Пятиминутка правды.

Advocat · 10.02.2010, 10:15 (10:15)

Уникальный случай произошел в Гагаринском районном суде Москвы. По требованию судей во время заседания провели психофизиологическую экспертизу - проверили на полиграфе обвиняемого в зверском убийстве. И по результатам обследования освободили подсудимого прямо в зале суда - человек оказался невиновен.

Текст статьи http://www.rg.ru/2010/02/09/detektor.html

Случай в Гагаринском суде Москвы наглядно продемонстрировал, что полиграфы нужны как сыщикам и следователям, так и адвокатам. Ведь с помощью детектора лжи можно не только уличить преступника, выявить коррупционера, но и оправдать невиновного, защитить человека от клеветы, милицейского произвола, судебной ошибки.

Справка "РГ"

По некоторым данным экспертов, в российских тюрьмах и зонах сидит около 100 тысяч ни в чем не повинных людей - население среднего города.

Ромарио Агро · 10.02.2010, 10:17 (13:17)

Цитата:

Advocat

российских тюрьмах и зонах сидит около 100 тысяч ни в чем не повинных людей

настоящее "правовое" государство....

Advocat · 10.02.2010, 10:26 (10:26)

Ромарио Агро, да уж, но сам прецедент примечателен тем, что теперь обвиняемые могут ссылаться на применение полиграфа в суде первой инстанции в ходе судебного заседания, и могут ходатайствовать о проведении данной экспертизы, под протокол так сказать.
Адвокат молодец, сумел настоять на этом, да и судье надо отдать должное, подошла объективно к вопросу.

Ромарио Агро · 10.02.2010, 10:37 (13:37)

Боюсь что это так и останется единичным случаем.....

может не совсем коректный пример - фильм "Законопослушный гражданин"(Джерард Батлер в главной роли) ...

Aleks1970 · 10.02.2010, 11:22 (14:22)

Ромарио Агро, мне фильм понравился...
по теме..показуха во всем..даже в решении суда...да так должно быть всегда...
и у нас не прецедентное право..к сожалению..

Werkstatt · 10.02.2010, 12:19 (12:19)

А разве есть процессуальная норма или статья в УПК, где говорится, что при помощи полиграфа можно отмазывать людей от тюрьмы

? А судья взял и повёлся: "Раз чел прошёл проверку полиграфом - значит, невиновен!" Судья, естественно, повёлся не корысти ради, а токмо для торжества истины

Матрица вокруг нас. Обычно, главное доказательство вины в советском "праве" было признание, которое перевешивало и улики, и показания свидетелей. Оказывается ничего подобного, судья всегда может полагаться на полиграф

А то, что происходит вокруг - иллюзия восприятия

Бурый · 10.02.2010, 12:23 (12:23)

Забавно,хотя и не все понятно в этом темном деле.

Dru77 · 10.02.2010, 12:28 (12:28)

Advocat, полиграф не является доказательством по делу, а лишь дает основания полагать или подозревать в чём либо, доказательством в суде не является!

цитирую: "Применение опросов с использованием полиграфа (детектора лжи) (ОИП) разрешено законом (ОРД) в 1992 г, где сказано, что "разрешается проведение устного опроса граждан с использованием технических средств (полиграфа), не причиняющего вреда их здоровью, с их письменного добровольного согласия".
Результаты проверки на полиграфе (детекторе лжи) в РФ имеют ориентирующее значение и не могут являться юридическим доказательством вины или невиновности.
Судья лох помоему

Max2 · 10.02.2010, 13:05 (13:05)

Цитата:

Aleks1970

и у нас не прецедентное право..к сожалению..

Или к счастью...
если включить логику, то исходя из того что

Цитата:

Advocat

По некоторым данным экспертов, в российских тюрьмах и зонах сидит около 100 тысяч ни в чем не повинных людей - население среднего города.

получается, что ровно столько же лиц ходит на свободе, избежавших заслуженное наказание. А это, мягко говоря - плохо. И это не считая тех кого не могут найти...

Advocat · 10.02.2010, 14:28 (14:28)

Вот еще в тему, но с негативным оттенокм.
Два мировых судьи в Самаре добровольно сняли с себя мантии, когда выяснилось, что каждая из них вынесла решение по трем тысячам дел о взыскании задолженности с невиданной скоростью - за два дня.

Этот факт во время проверки обнаружила председатель самарского областного суда Любовь Дроздова. Она же в конце января этого года подготовила представление о привлечении своих подчиненных к дисциплинарной ответственности. Дроздова предлагала прекратить полномочия двух мировых судей Аллы Семаевой и Оксаны Скрябиной.

В представлении было указано, что Семаева в январе 2009 года, а ее коллега в конце июня - начале июля того же года приняли каждая более трех тысяч заявлений от одного из банков о взыскании задолженностей с кредиторов. Эти заявления, по мнению председателя облсуда, были приняты с грубейшими нарушениями: так как ни один из должников не проживает в регионе, а головной офис банка находится в Москве.

- Процедура приказного производства предполагает, что судьи, хоть и выносят решение в кратчайшие сроки - до трех дней, но при этом обязаны тщательно проверить законность высказанных бесспорных требований. Расписаться три тысячи раз за два дня, может быть, и реально, а оформить каждое заявление в соответствии с процедурой невозможно.

Мировые судьи на коллегии признали большинство нарушений. Когда члены ККС попросили их удалиться, чтобы тайным голосованием определить степень дисциплинарной ответственности, Семаева и Скрябина написали заявление об увольнении по собственному желанию. Однако ККС вынесла более щадящее решение - заменить увольнение на предупреждение. Теперь провинившиеся могут оспорить свои заявления об отставке только в судебном порядке.

Добавлено через 6 минут 13 секунд

Цитата:

Dru77

полиграф не является доказательством по делу, а лишь дает основания полагать или подозревать в чём либо, доказательством в суде не является

Я в курсе этого, но сам факт, как таковой заставляет задуматься о том, что с применением тех. средств, процедура правосудия упростится и вынесения решения не придется ждать как сейчас - минимум полгода...
Вы задумайтесь о том, как и в каких условиях люди находятся в СИЗО?Я думаю что, многие готовы пройти даную процедуру в ходе судебного заседания, вместо ожидания окончания следствия...

Цитата:

Aleks1970

и у нас не прецедентное право..к сожалению..

Да увы это так, плохо или хорошо, уже судить не нам менять никто ничего не будет, но можно совершенствовать ее...

Цитата:

Werkstatt

Обычно, главное доказательство вины в советском "праве" было признание, которое перевешивало и улики, и показания свидетелей.

Приче чистосердечное. Георгий, не стоит так сгущать краски, если даже это было показное примение, то на это уже можно ссылаться, а если кассационя и надзорная инстанция оставит решение в силе, то вообще хорошо.

Цитата:

Max2

получается, что ровно столько же лиц ходит на свободе, избежавших заслуженное наказание. А это, мягко говоря - плохо.

Я думаю, что их гораздо больше.

Матроскин · 10.02.2010, 14:41 (14:41)

Цитата:

Dru77

Advocat, полиграф не является доказательством по делу,

Цитата:

Werkstatt

А разве есть процессуальная норма или статья в УПК, где говорится, что при помощи полиграфа можно отмазывать людей от тюрьмы

Вот она некорректная журналистская фраза:

Цитата:

Advocat

И по результатам обследования освободили подсудимого прямо в зале суда - человек оказался невиновен.

Я не думаю, что результаты обследования легли в основу оправдательного приговора, скорее всего, рассматривались как одно из косвенных обстоятельств.... Но журналистам надо было придумать сенсацию, вот и переиначили слегка

Хотя сам по себе факт публичного обследования на детектере в зале суда, несомненно заслуживает внимания.

Advocat · 10.02.2010, 14:55 (14:55)

Цитата:

Матроскин

Хотя сам по себе факт публичного обследования на детектере в зале суда, несомненно заслуживает внимания

Вот это и есть самая главная фраза, что под протокол в зале суда проводилась эта экспертиза. Остальное все вода.

Dmytro · 10.02.2010, 16:37 (15:37)

...а если еще перед тестированием несколько чашек чая какого-нибудь веселящего выпить, так можно было бы прямо в суде доказать, что и Чикатило одуванчики сдувал последние 20 лет...

Dru77 · 10.02.2010, 17:24 (17:24)

Advocat, СИЗО сейчас Денис, уже не такое как раньше было, я понимаю у тебя чисто субъективное мнение, но моё мнение со стороны проводившей ранее ОРД (ОРМ).

Advocat · 10.02.2010, 17:38 (17:38)

Dru77, Андрей, наше СИЗО оно и останется нашим СИЗО

Цитата:

Dmytro

а если еще перед тестированием несколько чашек чая какого-нибудь веселящего выпить, так можно было бы прямо в суде доказать,

Причем тут чай?

Dmytro · 12.02.2010, 00:37 (23:37)

Цитата:

Advocat

Dru77, Причем тут чай?

мне из Боготы привезли чай какой-то из обычных вроде листьев - но чашечку выпиваешь и вегетативная нервная система уходит на поиски Атлантиды.... и это натурпродукт, хотя есть и химия! т.е. без особых усилий на любой провокационный полиграфический вопрос ты априори не в состоянии отреагировать эмоционально либо неуравновешенно.
так что бредово выглядит судовой нигилизм в данном случае - либо доказан и наказан, либо не пойман - не вор.....

Dru77 · 10.02.2010, 17:42 (17:42)

Advocat, ну как бы да, но вот у нас в Ельце СТ-2 было, туда на раскол и перевоспитание самых ярых посылали, сейчас всё, после визита группы ОБСЕ...

Advocat · 10.02.2010, 17:54 (17:54)

Dru77, понимаешь, здесь ключевая фраза ОБСЕ, если бы не они то тогда бы все так и осталось.
Я тут по работе частенько ИВСы посещаю...впечатление не айс...

Advocat · 11.02.2010, 10:04 (10:04)

В России установят жесткие тарифы на свободу. Речь идет об освобождении под залог до суда.
За пять тысяч рублей (это минимум) люди в мантиях отпустят гражданина, которого судят за незначительное преступление.
Обвиняемым же в убийстве и прочих тяжких, а также особо тяжких грехах свобода обойдется дороже. От двухсот тысяч рублей и выше. Хотя отпускать, конечно, планируется далеко не всех. Да и расценки пока предварительные. Возможно, законодатели подправят какие-то тарифы.
Вчера глава Верховного суда России Вячеслав Лебедев заявил о том, что завершается работа над законопроектом о применении залога. Проект установит нижние планки тарифов, а дальше все будет зависеть от обстоятельств конкретного дела.
Обвиняемого отпустят лишь до решения суда, а там - как дело решится. Могут и посадить, но могут и оправдать. В любом случае, если человек вел себя хорошо, от правосудия не бегал, день ги ему вернут. Если же он решил сыграть с правоохранителями в прятки, деньги уйдут в доход государства. А беглеца найдут, и с ним будет уже совсем другой разговор.
В целом суды намерены чаще применять залог и домашний арест для обвиняемых. Как сообщил вчера Вячеслав Лебедев на начавшемся в Москве совещании-семинаре председателей региональных судов, в прошлом году залог на стадии следствия применялся тысячу раз. На стадии суда - двести раз. Дальше будет больше.

Вячеслав Лебедев, председатель Верховного суда РФ:
- Верховный суд приступил к обобщению практики пересмотра оправдательных приговоров, в том числе вынесенных с участием присяжных. В целом же по сравнению с Уголовным кодексом РСФСР 1996 года сейчас оправдывать стали в два раза чаще.

Advocat · 12.02.2010, 12:20 (12:20)

Dmytro,

Цитата:

Dmytro

мне из Боготы привезли чай какой-то из обычных вроде листьев

Контрабанда?

Цитата:

Dmytro

но чашечку выпиваешь и вегетативная нервная система уходит на поиски Атлантиды

Вы этим давно увлекаетесь?

Лучше не надо, а то можно в астрал далеко очень уйти...и не вернуться совсем...

Цитата:

Dmytro

т.е. без особых усилий на любой провокационный полиграфический вопрос ты априори не в состоянии отреагировать эмоционально либо неуравновешенно.

А вы видимо не в курсе, что перед началом данного рода экспертизы, человек проходит серию контрольных вопросов, снимаются физиологические параметры.. устанавливается его способность адекватно реагировать на внешние раздражители..

Цитата:

Dmytro

так что бредово выглядит судовой нигилизм в данном случае - либо доказан и наказан, либо не пойман - не вор.....

Очень авторитетно и бескомпромиссно сказано.

10.02.2010, 10:15 (10:15)	#1
Advocat интеллигентная сволочь Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 26.09.2008 Сообщений: 4,667 Поблагодарил(а): 6,355 Благодарностей: 6,652 Изображений в галерее: 90 Репутация: 12149	Пятиминутка правды. Уникальный случай произошел в Гагаринском районном суде Москвы. По требованию судей во время заседания провели психофизиологическую экспертизу - проверили на полиграфе обвиняемого в зверском убийстве. И по результатам обследования освободили подсудимого прямо в зале суда - человек оказался невиновен. Текст статьи http://www.rg.ru/2010/02/09/detektor.html Случай в Гагаринском суде Москвы наглядно продемонстрировал, что полиграфы нужны как сыщикам и следователям, так и адвокатам. Ведь с помощью детектора лжи можно не только уличить преступника, выявить коррупционера, но и оправдать невиновного, защитить человека от клеветы, милицейского произвола, судебной ошибки. Справка "РГ" По некоторым данным экспертов, в российских тюрьмах и зонах сидит около 100 тысяч ни в чем не повинных людей - население среднего города.

10.02.2010, 12:19 (12:19)	#6
Werkstatt Инженер Город: Санкт-Петербург Регистрация: 21.02.2009 Сообщений: 8,116 Поблагодарил(а): 45,012 Благодарностей: 38,830 Репутация: 52634	А разве есть процессуальная норма или статья в УПК, где говорится, что при помощи полиграфа можно отмазывать людей от тюрьмы? А судья взял и повёлся: "Раз чел прошёл проверку полиграфом - значит, невиновен!" Судья, естественно, повёлся не корысти ради, а токмо для торжества истины Матрица вокруг нас. Обычно, главное доказательство вины в советском "праве" было признание, которое перевешивало и улики, и показания свидетелей. Оказывается ничего подобного, судья всегда может полагаться на полиграф А то, что происходит вокруг - иллюзия восприятия

10.02.2010, 12:28 (12:28)	#8
Dru77 Почетный мембер Город: Красивый Регистрация: 07.11.2008 Сообщений: 2,437 Поблагодарил(а): 10,154 Благодарностей: 6,846 Репутация: 10572	Advocat, полиграф не является доказательством по делу, а лишь дает основания полагать или подозревать в чём либо, доказательством в суде не является! цитирую: "Применение опросов с использованием полиграфа (детектора лжи) (ОИП) разрешено законом (ОРД) в 1992 г, где сказано, что "разрешается проведение устного опроса граждан с использованием технических средств (полиграфа), не причиняющего вреда их здоровью, с их письменного добровольного согласия". Результаты проверки на полиграфе (детекторе лжи) в РФ имеют ориентирующее значение и не могут являться юридическим доказательством вины или невиновности. Судья лох помоему
	Последний раз редактировалось Dru77; 10.02.2010 в 12:33.

10.02.2010, 14:28 (14:28)	#10
Advocat интеллигентная сволочь Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 26.09.2008 Сообщений: 4,667 Поблагодарил(а): 6,355 Благодарностей: 6,652 Изображений в галерее: 90 Репутация: 12149	Ускоренное правосудие Вот еще в тему, но с негативным оттенокм. Два мировых судьи в Самаре добровольно сняли с себя мантии, когда выяснилось, что каждая из них вынесла решение по трем тысячам дел о взыскании задолженности с невиданной скоростью - за два дня. Этот факт во время проверки обнаружила председатель самарского областного суда Любовь Дроздова. Она же в конце января этого года подготовила представление о привлечении своих подчиненных к дисциплинарной ответственности. Дроздова предлагала прекратить полномочия двух мировых судей Аллы Семаевой и Оксаны Скрябиной. В представлении было указано, что Семаева в январе 2009 года, а ее коллега в конце июня - начале июля того же года приняли каждая более трех тысяч заявлений от одного из банков о взыскании задолженностей с кредиторов. Эти заявления, по мнению председателя облсуда, были приняты с грубейшими нарушениями: так как ни один из должников не проживает в регионе, а головной офис банка находится в Москве. - Процедура приказного производства предполагает, что судьи, хоть и выносят решение в кратчайшие сроки - до трех дней, но при этом обязаны тщательно проверить законность высказанных бесспорных требований. Расписаться три тысячи раз за два дня, может быть, и реально, а оформить каждое заявление в соответствии с процедурой невозможно. Мировые судьи на коллегии признали большинство нарушений. Когда члены ККС попросили их удалиться, чтобы тайным голосованием определить степень дисциплинарной ответственности, Семаева и Скрябина написали заявление об увольнении по собственному желанию. Однако ККС вынесла более щадящее решение - заменить увольнение на предупреждение. Теперь провинившиеся могут оспорить свои заявления об отставке только в судебном порядке. Добавлено через 6 минут 13 секунд Цитата: Dru77 полиграф не является доказательством по делу, а лишь дает основания полагать или подозревать в чём либо, доказательством в суде не является Я в курсе этого, но сам факт, как таковой заставляет задуматься о том, что с применением тех. средств, процедура правосудия упростится и вынесения решения не придется ждать как сейчас - минимум полгода... Вы задумайтесь о том, как и в каких условиях люди находятся в СИЗО?Я думаю что, многие готовы пройти даную процедуру в ходе судебного заседания, вместо ожидания окончания следствия... Цитата: Aleks1970 и у нас не прецедентное право..к сожалению.. Да увы это так, плохо или хорошо, уже судить не нам менять никто ничего не будет, но можно совершенствовать ее... Цитата: Werkstatt Обычно, главное доказательство вины в советском "праве" было признание, которое перевешивало и улики, и показания свидетелей. Приче чистосердечное. Георгий, не стоит так сгущать краски, если даже это было показное примение, то на это уже можно ссылаться, а если кассационя и надзорная инстанция оставит решение в силе, то вообще хорошо. Цитата: Max2 получается, что ровно столько же лиц ходит на свободе, избежавших заслуженное наказание. А это, мягко говоря - плохо. Я думаю, что их гораздо больше.
	Последний раз редактировалось Advocat; 10.02.2010 в 14:28. Причина: Добавлено сообщение

11.02.2010, 10:04 (10:04)	#19
Advocat интеллигентная сволочь Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 26.09.2008 Сообщений: 4,667 Поблагодарил(а): 6,355 Благодарностей: 6,652 Изображений в галерее: 90 Репутация: 12149	Свобода по тарифу. В России установят жесткие тарифы на свободу. Речь идет об освобождении под залог до суда. За пять тысяч рублей (это минимум) люди в мантиях отпустят гражданина, которого судят за незначительное преступление. Обвиняемым же в убийстве и прочих тяжких, а также особо тяжких грехах свобода обойдется дороже. От двухсот тысяч рублей и выше. Хотя отпускать, конечно, планируется далеко не всех. Да и расценки пока предварительные. Возможно, законодатели подправят какие-то тарифы. Вчера глава Верховного суда России Вячеслав Лебедев заявил о том, что завершается работа над законопроектом о применении залога. Проект установит нижние планки тарифов, а дальше все будет зависеть от обстоятельств конкретного дела. Обвиняемого отпустят лишь до решения суда, а там - как дело решится. Могут и посадить, но могут и оправдать. В любом случае, если человек вел себя хорошо, от правосудия не бегал, день ги ему вернут. Если же он решил сыграть с правоохранителями в прятки, деньги уйдут в доход государства. А беглеца найдут, и с ним будет уже совсем другой разговор. В целом суды намерены чаще применять залог и домашний арест для обвиняемых. Как сообщил вчера Вячеслав Лебедев на начавшемся в Москве совещании-семинаре председателей региональных судов, в прошлом году залог на стадии следствия применялся тысячу раз. На стадии суда - двести раз. Дальше будет больше. Вячеслав Лебедев, председатель Верховного суда РФ: - Верховный суд приступил к обобщению практики пересмотра оправдательных приговоров, в том числе вынесенных с участием присяжных. В целом же по сравнению с Уголовным кодексом РСФСР 1996 года сейчас оправдывать стали в два раза чаще.

10.02.2010, 10:17 (13:17)	#2
Ромарио Агро Мальчиш кибальчиш Город: Новосибирск Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 09.10.2007 Сообщений: 2,918 Поблагодарил(а): 3,261 Благодарностей: 1,917 Изображений в галерее: 7 Репутация: 3554	Цитата: Advocat российских тюрьмах и зонах сидит около 100 тысяч ни в чем не повинных людей настоящее "правовое" государство....

10.02.2010, 10:26 (10:26)	#3
Advocat интеллигентная сволочь Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 26.09.2008 Сообщений: 4,667 Поблагодарил(а): 6,355 Благодарностей: 6,652 Изображений в галерее: 90 Репутация: 12149	Ромарио Агро, да уж, но сам прецедент примечателен тем, что теперь обвиняемые могут ссылаться на применение полиграфа в суде первой инстанции в ходе судебного заседания, и могут ходатайствовать о проведении данной экспертизы, под протокол так сказать. Адвокат молодец, сумел настоять на этом, да и судье надо отдать должное, подошла объективно к вопросу.

10.02.2010, 10:37 (13:37)	#4
Ромарио Агро Мальчиш кибальчиш Город: Новосибирск Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 09.10.2007 Сообщений: 2,918 Поблагодарил(а): 3,261 Благодарностей: 1,917 Изображений в галерее: 7 Репутация: 3554	Боюсь что это так и останется единичным случаем..... может не совсем коректный пример - фильм "Законопослушный гражданин"(Джерард Батлер в главной роли) ...

10.02.2010, 11:22 (14:22)	#5
Aleks1970 Бессердечная железяка Город: Омск Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 23.09.2007 Сообщений: 12,377 Поблагодарил(а): 9,940 Благодарностей: 25,272 Изображений в галерее: 128 Репутация: 35319	Ромарио Агро, мне фильм понравился... по теме..показуха во всем..даже в решении суда...да так должно быть всегда... и у нас не прецедентное право..к сожалению..

10.02.2010, 12:23 (12:23)	#7
Бурый Почетный мембер Город: Люберцы Регистрация: 20.01.2009 Сообщений: 2,765 Поблагодарил(а): 924 Благодарностей: 2,233 Репутация: 3820	Забавно,хотя и не все понятно в этом темном деле.

10.02.2010, 13:05 (13:05)	#9
Max2 Командир октябрятской звездочки Город: Санкт-Петербург Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 22.02.2008 Сообщений: 491 Поблагодарил(а): 476 Благодарностей: 566 Изображений в галерее: 13 Репутация: 142	Цитата: Aleks1970 и у нас не прецедентное право..к сожалению.. Или к счастью... если включить логику, то исходя из того что Цитата: Advocat По некоторым данным экспертов, в российских тюрьмах и зонах сидит около 100 тысяч ни в чем не повинных людей - население среднего города. получается, что ровно столько же лиц ходит на свободе, избежавших заслуженное наказание. А это, мягко говоря - плохо. И это не считая тех кого не могут найти...

10.02.2010, 14:41 (14:41)	#11
Матроскин Провокатор Город: Нижний Новгород&Простоквашино Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 21.08.2008 Сообщений: 5,486 Поблагодарил(а): 2,662 Благодарностей: 5,516 Изображений в галерее: 3 Репутация: 7727	Цитата: Dru77 Advocat, полиграф не является доказательством по делу, Цитата: Werkstatt А разве есть процессуальная норма или статья в УПК, где говорится, что при помощи полиграфа можно отмазывать людей от тюрьмы Вот она некорректная журналистская фраза: Цитата: Advocat И по результатам обследования освободили подсудимого прямо в зале суда - человек оказался невиновен. Я не думаю, что результаты обследования легли в основу оправдательного приговора, скорее всего, рассматривались как одно из косвенных обстоятельств.... Но журналистам надо было придумать сенсацию, вот и переиначили слегка Хотя сам по себе факт публичного обследования на детектере в зале суда, несомненно заслуживает внимания.

10.02.2010, 14:55 (14:55)	#12
Advocat интеллигентная сволочь Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 26.09.2008 Сообщений: 4,667 Поблагодарил(а): 6,355 Благодарностей: 6,652 Изображений в галерее: 90 Репутация: 12149	Цитата: Матроскин Хотя сам по себе факт публичного обследования на детектере в зале суда, несомненно заслуживает внимания Вот это и есть самая главная фраза, что под протокол в зале суда проводилась эта экспертиза. Остальное все вода.

10.02.2010, 16:37 (15:37)	#13
Dmytro Пользователь Город: Kyiv Touareg GP 3.6 V6FSI Регистрация: 04.10.2009 Сообщений: 429 Поблагодарил(а): 256 Благодарностей: 695 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1076	...а если еще перед тестированием несколько чашек чая какого-нибудь веселящего выпить, так можно было бы прямо в суде доказать, что и Чикатило одуванчики сдувал последние 20 лет...

10.02.2010, 17:24 (17:24)	#14
Dru77 Почетный мембер Город: Красивый Регистрация: 07.11.2008 Сообщений: 2,437 Поблагодарил(а): 10,154 Благодарностей: 6,846 Репутация: 10572	Advocat, СИЗО сейчас Денис, уже не такое как раньше было, я понимаю у тебя чисто субъективное мнение, но моё мнение со стороны проводившей ранее ОРД (ОРМ).

10.02.2010, 17:38 (17:38)	#15
Advocat интеллигентная сволочь Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 26.09.2008 Сообщений: 4,667 Поблагодарил(а): 6,355 Благодарностей: 6,652 Изображений в галерее: 90 Репутация: 12149	Dru77, Андрей, наше СИЗО оно и останется нашим СИЗО Цитата: Dmytro а если еще перед тестированием несколько чашек чая какого-нибудь веселящего выпить, так можно было бы прямо в суде доказать, Причем тут чай?

12.02.2010, 00:37 (23:37)	#16
Dmytro Пользователь Город: Kyiv Touareg GP 3.6 V6FSI Регистрация: 04.10.2009 Сообщений: 429 Поблагодарил(а): 256 Благодарностей: 695 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1076	Цитата: Advocat Dru77, Причем тут чай? мне из Боготы привезли чай какой-то из обычных вроде листьев - но чашечку выпиваешь и вегетативная нервная система уходит на поиски Атлантиды.... и это натурпродукт, хотя есть и химия! т.е. без особых усилий на любой провокационный полиграфический вопрос ты априори не в состоянии отреагировать эмоционально либо неуравновешенно. так что бредово выглядит судовой нигилизм в данном случае - либо доказан и наказан, либо не пойман - не вор.....

10.02.2010, 17:42 (17:42)	#17
Dru77 Почетный мембер Город: Красивый Регистрация: 07.11.2008 Сообщений: 2,437 Поблагодарил(а): 10,154 Благодарностей: 6,846 Репутация: 10572	Advocat, ну как бы да, но вот у нас в Ельце СТ-2 было, туда на раскол и перевоспитание самых ярых посылали, сейчас всё, после визита группы ОБСЕ...

10.02.2010, 17:54 (17:54)	#18
Advocat интеллигентная сволочь Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 26.09.2008 Сообщений: 4,667 Поблагодарил(а): 6,355 Благодарностей: 6,652 Изображений в галерее: 90 Репутация: 12149	Dru77, понимаешь, здесь ключевая фраза ОБСЕ, если бы не они то тогда бы все так и осталось. Я тут по работе частенько ИВСы посещаю...впечатление не айс...

12.02.2010, 12:20 (12:20)	#20
Advocat интеллигентная сволочь Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 26.09.2008 Сообщений: 4,667 Поблагодарил(а): 6,355 Благодарностей: 6,652 Изображений в галерее: 90 Репутация: 12149	Dmytro, Цитата: Dmytro мне из Боготы привезли чай какой-то из обычных вроде листьев Контрабанда? Цитата: Dmytro но чашечку выпиваешь и вегетативная нервная система уходит на поиски Атлантиды Вы этим давно увлекаетесь? Лучше не надо, а то можно в астрал далеко очень уйти...и не вернуться совсем... Цитата: Dmytro т.е. без особых усилий на любой провокационный полиграфический вопрос ты априори не в состоянии отреагировать эмоционально либо неуравновешенно. А вы видимо не в курсе, что перед началом данного рода экспертизы, человек проходит серию контрольных вопросов, снимаются физиологические параметры.. устанавливается его способность адекватно реагировать на внешние раздражители.. Цитата: Dmytro так что бредово выглядит судовой нигилизм в данном случае - либо доказан и наказан, либо не пойман - не вор..... Очень авторитетно и бескомпромиссно сказано.