Чем Touareg лучше Passata? Хочу пересесть, но не пойму зачем?

Nicola · 29.12.2010, 03:04 (03:04)

Эксплуатирую VW Passat highline 1.8 TSI Tiptronic с 2008г. Аппарат хорош, но прошло уже 3 года и хочется чем-нибудь себя порадовать. Что может хотеть человек после пассата? Конечно Touareg. Тем более как раз вышел новый. Внешне и внутри машинка очень понравилась. Покатался на тест-драйве (дизель 240лс). В своих ощущениях от езды с первого раза разобраться не смог. Спустя время проехался еще раз на тесте, понравилось, хороший разгон, высокая посадка достаточно комфортно. В итоге решил взять тура с пневмой, ксеноном, на коже и т.д. из наличия, тем более что скидку дают 7%. Уже выбрал пару вариантов приемлемой комплектации и решил проехаться еще разок. В результате от покупки решил пока воздержаться, т.к. появились у меня большие сомнения.
Что не понравилось:
1. Дизель все таки достаточно неприятно шумит, и намного сильнее чем 1.8 TSI в пассате (там он начинает шептать после 4000 об.) Вместе с этим катался на бензиновом Lexus RX350, так тот орет намного громче туареговского дизеля. Интересно как с этим у 3,6 FSI (2.0 FSI был очень шумный движок).
2. В режиме Drive при нажатом тормозе ощущается неприятная вибрация с соответствующим низкочастотным звуковым сопровождением (в пассате такой хрени нет).
3. Управление газом очень странное: сначала достаточно большой холостой ход педали (педаль жму, машина не едет), потом выстреливает. Возможно это дело привычки, но намного приятнее, когда коснулся педали и поехал, а так создается какое-то ощущение тяжести. Переключений коробки много и каждое слышу по звуку движка. На пассате ощущаю непрерывное практически бесшумное ускорение (если не гонять, а перемещаться в обычном режиме).
4. Шумка арок не лучше чем в пассате.
5. Слегка заносит, но легко ловится.
Задумался о смысле покупки внедорожника (кроссовера) в принципе. У нас считается что внедорожник (кроссовер) машина более высокого уровня, или правильнее сказать более желанная чем седан. Практически каждый из моих знакомых пересел на внедорожник, как только появилась финансовая возможность.
Передвигаюсь по городу по трассе по легкому бездорожью (грунтовка) при поездках на дачу. Последние две зимы очень много снега, Питер чистят хреново, иногда ползу пузом по снегу. Но проезжаю везде, где мне надо включая дачу. Пару раз слегка буксовал, но при наличии достаточного опыта и лопаты в багажнике, все достаточно быстро решалось.
Камрады, объясните кто-нибудь почему люди пересаживаются с седанов на внедорожники, чем туарег лучше пассата. Скорее всего, если бы у меня была возможность покататься пару недель на туре, я бы сам нашел ответы на все вопросы.
У кого какие ощущения после смены седана на джип? Вернулись бы обратно к седану?

L.E.A. · 29.12.2010, 05:15 (04:15)

Nicola, безопасность, престиж, универсальность, проходимость

Цитата:

Nicola

Скорее всего, если бы у меня была возможность покататься пару недель на туре, я бы сам нашел ответы на все вопросы.

взять в прокат ГП и определится, хотя и НФ в прокате скоро выскочат

Vad1m · 29.12.2010, 05:51 (08:51)

+1 за интересную постановку вопроса.
P.S. и в голову такое никогда не приходило

L.E.A. · 29.12.2010, 06:00 (05:00)

Цитата:

Nicola

У кого какие ощущения после смены седана на джип?

Только положительные, высоко сижу далеко гляжу

Цитата:

Nicola

Вернулись бы обратно к седану?

Самому визуально всегда нравились седаны, но работа, езда по россии (вернее по её дорогам), непробиваемость подвески однозначно делают выбор в сторону жипов

Вы попробуйте джип, тот же НФ если нравится, а если поездишь пол годика и поймешь что не твое, продашь и купишь два пассата

X-100 · 29.12.2010, 08:20 (08:20)

Честно - как только выйдет новый Пассат - возьму себе для каждодневной езды - функциональность большой машины для каждодневной езды по городу - спорна. Так что буду пересаживаться на пузотерку назад - все равно в семье NF у жены останется - надо будет съездить на внедорожнике - возьму у нее. Просто Туарег не дешевая в эксплуатации машина, а при больших пробегах (как мне следующим летом придется ежедневно катать по 250-300 км) - намотка пробега будет бешенная. Да и ушатывать машину за 2,7-2,8 млн рублей - как-то жалко. До этого ездил на Ауди А4 - в принципе все устраивало - жена уговорила на второй Туарег - все классно - комфорт, проходимость и т.п. - если-б не пробеги. Друг взял себе Туарег GP поменял на Ниссан Тиану в максимуме - говоит что на потере стоимости Туарега за три года - может просто через три года ту-же Тиану просто выкинуть и пойти купить новую. Как-то так.

AMP · 29.12.2010, 10:56 (10:56)

Цитата:

X-100

Честно - как только выйдет новый Пассат - возьму себе для каждодневной езды - функциональность большой машины для каждодневной езды по городу - спорна.

ну ГП был именно тем и хорош, что не был ... большим. занимая на дороге и стоянке стока же, скока и Пассат, универсальность повыше.

X-100 · 29.12.2010, 11:29 (11:29)

Цитата:

AMP

ну ГП был именно тем и хорош, что не был ... большим. занимая на дороге и стоянке стока же, скока и Пассат, универсальность повыше.

Согласен, именно поэтому он меня и устраивал - практически всем - в том числе и ценой (при не слишком высоких затратах на покупку можно было мериться с относительно дорогим (по сравнению с седанами) обслуживанием и хреновым сервисом. А сейчас, когда машина стала стоить не мало, обслуживание осталось на прежнем уровне - а учитывая новую модель - стало еще хуже (в связи с неосведомленностью сервиса о болячках новых машин), стоимость обслуживания Туарега тоже не меняется (а скорее всего станет еще выше) - как-то начинаешь задумываться про более дешевую машину. Одно дело делать ТО на Туареге стоимостью в 15 тыс рублей - другое - на Пассате - за 7000 рублей. Для работы - как раз самое оптимальное - для себя любимого и 30 тыс не жалко - но не так часто!!! Да и кому нужен будет через 3 года Туарег с пробегом под 200 тыс? Точнее нужен будет - но уценка будет еще серьезнее. Одно дело потерять на Пассате лишние 5% - 50 тыс. Другое дело на Туареге 5% - 135 тыс.. Пусть лучше дома стоит - по выходным буду кайфовать. Или в такой снегопад как сегодня - спокойно сел и поехал - а на пузотерке - летом. Конечно взял-бы себе купе (ездил - примеривался к Е-купе от ХХ) - но с двумя детьми - не айс - нужен четырехдверный авто. Вот буду старым и дряхлым - тогда буду ездить на купе. Мерс смотрел Е-шку - классно все - но смысл - при цене в 2 млн за не плохую комплектацию - тогда уж проще действительно NF взять с 204 л.с. и на не плохом фарше - он встанет в 2,3-2,4 млн - по максимуму. Эт конечно если без фанатизма.

SevA · 29.12.2010, 08:37 (08:37)

X-100, Соглашусь, что потеря через 3 года

, но за удовольствие надо платить. Я вот никогда не думал, что есть огромная разница между машинами в 1 и 2 муль.
Мой пример Ниссан Кашкай (цена ~950 т.р.) и Ауди Ку5 (цена ~2000 т.р.). После недельной езды на Кашкае садишься в Ауди понимаешь разницу и получаешь удовольствие от езды.

X-100 · 29.12.2010, 09:23 (09:23)

Цитата:

SevA

X-100, Соглашусь, что потеря через 3 года

, но за удовольствие надо платить. Я вот никогда не думал, что есть огромная разница между машинами в 1 и 2 муль.
Мой пример Ниссан Кашкай (цена ~950 т.р.) и Ауди Ку5 (цена ~2000 т.р.). После недельной езды на Кашкае садишься в Ауди понимаешь разницу и получаешь удовольствие от езды.

Не спорю - вот поэтому и хочу пересесть на Пассат - что-б понимать раз в неделю зачем отдал столько бабла!!!

На самом деле - просто функционал - бестолково и расчетливо. Захочется комфорту - сяду на Туарег и поеду. А может и не буду продавать Туарег, а возьму Пассат третьей машиной-офисной (но тогда уж лучше Каравеллу - функционал лучше).

Stepa MO · 29.12.2010, 14:40 (14:40)

Цитата:

SevA

X-100
Мой пример Ниссан Кашкай (цена ~950 т.р.) и Ауди Ку5 (цена ~2000 т.р.). После недельной езды на Кашкае садишься в Ауди понимаешь разницу и получаешь удовольствие от езды.

А куда тебе деваться?)))
Решения похожи на детей.
Ты решение принял,ты деньги заплатил - что тебе еще остается,кроме как "получать удовольствие" и "понимать разницу"?))))
Не биться ж головой об стену?Не признавать же что возможно ошибся?
Последнее - вообще труднее всего...)))

Stepa MO · 29.12.2010, 09:09 (09:09)

Цитата:

Nicola

Эксплуатирую VW Passat highline 1.8 TSI Tiptronic с 2008г. Аппарат хорош, но прошло уже 3 года и хочется чем-нибудь себя порадовать. Что может хотеть человек после пассата? Конечно Touareg. Тем более как раз вышел новый. Внешне и внутри машинка очень понравилась. Покатался на тест-драйве (дизель 240лс). В своих ощущениях от езды с первого раза разобраться не смог. Спустя время проехался еще раз на тесте, понравилось, хороший разгон, высокая посадка достаточно комфортно. В итоге решил взять тура с пневмой, ксеноном, на коже и т.д. из наличия, тем более что скидку дают 7%. Уже выбрал пару вариантов приемлемой комплектации и решил проехаться еще разок. В результате от покупки решил пока воздержаться, т.к. появились у меня большие сомнения.
Что не понравилось:
1. Дизель все таки достаточно неприятно шумит, и намного сильнее чем 1.8 TSI в пассате (там он начинает шептать после 4000 об.) Вместе с этим катался на бензиновом Lexus RX350, так тот орет намного громче туареговского дизеля. Интересно как с этим у 3,6 FSI (2.0 FSI был очень шумный движок).
2. В режиме Drive при нажатом тормозе ощущается неприятная вибрация с соответствующим низкочастотным звуковым сопровождением (в пассате такой хрени нет).
3. Управление газом очень странное: сначала достаточно большой холостой ход педали (педаль жму, машина не едет), потом выстреливает. Возможно это дело привычки, но намного приятнее, когда коснулся педали и поехал, а так создается какое-то ощущение тяжести. Переключений коробки много и каждое слышу по звуку движка. На пассате ощущаю непрерывное практически бесшумное ускорение (если не гонять, а перемещаться в обычном режиме).
4. Шумка арок не лучше чем в пассате.
5. Слегка заносит, но легко ловится.
Задумался о смысле покупки внедорожника (кроссовера) в принципе. У нас считается что внедорожник (кроссовер) машина более высокого уровня, или правильнее сказать более желанная чем седан. Практически каждый из моих знакомых пересел на внедорожник, как только появилась финансовая возможность.
Передвигаюсь по городу по трассе по легкому бездорожью (грунтовка) при поездках на дачу. Последние две зимы очень много снега, Питер чистят хреново, иногда ползу пузом по снегу. Но проезжаю везде, где мне надо включая дачу. Пару раз слегка буксовал, но при наличии достаточного опыта и лопаты в багажнике, все достаточно быстро решалось.
Камрады, объясните кто-нибудь почему люди пересаживаются с седанов на внедорожники, чем туарег лучше пассата. Скорее всего, если бы у меня была возможность покататься пару недель на туре, я бы сам нашел ответы на все вопросы.
У кого какие ощущения после смены седана на джип? Вернулись бы обратно к седану?

Плюсанусь к Вад1му - постановка вопроса хорошая,свежая...)
Смысл "внедорожника",в принципе,тот же,что и смысл универсала.Исходя из семантики - именно в универсальности использования...)))
В принципе,в чистоте эта идея была реализована сама по себе - Аллроуд,ХС70...Но,как тут правильно писали,эта чистая идея получила свое развитие в РФ в сторону "вседорожников" по причине качества наших дорог и погодной специфики нашей страны.Отсюда и тяга к более длинноходным (чем у универсалов повышенной проходимости),непробиваемым подвескам,более командирской посадке,еще более крупным габаритам и т.д.Это как бы в теории.
На практике - сюда надо добавить еще и "понты" - типа джип у нас это круто...)
Как бы социальный статус и т.д.(это не буду комментировать).Но как мне кажется,90% народа пересаживаются именно по этой причине.Нормальное явление - если благосостояние подрастает - а "пронятия" такие,какие есть - на что прерсаживаться еще?Да,есть небольшая доля кто самореализуется в купе и кабриках - но таких меньше из-за все-таки практических соображекний.
Объективно говоря,у СУВа есть несколько очевидных плюсов против седана:дорожный просвет,полный(разный очень) привод,пятая дверь(читай - больший погрузочный объем+длинномеры),лучший обзор и понты,канеш.Откуда получаем след.практические преимущества:в сугроб/на бордюр - можно.На мокрую траву/легкое бездорожье - тоже можно.В Икею грузить крупногабарит - опять можно.Где именно получше прощемливаться через пробку - "сверху" видно лучше...Ну и понты...)))
Теперь про реальную разницу между СУВами и седанами одного уровня.Учитывая,что СУВ априори дороже равного по мотору седана,произвоители изначально фаршируют его богаче седана.И\или дают более широкий список допов.Отсюда ценовая разница между седаном и СУВом растет еще больше.Тем самым реально позиционируя СУВ как машину более дорогую и соответственно,престижную.
Теперь про собственный опыт:когда впервые пересаживаешься на СУВ/джип,действительно,возникает ощущение суперразницы с седаном по всем пунктам,перечисленным выше.Но потом,с годами,особенно если в хозяйстве есть и СУВ и седан прибл. равного уровня,ты начинаешь понимать,что огромность разницы - кажимая.И начинаешь видеть не только плюсы,но и минусы СУВа,которые у него,как у чего угодно в жизни,тоже есть.
Это и бОльший вес,и бОльшие экспл. рсх,и бОльшие р-ры,худшая чем у седана управляемость,тормоза..Со всем вытекающим отсюда.Плюс,как правило,мало кто пользует все плюсы СУВа на хотя бы 80-90% ежедневно.Соотвентственно,деньги заплачены,преимущества есть - а ты тупо возишь воздух по асфальту.Один за рулем...Мокрая трава подсыхает,легкое бездорожье далеко,икейный шкаф давным-давно стоит дома,трое детей без проблем доехали до детсада/школы с мамой на Гольфе,пробку одбъехать все равно невозможно никак и нигде,все бордюры на парковке заняты и ты уныло паркуешься просто на дороге перед офисом вооруженный всеми этими преимуществами..Притащив туда свое одинокое тело по сухому/мокрому асфальту с помощью постоянного полного привода...)))
Смешно?)Уверен,более 70-80% жизни обладателей СУВов выглядит грубо говоря так.
Но как известно,люди любят платить за мечту.И за потенциальные возможности.Даже когда в этом нет практического смысла.Ну и опять же - люди любят понты.У нас в РФ - особенно.
У меня СУвы - с 1996 года.Но последние 7-8 лет я четко понял,что СУВ и седан - что бы там ни говорили самые близкие к достижению баланса между первым и вторым люди - люди их ХХХ - так,вот этого баланса не существует.И по большому счету каждый выбирая седан vs. СУВ где-то идет на компрмисс.Или покупает две машины.
Резолютивная часть,так сказать)
Покупай СУВ.У тебя будет от этого удовольствие.Будет ощущение бОльшей свободы и "крутости".Некоторое время(возможно) ты будешь свысока смотреть на "низкие,убогие седаны".
Налазишься по бордюрам(когда это необходимо и когда не нужно).Начнешь рваться на "бездорожье".Перевезешь кучу говен,которые раньше лежали бы себе спокойно где лежат.Получишь несколько иной уровень общения на форумах,что,безусловно и без иронии,изменит твое видение автомира да и мира в целом.Начнешь тратить больше на бензин и обслуживание авто.Может быть повысишь самооценку.
В принципе вышеперечисленное наверное стОит тех денег,которые ты переплатишь за равный по уровню СУВ...
Да и в принципе - лучше пробовать,чем не пробовать.Жизнь то одна)

FINANSIST · 29.12.2010, 09:29 (08:29)

Цитата:

Nicola

Вернулись бы обратно к седану?

Нет, а там жизнь покажет

Валерий 008 · 29.12.2010, 10:22 (10:52)

Я бы не сравнивал Седан с жипом, каждому свое. Для менЯ тур - это Свобода, в то же время это моя мечта и любовь с первого взгляда (
GP имеется ввиду). Я ему альтернативы невижу, хотя пересмотрел все что можно. Моя имха, вышеперечисленные сравнения с пассатом для меня смешны (нл, если что)

jerry · 29.12.2010, 11:19 (10:19)

использую тур как служебный авто. очень удобно и выглядит более менее статусно
и ездит нормально с 3 литровым движком и для нащих дорог подходит

Voblafish · 29.12.2010, 11:42 (11:42)

Для ностальгирующих - еще 2-3 недели назад в Мейджоре на Н.Риге было несколько GP в наличие. Звоните - еще успеете купить.
Даже в салоне стоит напротив НФ (5 дней назад точно стоял). И стоит давно. Что-то не уйдет никак.

Всегда найдутся аргументы за +15% к цене и взять новое поколение, пусть и при определенных минусах (условных для большинства).

Касательно заданной темы - лично я с удовольствием круглый год передвигаюсь на седане. Но, дальше 35 км за мкад не выезжаю в 97% дней. В теплый сезон езжу на дальнюю дачу - 200км - дорога асфальт до ворот. Зимой там делать нечего. Но если бы и приспичило - думаю, на седане проехал бы без проблем скорее всего. Дороги чистят.
В году бывает 2-3 дня (зимой), когда думаю, что лучше бы у меня был СУВ.
Ни разу за последние 5.5 лет эксплуатации зп седанов не застревал, не откапывался итд.

У жены RX много лет. Когда едем на нем вне зимы - осознаю насколько это непрактично, неэфективно и проч. Но удобно детей возить. Удобно выше сидеть жене.

На эту дачу в 200км всегда гоняю на седане. Быстрее, комфортнее, лучше управление, дешевле.

Надеюсь, если купим ей Тур в замену Лохуса - мы оба будем довольны.

AMP · 29.12.2010, 12:55 (12:55)

Цитата:

Voblafish

Для ностальгирующих - еще 2-3 недели назад в Мейджоре на Н.Риге было несколько GP в наличие. Звоните - еще успеете купить.

это памятники. стоят минимум полгода и будут стоять вечно. пустые по цене всех "дел".

Цитата:

Когда едем на нем вне зимы - осознаю насколько это непрактично, неэфективно и проч.

чем непрактично и неэффективно? тем, что можно переехать ветку или сбитую кошку, не оставив на дороге бампер? тем, что видно дальше и ехать безопаснее? что сзади Багажник, а не норка?

Эликсир · 29.12.2010, 13:57 (13:57)

Цитата:

AMP

чем непрактично и неэффективно? тем, что можно переехать ветку или сбитую кошку, не оставив на дороге бампер? тем, что видно дальше и ехать безопаснее? что сзади Багажник, а не норка?

Оффтопик

Voblafish · 29.12.2010, 16:30 (16:30)

Цитата:

AMP

это памятники. стоят минимум полгода и будут стоять вечно. пустые по цене всех "дел".

чем непрактично и неэффективно? тем, что можно переехать ветку или сбитую кошку, не оставив на дороге бампер? тем, что видно дальше и ехать безопаснее? что сзади Багажник, а не норка?

Ну это же НАСТОЯЩИЙ GP, НЕПРЕВЗОЙДЕННЫЙ, ТЕТКА С СИСЬКАМИ!!!

какая еще ветка и кошка? моя хохотала

их даже на gtr проехать можно

багажника мне ни разу не не хватило
два детских велосипеда входят легко, не складывая спинку задего дивана

Двоечник · 29.12.2010, 11:51 (11:51)

Цитата:

Nicola

Камрады, объясните кто-нибудь почему люди пересаживаются с седанов на внедорожники, чем туарег лучше пассата. Скорее всего, если бы у меня была возможность покататься пару недель на туре, я бы сам нашел ответы на все вопросы.
У кого какие ощущения после смены седана на джип? Вернулись бы обратно к седану?

А я вот не пересаживался. Имею и то и другое. Седан (БМВ 530 XI) больше для удовольствия, драйва. Идеально для езды по асфальту. Тур - для уверенности скорее. Куда хочу и когда хочу. Имхо.

Freem · 29.12.2010, 13:12 (13:12)

Воспринимаю свой турик как рабочую лошадку. Прицеп потаскать за собой, если чего перевезти крупногабаритное- не проблема и т.д. На работу на нем тоже езду с удовольствем. В нем есть ощущение безопасности. В седане (А6, турбобензин) управляемость на порядок лучше, понятно, но турик как-то ближе по совокупности ощущений даже в городской среде. Сравнивать эти машины бесполезно. Если нужен Тур, значит от вам нужен. Если сомневаетесь - ездите на пассате, чтобы потом не ковырять в себе вопросом "ну за шо тут такие деньги?!"

29.12.2010, 03:04 (03:04)	#1
Nicola Гость Город: Санкт-Петербург Регистрация: 17.12.2010 Сообщений: 3 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Чем Touareg лучше Passata? Хочу пересесть, но не пойму зачем? Эксплуатирую VW Passat highline 1.8 TSI Tiptronic с 2008г. Аппарат хорош, но прошло уже 3 года и хочется чем-нибудь себя порадовать. Что может хотеть человек после пассата? Конечно Touareg. Тем более как раз вышел новый. Внешне и внутри машинка очень понравилась. Покатался на тест-драйве (дизель 240лс). В своих ощущениях от езды с первого раза разобраться не смог. Спустя время проехался еще раз на тесте, понравилось, хороший разгон, высокая посадка достаточно комфортно. В итоге решил взять тура с пневмой, ксеноном, на коже и т.д. из наличия, тем более что скидку дают 7%. Уже выбрал пару вариантов приемлемой комплектации и решил проехаться еще разок. В результате от покупки решил пока воздержаться, т.к. появились у меня большие сомнения. Что не понравилось: 1. Дизель все таки достаточно неприятно шумит, и намного сильнее чем 1.8 TSI в пассате (там он начинает шептать после 4000 об.) Вместе с этим катался на бензиновом Lexus RX350, так тот орет намного громче туареговского дизеля. Интересно как с этим у 3,6 FSI (2.0 FSI был очень шумный движок). 2. В режиме Drive при нажатом тормозе ощущается неприятная вибрация с соответствующим низкочастотным звуковым сопровождением (в пассате такой хрени нет). 3. Управление газом очень странное: сначала достаточно большой холостой ход педали (педаль жму, машина не едет), потом выстреливает. Возможно это дело привычки, но намного приятнее, когда коснулся педали и поехал, а так создается какое-то ощущение тяжести. Переключений коробки много и каждое слышу по звуку движка. На пассате ощущаю непрерывное практически бесшумное ускорение (если не гонять, а перемещаться в обычном режиме). 4. Шумка арок не лучше чем в пассате. 5. Слегка заносит, но легко ловится. Задумался о смысле покупки внедорожника (кроссовера) в принципе. У нас считается что внедорожник (кроссовер) машина более высокого уровня, или правильнее сказать более желанная чем седан. Практически каждый из моих знакомых пересел на внедорожник, как только появилась финансовая возможность. Передвигаюсь по городу по трассе по легкому бездорожью (грунтовка) при поездках на дачу. Последние две зимы очень много снега, Питер чистят хреново, иногда ползу пузом по снегу. Но проезжаю везде, где мне надо включая дачу. Пару раз слегка буксовал, но при наличии достаточного опыта и лопаты в багажнике, все достаточно быстро решалось. Камрады, объясните кто-нибудь почему люди пересаживаются с седанов на внедорожники, чем туарег лучше пассата. Скорее всего, если бы у меня была возможность покататься пару недель на туре, я бы сам нашел ответы на все вопросы. У кого какие ощущения после смены седана на джип? Вернулись бы обратно к седану?

29.12.2010, 09:09 (09:09)	#11
Stepa MO Бывалый Город: МСК/М.О. Регистрация: 21.11.2008 Сообщений: 1,325 Поблагодарил(а): 63 Благодарностей: 240 Репутация: 393	Цитата: Nicola Эксплуатирую VW Passat highline 1.8 TSI Tiptronic с 2008г. Аппарат хорош, но прошло уже 3 года и хочется чем-нибудь себя порадовать. Что может хотеть человек после пассата? Конечно Touareg. Тем более как раз вышел новый. Внешне и внутри машинка очень понравилась. Покатался на тест-драйве (дизель 240лс). В своих ощущениях от езды с первого раза разобраться не смог. Спустя время проехался еще раз на тесте, понравилось, хороший разгон, высокая посадка достаточно комфортно. В итоге решил взять тура с пневмой, ксеноном, на коже и т.д. из наличия, тем более что скидку дают 7%. Уже выбрал пару вариантов приемлемой комплектации и решил проехаться еще разок. В результате от покупки решил пока воздержаться, т.к. появились у меня большие сомнения. Что не понравилось: 1. Дизель все таки достаточно неприятно шумит, и намного сильнее чем 1.8 TSI в пассате (там он начинает шептать после 4000 об.) Вместе с этим катался на бензиновом Lexus RX350, так тот орет намного громче туареговского дизеля. Интересно как с этим у 3,6 FSI (2.0 FSI был очень шумный движок). 2. В режиме Drive при нажатом тормозе ощущается неприятная вибрация с соответствующим низкочастотным звуковым сопровождением (в пассате такой хрени нет). 3. Управление газом очень странное: сначала достаточно большой холостой ход педали (педаль жму, машина не едет), потом выстреливает. Возможно это дело привычки, но намного приятнее, когда коснулся педали и поехал, а так создается какое-то ощущение тяжести. Переключений коробки много и каждое слышу по звуку движка. На пассате ощущаю непрерывное практически бесшумное ускорение (если не гонять, а перемещаться в обычном режиме). 4. Шумка арок не лучше чем в пассате. 5. Слегка заносит, но легко ловится. Задумался о смысле покупки внедорожника (кроссовера) в принципе. У нас считается что внедорожник (кроссовер) машина более высокого уровня, или правильнее сказать более желанная чем седан. Практически каждый из моих знакомых пересел на внедорожник, как только появилась финансовая возможность. Передвигаюсь по городу по трассе по легкому бездорожью (грунтовка) при поездках на дачу. Последние две зимы очень много снега, Питер чистят хреново, иногда ползу пузом по снегу. Но проезжаю везде, где мне надо включая дачу. Пару раз слегка буксовал, но при наличии достаточного опыта и лопаты в багажнике, все достаточно быстро решалось. Камрады, объясните кто-нибудь почему люди пересаживаются с седанов на внедорожники, чем туарег лучше пассата. Скорее всего, если бы у меня была возможность покататься пару недель на туре, я бы сам нашел ответы на все вопросы. У кого какие ощущения после смены седана на джип? Вернулись бы обратно к седану? Плюсанусь к Вад1му - постановка вопроса хорошая,свежая...) Смысл "внедорожника",в принципе,тот же,что и смысл универсала.Исходя из семантики - именно в универсальности использования...))) В принципе,в чистоте эта идея была реализована сама по себе - Аллроуд,ХС70...Но,как тут правильно писали,эта чистая идея получила свое развитие в РФ в сторону "вседорожников" по причине качества наших дорог и погодной специфики нашей страны.Отсюда и тяга к более длинноходным (чем у универсалов повышенной проходимости),непробиваемым подвескам,более командирской посадке,еще более крупным габаритам и т.д.Это как бы в теории. На практике - сюда надо добавить еще и "понты" - типа джип у нас это круто...) Как бы социальный статус и т.д.(это не буду комментировать).Но как мне кажется,90% народа пересаживаются именно по этой причине.Нормальное явление - если благосостояние подрастает - а "пронятия" такие,какие есть - на что прерсаживаться еще?Да,есть небольшая доля кто самореализуется в купе и кабриках - но таких меньше из-за все-таки практических соображекний. Объективно говоря,у СУВа есть несколько очевидных плюсов против седана:дорожный просвет,полный(разный очень) привод,пятая дверь(читай - больший погрузочный объем+длинномеры),лучший обзор и понты,канеш.Откуда получаем след.практические преимущества:в сугроб/на бордюр - можно.На мокрую траву/легкое бездорожье - тоже можно.В Икею грузить крупногабарит - опять можно.Где именно получше прощемливаться через пробку - "сверху" видно лучше...Ну и понты...))) Теперь про реальную разницу между СУВами и седанами одного уровня.Учитывая,что СУВ априори дороже равного по мотору седана,произвоители изначально фаршируют его богаче седана.И\или дают более широкий список допов.Отсюда ценовая разница между седаном и СУВом растет еще больше.Тем самым реально позиционируя СУВ как машину более дорогую и соответственно,престижную. Теперь про собственный опыт:когда впервые пересаживаешься на СУВ/джип,действительно,возникает ощущение суперразницы с седаном по всем пунктам,перечисленным выше.Но потом,с годами,особенно если в хозяйстве есть и СУВ и седан прибл. равного уровня,ты начинаешь понимать,что огромность разницы - кажимая.И начинаешь видеть не только плюсы,но и минусы СУВа,которые у него,как у чего угодно в жизни,тоже есть. Это и бОльший вес,и бОльшие экспл. рсх,и бОльшие р-ры,худшая чем у седана управляемость,тормоза..Со всем вытекающим отсюда.Плюс,как правило,мало кто пользует все плюсы СУВа на хотя бы 80-90% ежедневно.Соотвентственно,деньги заплачены,преимущества есть - а ты тупо возишь воздух по асфальту.Один за рулем...Мокрая трава подсыхает,легкое бездорожье далеко,икейный шкаф давным-давно стоит дома,трое детей без проблем доехали до детсада/школы с мамой на Гольфе,пробку одбъехать все равно невозможно никак и нигде,все бордюры на парковке заняты и ты уныло паркуешься просто на дороге перед офисом вооруженный всеми этими преимуществами..Притащив туда свое одинокое тело по сухому/мокрому асфальту с помощью постоянного полного привода...))) Смешно?)Уверен,более 70-80% жизни обладателей СУВов выглядит грубо говоря так. Но как известно,люди любят платить за мечту.И за потенциальные возможности.Даже когда в этом нет практического смысла.Ну и опять же - люди любят понты.У нас в РФ - особенно. У меня СУвы - с 1996 года.Но последние 7-8 лет я четко понял,что СУВ и седан - что бы там ни говорили самые близкие к достижению баланса между первым и вторым люди - люди их ХХХ - так,вот этого баланса не существует.И по большому счету каждый выбирая седан vs. СУВ где-то идет на компрмисс.Или покупает две машины. Резолютивная часть,так сказать) Покупай СУВ.У тебя будет от этого удовольствие.Будет ощущение бОльшей свободы и "крутости".Некоторое время(возможно) ты будешь свысока смотреть на "низкие,убогие седаны". Налазишься по бордюрам(когда это необходимо и когда не нужно).Начнешь рваться на "бездорожье".Перевезешь кучу говен,которые раньше лежали бы себе спокойно где лежат.Получишь несколько иной уровень общения на форумах,что,безусловно и без иронии,изменит твое видение автомира да и мира в целом.Начнешь тратить больше на бензин и обслуживание авто.Может быть повысишь самооценку. В принципе вышеперечисленное наверное стОит тех денег,которые ты переплатишь за равный по уровню СУВ... Да и в принципе - лучше пробовать,чем не пробовать.Жизнь то одна)
	Последний раз редактировалось Stepa MO; 29.12.2010 в 09:14.

29.12.2010, 13:57 (13:57)	#17
Эликсир Председатель колхоза Город: Москва Регистрация: 05.01.2009 Сообщений: 3,748 Поблагодарил(а): 5,916 Благодарностей: 3,021 Изображений в галерее: 4 Репутация: 5508	Цитата: AMP чем непрактично и неэффективно? тем, что можно переехать ветку или сбитую кошку, не оставив на дороге бампер? тем, что видно дальше и ехать безопаснее? что сзади Багажник, а не норка? Оффтопик Красиво поёт

29.12.2010, 05:15 (04:15)	#2
L.E.A. Заблокирован Причина: 4.4.15, 4.4.31 Город: Москва - Киев - Питер Touareg 3.2 V6 Регистрация: 10.09.2010 Сообщений: 1,763 Поблагодарил(а): 5,277 Благодарностей: 3,116 Изображений в галерее: 16 Репутация: 4342	Nicola, безопасность, престиж, универсальность, проходимость Цитата: Nicola Скорее всего, если бы у меня была возможность покататься пару недель на туре, я бы сам нашел ответы на все вопросы. взять в прокат ГП и определится, хотя и НФ в прокате скоро выскочат

29.12.2010, 05:51 (08:51)	#3
Vad1m Герой Т-Клуба Город: Астана Регистрация: 04.08.2010 Сообщений: 5,257 Поблагодарил(а): 1,422 Благодарностей: 2,790 Репутация: 7692	+1 за интересную постановку вопроса. P.S. и в голову такое никогда не приходило

29.12.2010, 06:00 (05:00)	#4
L.E.A. Заблокирован Причина: 4.4.15, 4.4.31 Город: Москва - Киев - Питер Touareg 3.2 V6 Регистрация: 10.09.2010 Сообщений: 1,763 Поблагодарил(а): 5,277 Благодарностей: 3,116 Изображений в галерее: 16 Репутация: 4342	Цитата: Nicola У кого какие ощущения после смены седана на джип? Только положительные, высоко сижу далеко гляжу Цитата: Nicola Вернулись бы обратно к седану? Самому визуально всегда нравились седаны, но работа, езда по россии (вернее по её дорогам), непробиваемость подвески однозначно делают выбор в сторону жипов Вы попробуйте джип, тот же НФ если нравится, а если поездишь пол годика и поймешь что не твое, продашь и купишь два пассата

29.12.2010, 08:20 (08:20)	#5
X-100 Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.08.2007 Сообщений: 2,499 Поблагодарил(а): 3,392 Благодарностей: 3,633 Репутация: 4761	Честно - как только выйдет новый Пассат - возьму себе для каждодневной езды - функциональность большой машины для каждодневной езды по городу - спорна. Так что буду пересаживаться на пузотерку назад - все равно в семье NF у жены останется - надо будет съездить на внедорожнике - возьму у нее. Просто Туарег не дешевая в эксплуатации машина, а при больших пробегах (как мне следующим летом придется ежедневно катать по 250-300 км) - намотка пробега будет бешенная. Да и ушатывать машину за 2,7-2,8 млн рублей - как-то жалко. До этого ездил на Ауди А4 - в принципе все устраивало - жена уговорила на второй Туарег - все классно - комфорт, проходимость и т.п. - если-б не пробеги. Друг взял себе Туарег GP поменял на Ниссан Тиану в максимуме - говоит что на потере стоимости Туарега за три года - может просто через три года ту-же Тиану просто выкинуть и пойти купить новую. Как-то так.

29.12.2010, 10:56 (10:56)	#6
AMP Заблокирован Причина: Раз и навсегда Город: стАлицо Регистрация: 10.07.2007 Сообщений: 2,428 Поблагодарил(а): 8 Благодарностей: 242 Репутация: 270	Цитата: X-100 Честно - как только выйдет новый Пассат - возьму себе для каждодневной езды - функциональность большой машины для каждодневной езды по городу - спорна. ну ГП был именно тем и хорош, что не был ... большим. занимая на дороге и стоянке стока же, скока и Пассат, универсальность повыше.

29.12.2010, 11:29 (11:29)	#7
X-100 Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.08.2007 Сообщений: 2,499 Поблагодарил(а): 3,392 Благодарностей: 3,633 Репутация: 4761	Цитата: AMP ну ГП был именно тем и хорош, что не был ... большим. занимая на дороге и стоянке стока же, скока и Пассат, универсальность повыше. Согласен, именно поэтому он меня и устраивал - практически всем - в том числе и ценой (при не слишком высоких затратах на покупку можно было мериться с относительно дорогим (по сравнению с седанами) обслуживанием и хреновым сервисом. А сейчас, когда машина стала стоить не мало, обслуживание осталось на прежнем уровне - а учитывая новую модель - стало еще хуже (в связи с неосведомленностью сервиса о болячках новых машин), стоимость обслуживания Туарега тоже не меняется (а скорее всего станет еще выше) - как-то начинаешь задумываться про более дешевую машину. Одно дело делать ТО на Туареге стоимостью в 15 тыс рублей - другое - на Пассате - за 7000 рублей. Для работы - как раз самое оптимальное - для себя любимого и 30 тыс не жалко - но не так часто!!! Да и кому нужен будет через 3 года Туарег с пробегом под 200 тыс? Точнее нужен будет - но уценка будет еще серьезнее. Одно дело потерять на Пассате лишние 5% - 50 тыс. Другое дело на Туареге 5% - 135 тыс.. Пусть лучше дома стоит - по выходным буду кайфовать. Или в такой снегопад как сегодня - спокойно сел и поехал - а на пузотерке - летом. Конечно взял-бы себе купе (ездил - примеривался к Е-купе от ХХ) - но с двумя детьми - не айс - нужен четырехдверный авто. Вот буду старым и дряхлым - тогда буду ездить на купе. Мерс смотрел Е-шку - классно все - но смысл - при цене в 2 млн за не плохую комплектацию - тогда уж проще действительно NF взять с 204 л.с. и на не плохом фарше - он встанет в 2,3-2,4 млн - по максимуму. Эт конечно если без фанатизма.

29.12.2010, 08:37 (08:37)	#8
SevA хоботопроходЧИК Город: Москва Регистрация: 22.01.2008 Сообщений: 5,844 Поблагодарил(а): 3,065 Благодарностей: 3,283 Изображений в галерее: 49 Репутация: 6762	X-100, Соглашусь, что потеря через 3 года , но за удовольствие надо платить. Я вот никогда не думал, что есть огромная разница между машинами в 1 и 2 муль. Мой пример Ниссан Кашкай (цена ~950 т.р.) и Ауди Ку5 (цена ~2000 т.р.). После недельной езды на Кашкае садишься в Ауди понимаешь разницу и получаешь удовольствие от езды.

29.12.2010, 09:23 (09:23)	#9
X-100 Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.08.2007 Сообщений: 2,499 Поблагодарил(а): 3,392 Благодарностей: 3,633 Репутация: 4761	Цитата: SevA X-100, Соглашусь, что потеря через 3 года , но за удовольствие надо платить. Я вот никогда не думал, что есть огромная разница между машинами в 1 и 2 муль. Мой пример Ниссан Кашкай (цена ~950 т.р.) и Ауди Ку5 (цена ~2000 т.р.). После недельной езды на Кашкае садишься в Ауди понимаешь разницу и получаешь удовольствие от езды. Не спорю - вот поэтому и хочу пересесть на Пассат - что-б понимать раз в неделю зачем отдал столько бабла!!! На самом деле - просто функционал - бестолково и расчетливо. Захочется комфорту - сяду на Туарег и поеду. А может и не буду продавать Туарег, а возьму Пассат третьей машиной-офисной (но тогда уж лучше Каравеллу - функционал лучше).

29.12.2010, 14:40 (14:40)	#10
Stepa MO Бывалый Город: МСК/М.О. Регистрация: 21.11.2008 Сообщений: 1,325 Поблагодарил(а): 63 Благодарностей: 240 Репутация: 393	Цитата: SevA X-100 Мой пример Ниссан Кашкай (цена ~950 т.р.) и Ауди Ку5 (цена ~2000 т.р.). После недельной езды на Кашкае садишься в Ауди понимаешь разницу и получаешь удовольствие от езды. А куда тебе деваться?))) Решения похожи на детей. Ты решение принял,ты деньги заплатил - что тебе еще остается,кроме как "получать удовольствие" и "понимать разницу"?)))) Не биться ж головой об стену?Не признавать же что возможно ошибся? Последнее - вообще труднее всего...)))

29.12.2010, 09:29 (08:29)	#12
FINANSIST КаССиР Город: Киев Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 20.11.2008 Сообщений: 3,091 Поблагодарил(а): 2,464 Благодарностей: 6,639 Изображений в галерее: 26 Репутация: 9324	Цитата: Nicola Вернулись бы обратно к седану? Нет, а там жизнь покажет

29.12.2010, 10:22 (10:52)	#13
Валерий 008 Профессиональный любитель Город: Звенигород Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 23.09.2008 Сообщений: 2,037 Поблагодарил(а): 2,203 Благодарностей: 1,309 Изображений в галерее: 58 Репутация: 1950	Я бы не сравнивал Седан с жипом, каждому свое. Для менЯ тур - это Свобода, в то же время это моя мечта и любовь с первого взгляда ( GP имеется ввиду). Я ему альтернативы невижу, хотя пересмотрел все что можно. Моя имха, вышеперечисленные сравнения с пассатом для меня смешны (нл, если что)

29.12.2010, 11:19 (10:19)	#14
jerry Заблокирован Причина: С такими же пожеланиями в ответ и с поздравлениями с пожизненным баном. Город: Нижний Новгород-Белгород-Рязань-Сочи-Ростов Touareg 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 07.05.2009 Сообщений: 451 Поблагодарил(а): 499 Благодарностей: 702 Изображений в галерее: 2 Репутация: 787	использую тур как служебный авто. очень удобно и выглядит более менее статусно и ездит нормально с 3 литровым движком и для нащих дорог подходит

29.12.2010, 11:42 (11:42)	#15
Voblafish Пользователь Город: мск Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 24.12.2010 Сообщений: 121 Поблагодарил(а): 7 Благодарностей: 4 Репутация: -21	Для ностальгирующих - еще 2-3 недели назад в Мейджоре на Н.Риге было несколько GP в наличие. Звоните - еще успеете купить. Даже в салоне стоит напротив НФ (5 дней назад точно стоял). И стоит давно. Что-то не уйдет никак. Всегда найдутся аргументы за +15% к цене и взять новое поколение, пусть и при определенных минусах (условных для большинства). Касательно заданной темы - лично я с удовольствием круглый год передвигаюсь на седане. Но, дальше 35 км за мкад не выезжаю в 97% дней. В теплый сезон езжу на дальнюю дачу - 200км - дорога асфальт до ворот. Зимой там делать нечего. Но если бы и приспичило - думаю, на седане проехал бы без проблем скорее всего. Дороги чистят. В году бывает 2-3 дня (зимой), когда думаю, что лучше бы у меня был СУВ. Ни разу за последние 5.5 лет эксплуатации зп седанов не застревал, не откапывался итд. У жены RX много лет. Когда едем на нем вне зимы - осознаю насколько это непрактично, неэфективно и проч. Но удобно детей возить. Удобно выше сидеть жене. На эту дачу в 200км всегда гоняю на седане. Быстрее, комфортнее, лучше управление, дешевле. Надеюсь, если купим ей Тур в замену Лохуса - мы оба будем довольны.

29.12.2010, 12:55 (12:55)	#16
AMP Заблокирован Причина: Раз и навсегда Город: стАлицо Регистрация: 10.07.2007 Сообщений: 2,428 Поблагодарил(а): 8 Благодарностей: 242 Репутация: 270	Цитата: Voblafish Для ностальгирующих - еще 2-3 недели назад в Мейджоре на Н.Риге было несколько GP в наличие. Звоните - еще успеете купить. это памятники. стоят минимум полгода и будут стоять вечно. пустые по цене всех "дел". Цитата: Когда едем на нем вне зимы - осознаю насколько это непрактично, неэфективно и проч. чем непрактично и неэффективно? тем, что можно переехать ветку или сбитую кошку, не оставив на дороге бампер? тем, что видно дальше и ехать безопаснее? что сзади Багажник, а не норка?

29.12.2010, 16:30 (16:30)	#18
Voblafish Пользователь Город: мск Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 24.12.2010 Сообщений: 121 Поблагодарил(а): 7 Благодарностей: 4 Репутация: -21	Цитата: AMP это памятники. стоят минимум полгода и будут стоять вечно. пустые по цене всех "дел". чем непрактично и неэффективно? тем, что можно переехать ветку или сбитую кошку, не оставив на дороге бампер? тем, что видно дальше и ехать безопаснее? что сзади Багажник, а не норка? Ну это же НАСТОЯЩИЙ GP, НЕПРЕВЗОЙДЕННЫЙ, ТЕТКА С СИСЬКАМИ!!! какая еще ветка и кошка? моя хохотала их даже на gtr проехать можно багажника мне ни разу не не хватило два детских велосипеда входят легко, не складывая спинку задего дивана

29.12.2010, 11:51 (11:51)	#19
Двоечник Местный Город: Ростов-на-Дону Регистрация: 29.10.2010 Сообщений: 285 Поблагодарил(а): 776 Благодарностей: 585 Изображений в галерее: 5 Репутация: 713	Цитата: Nicola Камрады, объясните кто-нибудь почему люди пересаживаются с седанов на внедорожники, чем туарег лучше пассата. Скорее всего, если бы у меня была возможность покататься пару недель на туре, я бы сам нашел ответы на все вопросы. У кого какие ощущения после смены седана на джип? Вернулись бы обратно к седану? А я вот не пересаживался. Имею и то и другое. Седан (БМВ 530 XI) больше для удовольствия, драйва. Идеально для езды по асфальту. Тур - для уверенности скорее. Куда хочу и когда хочу. Имхо.

29.12.2010, 13:12 (13:12)	#20
Freem Uncle Sam Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 29.06.2008 Сообщений: 1,259 Поблагодарил(а): 1,294 Благодарностей: 1,568 Репутация: 3692	Воспринимаю свой турик как рабочую лошадку. Прицеп потаскать за собой, если чего перевезти крупногабаритное- не проблема и т.д. На работу на нем тоже езду с удовольствем. В нем есть ощущение безопасности. В седане (А6, турбобензин) управляемость на порядок лучше, понятно, но турик как-то ближе по совокупности ощущений даже в городской среде. Сравнивать эти машины бесполезно. Если нужен Тур, значит от вам нужен. Если сомневаетесь - ездите на пассате, чтобы потом не ковырять в себе вопросом "ну за шо тут такие деньги?!"