факты.

Слух 1й - на кай3 пневма такая же как и на Ку7/Т3 но закрытого типа в отличии от пневмы открытого типа на Ку7/Т3. Но это пока только слух. В какой-то из статей промелькнуло и все.

Факт 1й - код в конфигураторе и VIN что для туарега что для кай3 - 1BK. Т.е. есть надежда/вероятность, что она такая же как и на кай3, хотя это не означает что она 1:1, т.к. многие узлы в конфигураторе кай3 и Т3 имеют одинаковые коды (один порше код, другой вольксваген код, но значения кода совпадают), но сами по себе разные детали эти на кай3 и Т3... Т.е. этот факт ничего особо пока не проясняет.

Incko · 21.10.2018, 18:18 (18:18)

Может что прояснит.
Как увижу товарища на Кайене, сфоткаю и выложу.
20181021_165450.jpg

20181021_165435.jpg

20181021_165421.jpg

Vovik · 22.10.2018, 18:06 (17:06)

Ответ специалиста по кай3, которых дословно-академически понял смысл "открытая":
Система пневматической подвески в Porsche Cayenne модельного года 2018 представляет собой открытую систему. То есть при опускании воздух из пневматических пружин сбрасывается в атмосферу (окружающую среду).

1 Пневматическая пружина передняя правая
2 Блок управления EFP
3 Ресивер справа
4 Пневматическая пружина задняя правая
5 Блок электромагнитных клапанов
6 Пневматическая пружина задняя левая
7 Ресивер слева
8 Пневматическая пружина передняя левая

И картинка в приложении. Я уверен с огромной вероятностью (но эта уверенность фактами пока не подкреплена), что в Т3/Ку7 одно-платформенниках 1:1 поправьте меня если не так.

Переформулировал вопрос чем заполняется - осушенным воздухом, как на 1й версии платформы Т1/Ку7/кай1 или азотом из воздуха, как на 2й версии платформы Т2/Ку7/кай2...

riu · 22.10.2018, 20:27 (20:27)

Цитата:

Vovik

или азотом из воздуха, как на 2й версии платформы Т2/Ку7/кай2...

На 2й версии закрытая система, азот не из воздуха, а из баллона

. При необходимости докачивается воздухом.

Vovik · 22.10.2018, 21:05 (20:05)

Цитата:

riu

На 2й версии закрытая система, азот не из воздуха, а из баллона

. При необходимости докачивается воздухом.

Откуда же берется воздух при необходимости докачки ?

И так же про Т1(Т3?) можно сказать, что "воздух осушенный оно берет из специального баллона куда до этого он был накачан/осушен под давлением.... При необходимости докачивается воздухом..." - чем не закрытая система в терминах приведенной в цитате формулировки ?

leshka · 22.10.2018, 21:10 (21:10)

Vovik, закрытая в том смысле, что при штатной эксплуатации азот из системы в атмосферу не выбрасывается и соответственно воздух обратно в систему не закачивается.

Vovik · 22.10.2018, 21:14 (20:14)

Цитата:

leshka

Vovik, закрытая в том смысле, что при штатной эксплуатации азот из системы в атмосферу не выбрасывается и соответственно воздух обратно в систему не закачивается.

Тогда и вопрос закрыт - на 3й платформе открытая система.
Спасибо!

Omin · 23.10.2018, 05:15 (05:15)

Если воздух берет с улицы то всю грязь пыль тоже, не смотря на все фильтры, в наших условиях визитов к дилеру добавится

seregaW0077 · 23.10.2018, 05:40 (08:40)

Цитата:

Omin

Если воздух берет с улицы то всю грязь пыль тоже, не смотря на все фильтры, в наших условиях визитов к дилеру добавится

ржунимагу
Ну ты “дал”

Двигатель на своей машине не заводи, а то он тоже берет воздух с улицы через фильтр

Incko · 23.10.2018, 07:10 (07:10)

Цитата:

Omin

Если воздух берет с улицы то всю грязь пыль тоже, не смотря на все фильтры, в наших условиях визитов к дилеру добавится

Колхозим респиратор для пневмы. У кого какие идеи?

Omin · 23.10.2018, 07:26 (07:26)

Признаю, присутствует боязнь пневмы. В горах как—то *упала* подвеска, пока доставили на эвакуаторе и отремонтировали...
Куча денег и головняк нереальный.

Omin · 23.10.2018, 09:14 (09:14)

Jaguar xj дорога из Сочи на небольшом серпантине в движении *упала* насос некоторое время пытался качать, поддерживал километров 20.
С 12 г. Туарег на пружинах все супер и по конфорту и тд.
При продаже 6 летнего nf пружины считаю большим плюсом.
Собираюсь Т3 купить, пневма смущает.

Incko · 23.10.2018, 09:25 (09:25)

Цитата:

Omin

Jaguar xj дорога из Сочи на небольшом серпантине в движении *упала* насос некоторое время пытался качать, поддерживал километров 20.
С 12 г. Туарег на пружинах все супер и по конфорту и тд.
При продаже 6 летнего nf пружины считаю большим плюсом.
Собираюсь Т3 купить, пневма смущает.

До Т3 было 4 машины ВАГа (3-Q7, 1 Т1) с пневмой. На каждой в среднем по 130 тыс. Проблем никаких. Езда постоянно в Комфорте (по трассе в Спорте).
У знакомого подтравливал штуцер на Q7 II.
Бывало компрессора нае... Думаю из за езды в Авто режиме, где компрессор задействован постоянно, или из за тех же штуцеров.
По сравнению с конкурентами с пневмой ВАГа проблем нет. ))))

ДимонХа · 24.10.2018, 09:46 (16:46)

Цитата:

Incko

До Т3 было 4 машины ВАГа (3-Q7, 1 Т1) с пневмой. На каждой в среднем по 130 тыс. Проблем никаких. Езда постоянно в Комфорте (по трассе в Спорте).
У знакомого подтравливал штуцер на Q7 II.
Бывало компрессора нае... Думаю из за езды в Авто режиме, где компрессор задействован постоянно, или из за тех же штуцеров.
По сравнению с конкурентами с пневмой ВАГа проблем нет. ))))

Тогда, что не так делали те люди, которые набили ТУТ две ветки о серьезных проблемах пневмы в самый неподходящий момент?

Vovik · 24.10.2018, 10:19 (09:19)

Цитата:

ДимонХа

Тогда, что не так делали те люди, которые набили ТУТ две ветки о серьезных проблемах пневмы в самый неподходящий момент?

"У стараха глаза велики" - человек склонен раздувать плохое даже случись оно в мизерных количествах допустимой вероятности. Единицы процентов а моджет и меньше имеют проблемы с пневмой, но ничего не мешает им "раздуть" - посчитайте общее к-во владельцев туарег на форуме. Посчитайте к-во людей с проблемами пневмы серьезными - уже будет допустимый процент ну очень мизерно маленький, на этом можно было бы закончить. Но, отфильтруйте еще из этого уже мизерно маленького процента еще и тех, кто действительно что-то делал не так - а вероятностей много - кто использовал Т1 пневму, как передвижную систему накачки всего, чего можно накачать - от шариков до надувных лодок и т.п, кто еще что-то делал не так (из этого очень малого уже, повторюсь, количества проблемных случаев ) - в итоге пшик получаем вместо легендарной ненадежной пневмы, которую вопреки логике ВАГ с середины 199х развивает и внедряет широко во много различных марок машин...

Incko · 24.10.2018, 10:22 (10:22)

Цитата:

ДимонХа

Тогда, что не так делали те люди, которые набили ТУТ две ветки о серьезных проблемах пневмы в самый неподходящий момент?

Факторы: год выпуска, условия эксплуатации, уход в конце концов.
Говорю за себя- на 4 машинах проблем не наблюдал.
За остальных не знаю. С дуру можно и ....

Vovik · 24.10.2018, 10:24 (09:24)

Цитата:

Incko

... Думаю из за езды в Авто режиме, где компрессор задействован постоянно...

Вряд ли. А вот в свое вермя (по слухам, опять же) в Москве конкретно подобрали местные коммунальщики гремучую смесь, которая убивала штуцера на Т1 так точно. Но в других странах и даже других городах России это не подтвердилось. Но даже для этого случая был "рецепт" - чаще периодически струячить туда на мойке, вымывая осевшие соли или что там оседало...

Incko · 24.10.2018, 10:34 (10:34)

Цитата:

Vovik

Вряд ли. А вот в свое вермя (по слухам, опять же) в Москве конкретно подобрали местные коммунальщики гремучую смесь, которая убивала штуцера на Т1 так точно. Но в других странах и даже других городах России это не подтвердилось. Но даже для этого случая был "рецепт" - чаще периодически струячить туда на мойке, вымывая осевшие соли или что там оседало...

Так эта фраза конкретно про компрессор, про штуцера понятное дело коррозия.

Vovik · 24.10.2018, 10:43 (09:43)

Цитата:

Incko

Так эта фраза конкретно про компрессор, про штуцера понятное дело коррозия.

Компрессор это вообще расходный материал типа элементов подвески. Менять его нужно наверное примерно раз в 7-10 лет (примерно с частотой заднего рычага стабилизатора). Цена вопроса 100 - к разряду проблем такое отнести нельзя.

На кондиционере компрессор изнашивается с такой же скоростью и теряет КПД и та же рекомендация по нему, даже наверное чаще чем раз в 10 лет... разве что кто ездит и не включает кондиционер...

Утрирую: любое авто если поставить просто в гараж и раз в какое-то время контрольный пробег/завод делать ему (чтобы от долгого стояния проблемы в движущихся частях не появились) - такое авто будет вечным - чем не супер рецепт. Даже самое ненадежное годы прослужит

21.10.2018, 14:57 (14:57)	#1
Omin Новенький Город: Воронеж Регистрация: 03.01.2013 Сообщений: 76 Поблагодарил(а): 14 Благодарностей: 6 Репутация: 6	Пневмоподвеска открытого типа Было инфа ,что на Т3 пневма другая и более нежная в эксплуатации . Кто-то пытался изучить вопрос?

23.10.2018, 05:15 (05:15)	#9
Omin Новенький Город: Воронеж Регистрация: 03.01.2013 Сообщений: 76 Поблагодарил(а): 14 Благодарностей: 6 Репутация: 6	Думаю тема не закрыта Если воздух берет с улицы то всю грязь пыль тоже, не смотря на все фильтры, в наших условиях визитов к дилеру добавится

23.10.2018, 05:40 (08:40)	#10
seregaW0077 Сибиряк Город: Новосибирск Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 16.11.2011 Сообщений: 5,959 Поблагодарил(а): 6,680 Благодарностей: 5,643 Репутация: 8718	Цитата: Omin Если воздух берет с улицы то всю грязь пыль тоже, не смотря на все фильтры, в наших условиях визитов к дилеру добавится ржунимагу Ну ты “дал” Двигатель на своей машине не заводи, а то он тоже берет воздух с улицы через фильтр
	Последний раз редактировалось seregaW0077; 23.10.2018 в 05:46.

23.10.2018, 09:25 (09:25)	#14
Incko Бывалый Город: Саратовская губерния Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 06.10.2014 Сообщений: 1,244 Поблагодарил(а): 304 Благодарностей: 523 Репутация: 573	Цитата: Omin Jaguar xj дорога из Сочи на небольшом серпантине в движении упала насос некоторое время пытался качать, поддерживал километров 20. С 12 г. Туарег на пружинах все супер и по конфорту и тд. При продаже 6 летнего nf пружины считаю большим плюсом. Собираюсь Т3 купить, пневма смущает. До Т3 было 4 машины ВАГа (3-Q7, 1 Т1) с пневмой. На каждой в среднем по 130 тыс. Проблем никаких. Езда постоянно в Комфорте (по трассе в Спорте). У знакомого подтравливал штуцер на Q7 II. Бывало компрессора нае... Думаю из за езды в Авто режиме, где компрессор задействован постоянно, или из за тех же штуцеров. По сравнению с конкурентами с пневмой ВАГа проблем нет. ))))
	Последний раз редактировалось Incko; 23.10.2018 в 09:30.

21.10.2018, 17:00 (16:00)	#2
Vovik Забанен по просьбе Vovika Город: Харьков Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 18.05.2007 Сообщений: 2,562 Поблагодарил(а): 476 Благодарностей: 339 Репутация: 1099	Есть слухи (неподтвержденная информация), есть факты. Слух 1й - на кай3 пневма такая же как и на Ку7/Т3 но закрытого типа в отличии от пневмы открытого типа на Ку7/Т3. Но это пока только слух. В какой-то из статей промелькнуло и все. Факт 1й - код в конфигураторе и VIN что для туарега что для кай3 - 1BK. Т.е. есть надежда/вероятность, что она такая же как и на кай3, хотя это не означает что она 1:1, т.к. многие узлы в конфигураторе кай3 и Т3 имеют одинаковые коды (один порше код, другой вольксваген код, но значения кода совпадают), но сами по себе разные детали эти на кай3 и Т3... Т.е. этот факт ничего особо пока не проясняет.

21.10.2018, 18:18 (18:18)	#3
Incko Бывалый Город: Саратовская губерния Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 06.10.2014 Сообщений: 1,244 Поблагодарил(а): 304 Благодарностей: 523 Репутация: 573	Может что прояснит. Как увижу товарища на Кайене, сфоткаю и выложу. 20181021_165450.jpg 20181021_165435.jpg 20181021_165421.jpg

22.10.2018, 20:27 (20:27)	#5
riu Почетный мембер Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 04.10.2007 Сообщений: 3,002 Поблагодарил(а): 1,728 Благодарностей: 1,528 Изображений в галерее: 1 Репутация: 2135	Цитата: Vovik или азотом из воздуха, как на 2й версии платформы Т2/Ку7/кай2... На 2й версии закрытая система, азот не из воздуха, а из баллона . При необходимости докачивается воздухом.

22.10.2018, 21:05 (20:05)	#6
Vovik Забанен по просьбе Vovika Город: Харьков Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 18.05.2007 Сообщений: 2,562 Поблагодарил(а): 476 Благодарностей: 339 Репутация: 1099	Цитата: riu На 2й версии закрытая система, азот не из воздуха, а из баллона . При необходимости докачивается воздухом. Откуда же берется воздух при необходимости докачки ? И так же про Т1(Т3?) можно сказать, что "воздух осушенный оно берет из специального баллона куда до этого он был накачан/осушен под давлением.... При необходимости докачивается воздухом..." - чем не закрытая система в терминах приведенной в цитате формулировки ?

22.10.2018, 21:10 (21:10)	#7
leshka Герой Т-Клуба Город: Зеленоград Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 01.07.2008 Сообщений: 6,799 Поблагодарил(а): 6,115 Благодарностей: 2,675 Изображений в галерее: 15 Репутация: 3300	Vovik, закрытая в том смысле, что при штатной эксплуатации азот из системы в атмосферу не выбрасывается и соответственно воздух обратно в систему не закачивается.

22.10.2018, 21:14 (20:14)	#8
Vovik Забанен по просьбе Vovika Город: Харьков Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 18.05.2007 Сообщений: 2,562 Поблагодарил(а): 476 Благодарностей: 339 Репутация: 1099	Цитата: leshka Vovik, закрытая в том смысле, что при штатной эксплуатации азот из системы в атмосферу не выбрасывается и соответственно воздух обратно в систему не закачивается. Тогда и вопрос закрыт - на 3й платформе открытая система. Спасибо!

23.10.2018, 07:10 (07:10)	#11
Incko Бывалый Город: Саратовская губерния Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 06.10.2014 Сообщений: 1,244 Поблагодарил(а): 304 Благодарностей: 523 Репутация: 573	Цитата: Omin Если воздух берет с улицы то всю грязь пыль тоже, не смотря на все фильтры, в наших условиях визитов к дилеру добавится Колхозим респиратор для пневмы. У кого какие идеи?

23.10.2018, 07:26 (07:26)	#12
Omin Новенький Город: Воронеж Регистрация: 03.01.2013 Сообщений: 76 Поблагодарил(а): 14 Благодарностей: 6 Репутация: 6	Признаю, присутствует боязнь пневмы. В горах как—то упала подвеска, пока доставили на эвакуаторе и отремонтировали... Куча денег и головняк нереальный.

23.10.2018, 09:14 (09:14)	#13
Omin Новенький Город: Воронеж Регистрация: 03.01.2013 Сообщений: 76 Поблагодарил(а): 14 Благодарностей: 6 Репутация: 6	Jaguar xj дорога из Сочи на небольшом серпантине в движении упала насос некоторое время пытался качать, поддерживал километров 20. С 12 г. Туарег на пружинах все супер и по конфорту и тд. При продаже 6 летнего nf пружины считаю большим плюсом. Собираюсь Т3 купить, пневма смущает.

24.10.2018, 09:46 (16:46)	#15
ДимонХа Пользователь Город: Дальний Восток Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 10.10.2014 Сообщений: 188 Поблагодарил(а): 11 Благодарностей: 23 Репутация: 23	Цитата: Incko До Т3 было 4 машины ВАГа (3-Q7, 1 Т1) с пневмой. На каждой в среднем по 130 тыс. Проблем никаких. Езда постоянно в Комфорте (по трассе в Спорте). У знакомого подтравливал штуцер на Q7 II. Бывало компрессора нае... Думаю из за езды в Авто режиме, где компрессор задействован постоянно, или из за тех же штуцеров. По сравнению с конкурентами с пневмой ВАГа проблем нет. )))) Тогда, что не так делали те люди, которые набили ТУТ две ветки о серьезных проблемах пневмы в самый неподходящий момент?

24.10.2018, 10:19 (09:19)	#16
Vovik Забанен по просьбе Vovika Город: Харьков Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 18.05.2007 Сообщений: 2,562 Поблагодарил(а): 476 Благодарностей: 339 Репутация: 1099	Цитата: ДимонХа Тогда, что не так делали те люди, которые набили ТУТ две ветки о серьезных проблемах пневмы в самый неподходящий момент? "У стараха глаза велики" - человек склонен раздувать плохое даже случись оно в мизерных количествах допустимой вероятности. Единицы процентов а моджет и меньше имеют проблемы с пневмой, но ничего не мешает им "раздуть" - посчитайте общее к-во владельцев туарег на форуме. Посчитайте к-во людей с проблемами пневмы серьезными - уже будет допустимый процент ну очень мизерно маленький, на этом можно было бы закончить. Но, отфильтруйте еще из этого уже мизерно маленького процента еще и тех, кто действительно что-то делал не так - а вероятностей много - кто использовал Т1 пневму, как передвижную систему накачки всего, чего можно накачать - от шариков до надувных лодок и т.п, кто еще что-то делал не так (из этого очень малого уже, повторюсь, количества проблемных случаев ) - в итоге пшик получаем вместо легендарной ненадежной пневмы, которую вопреки логике ВАГ с середины 199х развивает и внедряет широко во много различных марок машин...

24.10.2018, 10:22 (10:22)	#17
Incko Бывалый Город: Саратовская губерния Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 06.10.2014 Сообщений: 1,244 Поблагодарил(а): 304 Благодарностей: 523 Репутация: 573	Цитата: ДимонХа Тогда, что не так делали те люди, которые набили ТУТ две ветки о серьезных проблемах пневмы в самый неподходящий момент? Факторы: год выпуска, условия эксплуатации, уход в конце концов. Говорю за себя- на 4 машинах проблем не наблюдал. За остальных не знаю. С дуру можно и ....

24.10.2018, 10:24 (09:24)	#18
Vovik Забанен по просьбе Vovika Город: Харьков Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 18.05.2007 Сообщений: 2,562 Поблагодарил(а): 476 Благодарностей: 339 Репутация: 1099	Цитата: Incko ... Думаю из за езды в Авто режиме, где компрессор задействован постоянно... Вряд ли. А вот в свое вермя (по слухам, опять же) в Москве конкретно подобрали местные коммунальщики гремучую смесь, которая убивала штуцера на Т1 так точно. Но в других странах и даже других городах России это не подтвердилось. Но даже для этого случая был "рецепт" - чаще периодически струячить туда на мойке, вымывая осевшие соли или что там оседало...

24.10.2018, 10:34 (10:34)	#19
Incko Бывалый Город: Саратовская губерния Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 06.10.2014 Сообщений: 1,244 Поблагодарил(а): 304 Благодарностей: 523 Репутация: 573	Цитата: Vovik Вряд ли. А вот в свое вермя (по слухам, опять же) в Москве конкретно подобрали местные коммунальщики гремучую смесь, которая убивала штуцера на Т1 так точно. Но в других странах и даже других городах России это не подтвердилось. Но даже для этого случая был "рецепт" - чаще периодически струячить туда на мойке, вымывая осевшие соли или что там оседало... Так эта фраза конкретно про компрессор, про штуцера понятное дело коррозия.

24.10.2018, 10:43 (09:43)	#20
Vovik Забанен по просьбе Vovika Город: Харьков Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 18.05.2007 Сообщений: 2,562 Поблагодарил(а): 476 Благодарностей: 339 Репутация: 1099	Цитата: Incko Так эта фраза конкретно про компрессор, про штуцера понятное дело коррозия. Компрессор это вообще расходный материал типа элементов подвески. Менять его нужно наверное примерно раз в 7-10 лет (примерно с частотой заднего рычага стабилизатора). Цена вопроса 100 - к разряду проблем такое отнести нельзя. На кондиционере компрессор изнашивается с такой же скоростью и теряет КПД и та же рекомендация по нему, даже наверное чаще чем раз в 10 лет... разве что кто ездит и не включает кондиционер... Утрирую: любое авто если поставить просто в гараж и раз в какое-то время контрольный пробег/завод делать ему (чтобы от долгого стояния проблемы в движущихся частях не появились) - такое авто будет вечным - чем не супер рецепт. Даже самое ненадежное годы прослужит