Чип тюн...вопросы и ответы бывалых!

Lang · 06.05.2007, 22:03 (22:03)

Цитата:

V6 TDI это супер!
Динамика приличная)) Нахрена тратиться на FSIники?
Темболее V10 мы не увидим! Его убили новые нормы Евро!

А:
1.- где ты делал чип-тюнинг и где лучше делать,
2.- что при этом делают,
3.- скока стоит,
4.- гарантия сохраняеться или нет,
5.- какие характеристики обещают и что на самом деле после него(л.с, момент, расход д.т.)
6.- сколько по времени его делать,
7.- когда его делать - сразу после покупки, на заводе(заказ) или после обкатки,
8.- при покупке новой машинки с 3.0 TDI опять бы сделал чип-тюнинг,
9.- что обозначил супер, это до или после чиповки,
10.- когда заводил зимой дизель, сильно дымил, по сравнению с бензиновым?
Во загрузил...

ЗЫ. Отвечать строго по нумерации пунктов!

Dikramp · 07.05.2007, 22:51 (22:51)

1. Делал у себя в сервис центре(где машинку брал), соответственно лучше тама и делать!
2.Чип-это такой вот интересный процесс. Берется специальный сервисный компьютер, подключается к мозгам авто и переписывает программу) в течении 10-15 мин. И все) готово) Естественно за это время не должно ничего случиться! Иначе смена мозгов!
3.стоит в зависимости от марки авто и от наглости продавцов данной услуги.
Для Тоуарега гдето от 1000 до 1850 евро или долларов, но скорее всего евро!
4.Гарантия естественно сохраняется если делается так называется заводсккой "Чип",
увеличение мощности не более чем на 30%. (Если делаете в другом месте, обязательно проконсультируйтесь в своем сервисе)
5.Увеличение показателей на 30% И ЭТО РЕАЛЬНО! Иногда меньше на 5 лошадок, но это не страшно! Зависит все от массы авто(В смысле чего вы там на него понавешали)) )
6.Обычно делают за 1 час. Н и ногда машину берут и на день. Везде по разному.
7.На заводе никто не сделает! Советую вам сначала покататься на тачке а потом сделать чип(Не забывае про увиличение расхода топлива). Вдруг он вам нафиг не нужен!
8.Без вопросов! На любой двиг сделал бы! Халявные лошади и крутящий момент, не указанный в ТС, это всегда приятно.(Не доплачиваешь государству. УРА!)
Да и тем более на светофоре никто не знает чип или не чип)
9.Я сказал бы так! До чиповки, просто сам движок порадовал тяговитостью(Пришлось один раз сесть за токое чудо под названьем 2.5 R5. До сих пор смеюсь) Новый дизель просто на голову выше всех остальных) Он ни чем не хуже бензина. А после чиповки вообще понял, что хорошо что не взял V8. Тем более вы сами знаете что не люблю я бензин! Мог бы взять V10 но передумал, и решил что лучше еще одну машину взять) Так что чип это дело сугубо личное)
Если хочешь экономить не чипуй)
10. Да он вообще редко дымит, только при сильном разгоне.(Дымление БЕЛЫМ дымком при разгоне это нормально! Черный дым только на старых двигах.) А когда стоишь зимой, то все бензины дымят, а дизель нет! Евро 4 однако!
ПиС
Я советую чип, только тем людям которые любят быстро поездить и потаскать камаз)) А остальным... катайтесь на заводских настройках и не парьтесь)
ведь V6 TDI революционный двигатель!

Lang · 07.05.2007, 23:00 (23:00)

А расход на каких режимах увеличиваеться и насколько?

Всмысле что случиться может?

Естественно за это время не должно ничего случиться! Иначе смена мозгов!

Dikramp · 08.05.2007, 13:52 (13:52)

Цитата:

Lang

А расход на каких режимах увеличиваеться и насколько?

Заводская программа управления имеет разные режимы работы, при разных условиях (нажатии на гашетку и ещё пара каких-ньть параметров). Стандартный чип-тюн-программа плюёт на все эти режимы и в "норму" ставится режим "кик-даун".
Естественно о какой бы то нибыло экономии речи уже не идёт (даже на ТАЗе можно преодолеть рубеж в 20 литров/сотню, если ногу с тапки вообще не снимать

). Так плюс к этому в той же чип-тюн-проге увеличено количество впрыскивающегося топлива... Вот и вся арифметика

Цитата:

Lang

Всмысле что случиться может?

Естественно за это время не должно ничего случиться! Иначе смена мозгов!

Ты телефон когда-нибудь перешивал? Там, если в процессе отрубится липиздричесво, то это смена телефона...

ПиС
Вопросы есчо есть?

Lang · 08.05.2007, 22:20 (22:20)

Цитата:

Dikramp

Вопросы есчо есть?

Ето только начало, будут обязательно!

Andrei-V6 · 25.03.2009, 12:11 (11:11)

Цитата:

Dikramp

Заводская программа управления имеет разные режимы работы, при разных условиях (нажатии на гашетку и ещё пара каких-ньть параметров). Стандартный чип-тюн-программа плюёт на все эти режимы и в "норму" ставится режим "кик-даун".
Естественно о какой бы то нибыло экономии речи уже не идёт (даже на ТАЗе можно преодолеть рубеж в 20 литров/сотню, если ногу с тапки вообще не снимать

). Так плюс к этому в той же чип-тюн-проге увеличено количество впрыскивающегося топлива... Вот и вся арифметика

Ты телефон когда-нибудь перешивал? Там, если в процессе отрубится липиздричесво, то это смена телефона...

ПиС
Вопросы есчо есть?

Хммм... Бред думаю. Тогда получается она вечно будет на больших оборотах ездить, и не скидывать их + до последнего держать более низкую передачу?

Насчет увеличенного кол-ва впрыскивающегося топлива соглашусь... А давление в турбинах? Остается прежним или тоже увеличивают?

Dikramp · 09.05.2007, 13:25 (13:25)

Будем отвечать)

Сергей · 16.05.2007, 11:42 (12:42)

Автомобиль: VW Touareg 3.0 TDI
Объем двигателя: 2967 см3
Характеристики двигателя: Заводские Тюнинговые
Мощность: 165 kW/225 л.с. при 4000 об/мин 198 kW/270 л.с. при 4000 об/мин
Крутящий момент: 500 Нм при 1750 об/мин 575 Нм при 1750 об/мин
Максимальная скорость: 201 км/ч 211 км/ч

У Нас в Самаре предлагают.
Собираюсь делать. Авто через неделю приходит.
Расход какой был и какой стал?

Более 590 Нм не встречал, где 680 нашел. Или опечатка?

Сергей · 16.05.2007, 11:48 (12:48)

График класс!!!!!!!!!!!!

Dikramp · 16.05.2007, 13:27 (13:27)

Чип дает 30% увеличение мощьности!
Берем калькуль!
и получаем 224*0.3=67.2
224+67.2=291.2!

Получается по твоему 20% это просто их тЮхнинг!
Может у меня параметры и по меньше, но не на 21 ЛОШАДЬ!!!

ПиС
Видал график на немецком сайте, тама ваще за 300л.с.!
И это только чип!

Сергей · 16.05.2007, 16:43 (17:43)

Про 300 л/с согласен, у нас умельцы сами проги перепрописывают. Оборудование надо, да умение. Да и турбины меняют. Смысла нет, да и Гарантии на авто... йок!
Устал движки тюнинговать.
Видно у нас в Диверс Моторс ставят щадящую программу для движка.
А чип пишут от WETTERAUER.
Надо другой спросить у них.

Dikramp · 17.05.2007, 10:28 (10:28)

Попробуй не перепрошивать двиг, а подключчение блока боставить!

Штучка такая, как мне сказали к мозгам подрубаешь и все!
И катаешься, и можешь кады захочешь отключитЬ!

Vovik · 18.05.2007, 01:25 (00:25)

Dikramp - как долго ты уже ездиш на чипованном ? Все ли ок с раздаткой ?
Я много слышал что раздатка летит часто именно на 5ти литровых дизелях от бешенного крутящего момента. Это явилось определяющим моментом к выбору 3.0 а не 5.0...

Dikramp · 18.05.2007, 13:32 (13:32)

13 тыщь отъездил, и все ок)
Все на гарантии и по этому по барабану)

ПиС
Раздатка сама по себе расчитана на более большые Ньютоны)

Vovik · 19.05.2007, 17:20 (16:20)

Да, в принципе все должно быть ОК. Но все равно не покидает ощущение как если бы ты себя каждый день пичкал лекарствам,и увеличивающими все твои параметры на 30% - страшновато однако... хотя нельзя сравнивать железку, на которой по-любому не собираешься ездить всю жизнь и живой организм 19ХХ года выпуска, на котором суждено всю жизнь отходить и пока перспектив замены нет, только качественное ТО...

А кто еще пробовал чипование ?

Dikramp · 19.05.2007, 23:04 (23:04)

30% чип предусмотрен заводом изготовителем!\По ентому и разрешается!

Vovik · 19.05.2007, 23:15 (22:15)

УПС!
А есть место, где это официально написано ?

Dikramp · 19.05.2007, 23:16 (23:16)

естессено нет))
Но заваод типо не против...

Kristall · 19.05.2007, 23:32 (22:32)

сам думал 5 литровый двиг затюнить, но потом как-то переубедили и не стал... и так хватаем ему мощи, так и продал, да и мне хватало, как говориться не мешай машине работать!
через 17 дней приходит мой, тож не буду тюнить не вижу смыла этого!
меня всегда мучает вопрос если прирост 30% и двиглу(и прочим основным узлам) износ не уменьшается, то почему его не делают на заводе????????

ViKiS · 19.05.2007, 23:54 (22:54)

Цитата:

Kristall

сам думал 5 литровый двиг затюнить, но потом как-то переубедили и не стал... и так хватаем ему мощи, так и продал, да и мне хватало, как говориться не мешай машине работать!
через 17 дней приходит мой, тож не буду тюнить не вижу смыла этого!
меня всегда мучает вопрос если прирост 30% и двиглу(и прочим основным узлам) износ не уменьшается, то почему его не делают на заводе????????

что бы покупали более мощные моторы за большие деньги...

Как пример. есть различая в цене и л.с. одного и того же мотора:
2.0ТДИ есть как 140сильный, так и 170-ти!
1.4ТСИ ......120л.с....140.....160(или сколько -то)
так же в линейке моторов бмв встречал один и тот же литраж...с разными мощностями...за разные деньги....

06.05.2007, 22:03 (22:03)	#1
Lang ГЛАВНЫЙВОЧЕРЕДИ Город: Тула Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.03.2007 Сообщений: 4,885 Поблагодарил(а): 4,808 Благодарностей: 2,655 Изображений в галерее: 22 Репутация: 5180	Чип тюн...вопросы и ответы бывалых! Цитата: Dikramp V6 TDI это супер! Динамика приличная)) Нахрена тратиться на FSIники? Темболее V10 мы не увидим! Его убили новые нормы Евро! А: 1.- где ты делал чип-тюнинг и где лучше делать, 2.- что при этом делают, 3.- скока стоит, 4.- гарантия сохраняеться или нет, 5.- какие характеристики обещают и что на самом деле после него(л.с, момент, расход д.т.) 6.- сколько по времени его делать, 7.- когда его делать - сразу после покупки, на заводе(заказ) или после обкатки, 8.- при покупке новой машинки с 3.0 TDI опять бы сделал чип-тюнинг, 9.- что обозначил супер, это до или после чиповки, 10.- когда заводил зимой дизель, сильно дымил, по сравнению с бензиновым? Во загрузил... ЗЫ. Отвечать строго по нумерации пунктов!

07.05.2007, 23:00 (23:00)	#3
Lang ГЛАВНЫЙВОЧЕРЕДИ Город: Тула Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.03.2007 Сообщений: 4,885 Поблагодарил(а): 4,808 Благодарностей: 2,655 Изображений в галерее: 22 Репутация: 5180	А расход на каких режимах увеличиваеться и насколько? Всмысле что случиться может? Естественно за это время не должно ничего случиться! Иначе смена мозгов!
	Последний раз редактировалось Dikramp; 08.05.2007 в 13:13.

16.05.2007, 11:42 (12:42)	#8
Сергей Новенький Город: Самара Регистрация: 16.05.2007 Сообщений: 10 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Чип тюн...вопросы и ответы бывалых! Автомобиль: VW Touareg 3.0 TDI Объем двигателя: 2967 см3 Характеристики двигателя: Заводские Тюнинговые Мощность: 165 kW/225 л.с. при 4000 об/мин 198 kW/270 л.с. при 4000 об/мин Крутящий момент: 500 Нм при 1750 об/мин 575 Нм при 1750 об/мин Максимальная скорость: 201 км/ч 211 км/ч У Нас в Самаре предлагают. Собираюсь делать. Авто через неделю приходит. Расход какой был и какой стал? Более 590 Нм не встречал, где 680 нашел. Или опечатка?

16.05.2007, 16:43 (17:43)	#11
Сергей Новенький Город: Самара Регистрация: 16.05.2007 Сообщений: 10 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Чип тюн...вопросы и ответы бывалых! Про 300 л/с согласен, у нас умельцы сами проги перепрописывают. Оборудование надо, да умение. Да и турбины меняют. Смысла нет, да и Гарантии на авто... йок! Устал движки тюнинговать. Видно у нас в Диверс Моторс ставят щадящую программу для движка. А чип пишут от WETTERAUER. Надо другой спросить у них.

18.05.2007, 01:25 (00:25)	#13
Vovik Забанен по просьбе Vovika Город: Харьков Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 18.05.2007 Сообщений: 2,562 Поблагодарил(а): 476 Благодарностей: 339 Репутация: 1099	Dikramp - как долго ты уже ездиш на чипованном ? Все ли ок с раздаткой ? Я много слышал что раздатка летит часто именно на 5ти литровых дизелях от бешенного крутящего момента. Это явилось определяющим моментом к выбору 3.0 а не 5.0...
	Последний раз редактировалось Vovik; 18.05.2007 в 02:18.

07.05.2007, 22:51 (22:51)	#2
Dikramp Подводник Город: МосквА Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 02.04.2007 Сообщений: 3,138 Поблагодарил(а): 440 Благодарностей: 835 Изображений в галерее: 4 Репутация: 1286	1. Делал у себя в сервис центре(где машинку брал), соответственно лучше тама и делать! 2.Чип-это такой вот интересный процесс. Берется специальный сервисный компьютер, подключается к мозгам авто и переписывает программу) в течении 10-15 мин. И все) готово) Естественно за это время не должно ничего случиться! Иначе смена мозгов! 3.стоит в зависимости от марки авто и от наглости продавцов данной услуги. Для Тоуарега гдето от 1000 до 1850 евро или долларов, но скорее всего евро! 4.Гарантия естественно сохраняется если делается так называется заводсккой "Чип", увеличение мощности не более чем на 30%. (Если делаете в другом месте, обязательно проконсультируйтесь в своем сервисе) 5.Увеличение показателей на 30% И ЭТО РЕАЛЬНО! Иногда меньше на 5 лошадок, но это не страшно! Зависит все от массы авто(В смысле чего вы там на него понавешали)) ) 6.Обычно делают за 1 час. Н и ногда машину берут и на день. Везде по разному. 7.На заводе никто не сделает! Советую вам сначала покататься на тачке а потом сделать чип(Не забывае про увиличение расхода топлива). Вдруг он вам нафиг не нужен! 8.Без вопросов! На любой двиг сделал бы! Халявные лошади и крутящий момент, не указанный в ТС, это всегда приятно.(Не доплачиваешь государству. УРА!) Да и тем более на светофоре никто не знает чип или не чип) 9.Я сказал бы так! До чиповки, просто сам движок порадовал тяговитостью(Пришлось один раз сесть за токое чудо под названьем 2.5 R5. До сих пор смеюсь) Новый дизель просто на голову выше всех остальных) Он ни чем не хуже бензина. А после чиповки вообще понял, что хорошо что не взял V8. Тем более вы сами знаете что не люблю я бензин! Мог бы взять V10 но передумал, и решил что лучше еще одну машину взять) Так что чип это дело сугубо личное) Если хочешь экономить не чипуй) 10. Да он вообще редко дымит, только при сильном разгоне.(Дымление БЕЛЫМ дымком при разгоне это нормально! Черный дым только на старых двигах.) А когда стоишь зимой, то все бензины дымят, а дизель нет! Евро 4 однако! ПиС Я советую чип, только тем людям которые любят быстро поездить и потаскать камаз)) А остальным... катайтесь на заводских настройках и не парьтесь) ведь V6 TDI революционный двигатель!

08.05.2007, 13:52 (13:52)	#4
Dikramp Подводник Город: МосквА Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 02.04.2007 Сообщений: 3,138 Поблагодарил(а): 440 Благодарностей: 835 Изображений в галерее: 4 Репутация: 1286	Цитата: Lang А расход на каких режимах увеличиваеться и насколько? Заводская программа управления имеет разные режимы работы, при разных условиях (нажатии на гашетку и ещё пара каких-ньть параметров). Стандартный чип-тюн-программа плюёт на все эти режимы и в "норму" ставится режим "кик-даун". Естественно о какой бы то нибыло экономии речи уже не идёт (даже на ТАЗе можно преодолеть рубеж в 20 литров/сотню, если ногу с тапки вообще не снимать ). Так плюс к этому в той же чип-тюн-проге увеличено количество впрыскивающегося топлива... Вот и вся арифметика Цитата: Lang Всмысле что случиться может? Естественно за это время не должно ничего случиться! Иначе смена мозгов! Ты телефон когда-нибудь перешивал? Там, если в процессе отрубится липиздричесво, то это смена телефона... ПиС Вопросы есчо есть?

08.05.2007, 22:20 (22:20)	#5
Lang ГЛАВНЫЙВОЧЕРЕДИ Город: Тула Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.03.2007 Сообщений: 4,885 Поблагодарил(а): 4,808 Благодарностей: 2,655 Изображений в галерее: 22 Репутация: 5180	Цитата: Dikramp Вопросы есчо есть? Ето только начало, будут обязательно!

25.03.2009, 12:11 (11:11)	#6
Andrei-V6 Местный Город: Moscow Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 28.09.2008 Сообщений: 264 Поблагодарил(а): 4 Благодарностей: 19 Репутация: -6	Цитата: Dikramp Заводская программа управления имеет разные режимы работы, при разных условиях (нажатии на гашетку и ещё пара каких-ньть параметров). Стандартный чип-тюн-программа плюёт на все эти режимы и в "норму" ставится режим "кик-даун". Естественно о какой бы то нибыло экономии речи уже не идёт (даже на ТАЗе можно преодолеть рубеж в 20 литров/сотню, если ногу с тапки вообще не снимать ). Так плюс к этому в той же чип-тюн-проге увеличено количество впрыскивающегося топлива... Вот и вся арифметика Ты телефон когда-нибудь перешивал? Там, если в процессе отрубится липиздричесво, то это смена телефона... ПиС Вопросы есчо есть? Хммм... Бред думаю. Тогда получается она вечно будет на больших оборотах ездить, и не скидывать их + до последнего держать более низкую передачу? Насчет увеличенного кол-ва впрыскивающегося топлива соглашусь... А давление в турбинах? Остается прежним или тоже увеличивают?

09.05.2007, 13:25 (13:25)	#7
Dikramp Подводник Город: МосквА Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 02.04.2007 Сообщений: 3,138 Поблагодарил(а): 440 Благодарностей: 835 Изображений в галерее: 4 Репутация: 1286	Будем отвечать)

16.05.2007, 13:27 (13:27)	#10
Dikramp Подводник Город: МосквА Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 02.04.2007 Сообщений: 3,138 Поблагодарил(а): 440 Благодарностей: 835 Изображений в галерее: 4 Репутация: 1286	Чип дает 30% увеличение мощьности! Берем калькуль! и получаем 224*0.3=67.2 224+67.2=291.2! Получается по твоему 20% это просто их тЮхнинг! Может у меня параметры и по меньше, но не на 21 ЛОШАДЬ!!! ПиС Видал график на немецком сайте, тама ваще за 300л.с.! И это только чип!

17.05.2007, 10:28 (10:28)	#12
Dikramp Подводник Город: МосквА Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 02.04.2007 Сообщений: 3,138 Поблагодарил(а): 440 Благодарностей: 835 Изображений в галерее: 4 Репутация: 1286	Попробуй не перепрошивать двиг, а подключчение блока боставить! Штучка такая, как мне сказали к мозгам подрубаешь и все! И катаешься, и можешь кады захочешь отключитЬ!

18.05.2007, 13:32 (13:32)	#14
Dikramp Подводник Город: МосквА Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 02.04.2007 Сообщений: 3,138 Поблагодарил(а): 440 Благодарностей: 835 Изображений в галерее: 4 Репутация: 1286	13 тыщь отъездил, и все ок) Все на гарантии и по этому по барабану) ПиС Раздатка сама по себе расчитана на более большые Ньютоны)

19.05.2007, 17:20 (16:20)	#15
Vovik Забанен по просьбе Vovika Город: Харьков Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 18.05.2007 Сообщений: 2,562 Поблагодарил(а): 476 Благодарностей: 339 Репутация: 1099	Да, в принципе все должно быть ОК. Но все равно не покидает ощущение как если бы ты себя каждый день пичкал лекарствам,и увеличивающими все твои параметры на 30% - страшновато однако... хотя нельзя сравнивать железку, на которой по-любому не собираешься ездить всю жизнь и живой организм 19ХХ года выпуска, на котором суждено всю жизнь отходить и пока перспектив замены нет, только качественное ТО... А кто еще пробовал чипование ?
	Последний раз редактировалось Vovik; 19.05.2007 в 23:16.

19.05.2007, 23:04 (23:04)	#16
Dikramp Подводник Город: МосквА Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 02.04.2007 Сообщений: 3,138 Поблагодарил(а): 440 Благодарностей: 835 Изображений в галерее: 4 Репутация: 1286	30% чип предусмотрен заводом изготовителем!\По ентому и разрешается!

19.05.2007, 23:15 (22:15)	#17
Vovik Забанен по просьбе Vovika Город: Харьков Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 18.05.2007 Сообщений: 2,562 Поблагодарил(а): 476 Благодарностей: 339 Репутация: 1099	УПС! А есть место, где это официально написано ?

19.05.2007, 23:16 (23:16)	#18
Dikramp Подводник Город: МосквА Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 02.04.2007 Сообщений: 3,138 Поблагодарил(а): 440 Благодарностей: 835 Изображений в галерее: 4 Репутация: 1286	естессено нет)) Но заваод типо не против...

19.05.2007, 23:32 (22:32)	#19
Kristall Заблокирован Причина: Город: Горловка Регистрация: 19.03.2007 Сообщений: 24 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 2 Репутация: 2	сам думал 5 литровый двиг затюнить, но потом как-то переубедили и не стал... и так хватаем ему мощи, так и продал, да и мне хватало, как говориться не мешай машине работать! через 17 дней приходит мой, тож не буду тюнить не вижу смыла этого! меня всегда мучает вопрос если прирост 30% и двиглу(и прочим основным узлам) износ не уменьшается, то почему его не делают на заводе????????

19.05.2007, 23:54 (22:54)	#20
ViKiS Прокуратор Город: Харьков Регистрация: 19.03.2007 Сообщений: 1,238 Поблагодарил(а): 154 Благодарностей: 143 Изображений в галерее: 18 Репутация: 396	Цитата: Kristall сам думал 5 литровый двиг затюнить, но потом как-то переубедили и не стал... и так хватаем ему мощи, так и продал, да и мне хватало, как говориться не мешай машине работать! через 17 дней приходит мой, тож не буду тюнить не вижу смыла этого! меня всегда мучает вопрос если прирост 30% и двиглу(и прочим основным узлам) износ не уменьшается, то почему его не делают на заводе???????? что бы покупали более мощные моторы за большие деньги... Как пример. есть различая в цене и л.с. одного и того же мотора: 2.0ТДИ есть как 140сильный, так и 170-ти! 1.4ТСИ ......120л.с....140.....160(или сколько -то) так же в линейке моторов бмв встречал один и тот же литраж...с разными мощностями...за разные деньги....