Мошенники в барахолке. Возможные решения.

ADDEN · 21.03.2012, 16:27 (15:27)

Комрады, вот сегодня я опять получил сообщение о том, что в барахолке есть мошенник.
Он уже заблокирован, но от этого не легче.

Схема работы у этой мерзоты простая. Предлагается деталь по хорошей цене и в нужное время.
Схема оплаты перевод на физ. лицо. После перевода гнида пропадает.
В итоге выясняется, что перевод получал подставной человек за горку семечек (просто на его паспорт).

Были предложения увеличить барьер в барахолке в 50,100, 200 сообщений для создания темы.
Минус я вижу тут один. Честный человек не продаст, а мошенник легко может написать сообщение в теме "куплю..." или напрямую в личные сообщения. Ведь если человеку надо деталь и есть сладкое предложение большая вероятность, что он не устоит и зашлет деньги в никуда.

Давайте подумаем, что мы можем придумать, чтобы те кто покупает в барахолке, могли спать спокойно.

Из того, что я думаю:
Это не увеличивать лимит сообщений для создания, а тупо пустить премодерацию тем. Пока модератор не проверить — темы не будет. Если у модератора есть сомнение, то такую тему не пропускать. Конечно гарантий не каких не будет, но риск кмк будет уменьшен. Да и темы не по правилам пойдут сразу в утиль, без постоянных просьб добавить фото со стороны модераторов.
Минус конечно то, что большой объем данных нужно будет проверять.

Второй пункт повесить объявление, что мол будьте бдительно, были случаи мошенничества со стороны залетных продавцов.

Можно подумать над гарантом сделки. Деньги шлют ему, продавец товар покупателю, если все ок, продавец получает деньги от гаранта.

P.S. и еще просьба ко всем. Если вы видете подозрительное сообщений - жалуйтесь на него. Жалобы читают и банят. Ведь куча залетных шлет и личные сообщения с заманухой и просто в темах отписываются.

Кто, что думает?

Biruke · 21.03.2012, 16:36 (16:36)

Думаю, что премодерация ничего не даст. Это нужно съездить посмотреть на человека и запчасть, чтобы быть хотя бы на 90% уверенным, что он не обманет никого

Добавлено через 2 минуты 18 секунд
На пассат-бэ5 были случаи с кидками даже со стороны "партнеров" клуба. вот уж где еще и имидж администрации был подпорчен.

Aleks1970 · 21.03.2012, 16:38 (19:38)

Цитата:

ADDEN

Это не увеличивать лимит сообщений для создания, а тупо пустить премодерацию тем. Пока модератор не проверить — темы не будет. Если у модератора есть сомнение, то такую тему не пропускать. Конечно гарантий не каких не будет, но риск кмк будет уменьшен.

и тут модеры будут виноваты...что не досмотрели...

Цитата:

ADDEN

Можно подумать над гарантом сделки. Деньги шлют ему, продавец товар покупателю, если все ок, продавец получает деньги от гаранта.

вот в каждом городе есть камрад, проверенный..и не один...
вот сча на меня диски идут...я получаю для человека в Омске...он расчитается со мной.. гемморно? да, а шо не сделаешь для друзей товарищей

Biruke · 21.03.2012, 16:39 (16:39)

Цитата:

ADDEN

Можно подумать над гарантом сделки. Деньги шлют ему, продавец товар покупателю, если все ок, продавец получает деньги от гаранта.

escrow account?

Разве что за определенный % с суммы сделки, но за это могут и не на форуме вовсе забанить

petrovka · 21.03.2012, 16:41 (16:41)

Ну модератор тоже не всевидящий, он тоже не поймет кидалово или нет. Ну а почему бы правда не делать порог сообщений? Раз уж у нас клуб, то и продажа должна быть между клубнями, а не залетными людьми. И доступ сделать в барахолку имея некое число сообщений.

Biruke · 21.03.2012, 16:42 (16:42)

да и за % - ненадежно, так как человек есть существо хрупкое и недолговечное

Добавлено через 59 секунд

Цитата:

petrovka

Ну модерото тоже не всевидящий, он тоже не поймет кидалово или нет. Ну а почему бы правда не делать порог сообщений? Раз уж у нас клуб, то и продажа должна быть между клубнями, а не залетными людьми.

50 сообщений и месяц срока пойдет, думаю. я на ауди-клубе пытался диски продать, не получилось

ADDEN · 21.03.2012, 16:44 (15:44)

Aleks1970, модераторы не будут виноваты! Они и так все, что смогли сделали.
А покупать или нет, уже решать самому покупателю.
Предупреждение вывесим, что могут быть кидки и от них мы застраховать не можем.

Имея наметанный глаз, могу из 100 объяв забраковать примерно 50, проверив на совпадение и баны.
Это уже какая никая, а польза. Поэтому считаю, что премодерация - хоть минимальная, но помощь.

Neyton · 21.03.2012, 21:49 (21:49)

Цитата:

ADDEN

Aleks1970, модераторы не будут виноваты! Они и так все, что смогли сделали.
А покупать или нет, уже решать самому покупателю.
Предупреждение вывесим, что могут быть кидки и от них мы застраховать не можем.

Имея наметанный глаз, могу из 100 объяв забраковать примерно 50, проверив на совпадение и баны.
Это уже какая никая, а польза. Поэтому считаю, что премодерация - хоть минимальная, но помощь.

Вот с этим согласен, могу предложить еще каждому из модераторов следить за одной веткой (например запчасти) так легче будет для самих модераторов.

petrovka · 21.03.2012, 16:45 (16:45)

Biruke, Ну а как еще быть? Мне кажется выход только такой. Нет сообщений в барахолку не зайдешь. На само деле реально большая проблема, люди попадают на деньги.

ADDEN · 21.03.2012, 16:47 (15:47)

petrovka, хорошо, а как быть тому, кто пришел на форум из гугла решая проблему свою?
ему говорят, тебе надо то-то и то-то. Он ломится в барахолку, чтобы создать тему с покупкой "того и того", а ему форум лепит - идите нах, вы слишком мало пишете.
Как быть с этими людьми?
Ведь очень многие, потом тут остаются и становятся постоянными тусовщиками.

Aleks1970 · 21.03.2012, 16:47 (19:47)

ADDEN, премодерация однозначно...только с возможностью удалять по наитию и если тема создана не по правилам.

Saruman · 21.03.2012, 16:48 (19:48)

Может как на Ебей сделать.. "процент позитивности" Не жалуются -100%. Если человек реальный..проверенный..

Если залетный то сразу только 50%.. Потом набирает - как нибудь..

Nik · 21.03.2012, 16:48 (16:48)

Могу быть гарантом за 10% от суммы

Хлеборез · 21.03.2012, 16:49 (16:49)

Цитата:

petrovka

Нет сообщений в барахолку не зайдешь.

ИМХО, срок пребывания на форуме и репутацию тоже надо учесть в каком-то виде. При желании 50 сообщений можно и за день накидать.

ADDEN · 21.03.2012, 16:52 (15:52)

Цитата:

Хлеборез

ИМХО, срок пребывания на форуме и репутацию тоже надо учесть в каком-то виде. При желании 50 сообщений можно и за день накидать.

50 сообщений накидать можно, но можно их открыть глянуть и снести вместе с автором.
Активность когда резкая, она всегда подозрительная.
В банлисте висят много таких, залетных якобы активных новичков.
Nik вообще субботники любит устроить - http://www.touareg-club.net/forum/banlist.php
за 20 число Nik рекорды ставил

petrovka · 21.03.2012, 16:50 (16:50)

Ребят, не понимаю, премодерация барахолки - это интуиция. А если человек реальный мошенник и работает по форумам, то он внимательно прочитает правила, создат идеальную тему и не докопается никто.

JONNY · 21.03.2012, 16:51 (16:51)

Что то все равно делать надо.
Поэтому, первым этапом сделать порог по количеству сообщений, а если разместит продажу в разделе куплю, то забанить сразу.
И на видном месте написать, что если к вам в личку стучатся и хотят что то впарить, то имейте ввиду что это могут быть мошенники.

petrovka · 21.03.2012, 16:51 (16:51)

Хлеборез, Дим, ну так предложили порог сообщений и срок пребывания. К примеру 50 сообщений и месяц. При соблюдении двух показателей человек может создать тему, которая в любом случае предмодерируется.

ADDEN · 21.03.2012, 16:59 (15:59)

Цитата:

petrovka

Хлеборез, Дим, ну так предложили порог сообщений и срок пребывания. К примеру 50 сообщений и месяц. При соблюдении двух показателей человек может создать тему, которая в любом случае предмодерируется.

Ок, допускаем. А что мешает мошеннику отправить личное сообщение? написать в теме, а не создать новую?
Или вообще тогда регистрацию закрыть и всех проверить, кто есть сейчас?

petrovka · 21.03.2012, 17:12 (17:12)

Цитата:

ADDEN

Ок, допускаем. А что мешает мошеннику отправить личное сообщение? написать в теме, а не создать новую?
Или вообще тогда регистрацию закрыть и всех проверить, кто есть сейчас?

Как отправить личное сообщение, если человек не может зайти в барахолку и не знает кому и что отправлять.

Добавлено через 41 секунду

Цитата:

marsel.77

не вариант.
по опыту (других автофорумов) есть люди зарегиные по 3 и более лет, а сообщений от них 1-5 штук.
есть и такие у которых вообще сообщений нет, а форум читает уже 5 лет.

проф кидалу тяжко отследить.

(мысли в слух)
была в своё время идея по обмену инфой о кидалах на афтофорумах, вписалось в эту идею много админов, но потихоньку все сошло на нет.

Так пусть читают все что хотят, кроме барахолки.

21.03.2012, 16:27 (15:27)	#1
ADDEN Бабайка Город: Киев Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.03.2007 Сообщений: 3,717 Поблагодарил(а): 2,830 Благодарностей: 10,312 Изображений в галерее: 297 Репутация: 17580	Мошенники в барахолке. Возможные решения. Комрады, вот сегодня я опять получил сообщение о том, что в барахолке есть мошенник. Он уже заблокирован, но от этого не легче. Схема работы у этой мерзоты простая. Предлагается деталь по хорошей цене и в нужное время. Схема оплаты перевод на физ. лицо. После перевода гнида пропадает. В итоге выясняется, что перевод получал подставной человек за горку семечек (просто на его паспорт). Были предложения увеличить барьер в барахолке в 50,100, 200 сообщений для создания темы. Минус я вижу тут один. Честный человек не продаст, а мошенник легко может написать сообщение в теме "куплю..." или напрямую в личные сообщения. Ведь если человеку надо деталь и есть сладкое предложение большая вероятность, что он не устоит и зашлет деньги в никуда. Давайте подумаем, что мы можем придумать, чтобы те кто покупает в барахолке, могли спать спокойно. Из того, что я думаю: Это не увеличивать лимит сообщений для создания, а тупо пустить премодерацию тем. Пока модератор не проверить — темы не будет. Если у модератора есть сомнение, то такую тему не пропускать. Конечно гарантий не каких не будет, но риск кмк будет уменьшен. Да и темы не по правилам пойдут сразу в утиль, без постоянных просьб добавить фото со стороны модераторов. Минус конечно то, что большой объем данных нужно будет проверять. Второй пункт повесить объявление, что мол будьте бдительно, были случаи мошенничества со стороны залетных продавцов. Можно подумать над гарантом сделки. Деньги шлют ему, продавец товар покупателю, если все ок, продавец получает деньги от гаранта. P.S. и еще просьба ко всем. Если вы видете подозрительное сообщений - жалуйтесь на него. Жалобы читают и банят. Ведь куча залетных шлет и личные сообщения с заманухой и просто в темах отписываются. Кто, что думает?

21.03.2012, 16:36 (16:36)	#2
Biruke Бывалый Город: Москва Регистрация: 19.08.2010 Сообщений: 1,690 Поблагодарил(а): 741 Благодарностей: 1,504 Репутация: 1857	Думаю, что премодерация ничего не даст. Это нужно съездить посмотреть на человека и запчасть, чтобы быть хотя бы на 90% уверенным, что он не обманет никого Добавлено через 2 минуты 18 секунд На пассат-бэ5 были случаи с кидками даже со стороны "партнеров" клуба. вот уж где еще и имидж администрации был подпорчен.
	Последний раз редактировалось Biruke; 21.03.2012 в 16:36. Причина: Добавлено сообщение

21.03.2012, 16:41 (16:41)	#5
petrovka Полиция нравов Город: Москва Регистрация: 26.06.2011 Сообщений: 4,177 Поблагодарил(а): 1,556 Благодарностей: 3,156 Репутация: 4181	Ну модератор тоже не всевидящий, он тоже не поймет кидалово или нет. Ну а почему бы правда не делать порог сообщений? Раз уж у нас клуб, то и продажа должна быть между клубнями, а не залетными людьми. И доступ сделать в барахолку имея некое число сообщений.
	Последний раз редактировалось petrovka; 21.03.2012 в 16:44.

21.03.2012, 16:42 (16:42)	#6
Biruke Бывалый Город: Москва Регистрация: 19.08.2010 Сообщений: 1,690 Поблагодарил(а): 741 Благодарностей: 1,504 Репутация: 1857	да и за % - ненадежно, так как человек есть существо хрупкое и недолговечное Добавлено через 59 секунд Цитата: petrovka Ну модерото тоже не всевидящий, он тоже не поймет кидалово или нет. Ну а почему бы правда не делать порог сообщений? Раз уж у нас клуб, то и продажа должна быть между клубнями, а не залетными людьми. 50 сообщений и месяц срока пойдет, думаю. я на ауди-клубе пытался диски продать, не получилось
	Последний раз редактировалось Biruke; 21.03.2012 в 16:42. Причина: Добавлено сообщение

21.03.2012, 17:12 (17:12)	#20
petrovka Полиция нравов Город: Москва Регистрация: 26.06.2011 Сообщений: 4,177 Поблагодарил(а): 1,556 Благодарностей: 3,156 Репутация: 4181	Цитата: ADDEN Ок, допускаем. А что мешает мошеннику отправить личное сообщение? написать в теме, а не создать новую? Или вообще тогда регистрацию закрыть и всех проверить, кто есть сейчас? Как отправить личное сообщение, если человек не может зайти в барахолку и не знает кому и что отправлять. Добавлено через 41 секунду Цитата: marsel.77 не вариант. по опыту (других автофорумов) есть люди зарегиные по 3 и более лет, а сообщений от них 1-5 штук. есть и такие у которых вообще сообщений нет, а форум читает уже 5 лет. проф кидалу тяжко отследить. (мысли в слух) была в своё время идея по обмену инфой о кидалах на афтофорумах, вписалось в эту идею много админов, но потихоньку все сошло на нет. Так пусть читают все что хотят, кроме барахолки.
	Последний раз редактировалось petrovka; 21.03.2012 в 17:12. Причина: Добавлено сообщение

21.03.2012, 16:38 (19:38)	#3
Aleks1970 Бессердечная железяка Город: Омск Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 23.09.2007 Сообщений: 12,377 Поблагодарил(а): 9,940 Благодарностей: 25,272 Изображений в галерее: 128 Репутация: 35319	Цитата: ADDEN Это не увеличивать лимит сообщений для создания, а тупо пустить премодерацию тем. Пока модератор не проверить — темы не будет. Если у модератора есть сомнение, то такую тему не пропускать. Конечно гарантий не каких не будет, но риск кмк будет уменьшен. и тут модеры будут виноваты...что не досмотрели... Цитата: ADDEN Можно подумать над гарантом сделки. Деньги шлют ему, продавец товар покупателю, если все ок, продавец получает деньги от гаранта. вот в каждом городе есть камрад, проверенный..и не один... вот сча на меня диски идут...я получаю для человека в Омске...он расчитается со мной.. гемморно? да, а шо не сделаешь для друзей товарищей

21.03.2012, 16:39 (16:39)	#4
Biruke Бывалый Город: Москва Регистрация: 19.08.2010 Сообщений: 1,690 Поблагодарил(а): 741 Благодарностей: 1,504 Репутация: 1857	Цитата: ADDEN Можно подумать над гарантом сделки. Деньги шлют ему, продавец товар покупателю, если все ок, продавец получает деньги от гаранта. escrow account? Разве что за определенный % с суммы сделки, но за это могут и не на форуме вовсе забанить

21.03.2012, 16:44 (15:44)	#7
ADDEN Бабайка Город: Киев Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.03.2007 Сообщений: 3,717 Поблагодарил(а): 2,830 Благодарностей: 10,312 Изображений в галерее: 297 Репутация: 17580	Aleks1970, модераторы не будут виноваты! Они и так все, что смогли сделали. А покупать или нет, уже решать самому покупателю. Предупреждение вывесим, что могут быть кидки и от них мы застраховать не можем. Имея наметанный глаз, могу из 100 объяв забраковать примерно 50, проверив на совпадение и баны. Это уже какая никая, а польза. Поэтому считаю, что премодерация - хоть минимальная, но помощь.

21.03.2012, 21:49 (21:49)	#8
Neyton Почетный мембер Город: Москва Регистрация: 17.07.2010 Сообщений: 3,140 Поблагодарил(а): 7,742 Благодарностей: 3,086 Репутация: 5086	Цитата: ADDEN Aleks1970, модераторы не будут виноваты! Они и так все, что смогли сделали. А покупать или нет, уже решать самому покупателю. Предупреждение вывесим, что могут быть кидки и от них мы застраховать не можем. Имея наметанный глаз, могу из 100 объяв забраковать примерно 50, проверив на совпадение и баны. Это уже какая никая, а польза. Поэтому считаю, что премодерация - хоть минимальная, но помощь. Вот с этим согласен, могу предложить еще каждому из модераторов следить за одной веткой (например запчасти) так легче будет для самих модераторов.

21.03.2012, 16:45 (16:45)	#9
petrovka Полиция нравов Город: Москва Регистрация: 26.06.2011 Сообщений: 4,177 Поблагодарил(а): 1,556 Благодарностей: 3,156 Репутация: 4181	Biruke, Ну а как еще быть? Мне кажется выход только такой. Нет сообщений в барахолку не зайдешь. На само деле реально большая проблема, люди попадают на деньги.

21.03.2012, 16:47 (15:47)	#10
ADDEN Бабайка Город: Киев Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.03.2007 Сообщений: 3,717 Поблагодарил(а): 2,830 Благодарностей: 10,312 Изображений в галерее: 297 Репутация: 17580	petrovka, хорошо, а как быть тому, кто пришел на форум из гугла решая проблему свою? ему говорят, тебе надо то-то и то-то. Он ломится в барахолку, чтобы создать тему с покупкой "того и того", а ему форум лепит - идите нах, вы слишком мало пишете. Как быть с этими людьми? Ведь очень многие, потом тут остаются и становятся постоянными тусовщиками.

21.03.2012, 16:47 (19:47)	#11
Aleks1970 Бессердечная железяка Город: Омск Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 23.09.2007 Сообщений: 12,377 Поблагодарил(а): 9,940 Благодарностей: 25,272 Изображений в галерее: 128 Репутация: 35319	ADDEN, премодерация однозначно...только с возможностью удалять по наитию и если тема создана не по правилам.

21.03.2012, 16:48 (19:48)	#12
Saruman Нереально серьезный Город: Омск Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 20.10.2008 Сообщений: 3,124 Поблагодарил(а): 2,613 Благодарностей: 2,139 Изображений в галерее: 38 Репутация: 4763	Может как на Ебей сделать.. "процент позитивности" Не жалуются -100%. Если человек реальный..проверенный.. Если залетный то сразу только 50%.. Потом набирает - как нибудь..

21.03.2012, 16:48 (16:48)	#13
Nik 人の勝利 Город: Нижний Новгород Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 08.07.2008 Сообщений: 8,242 Поблагодарил(а): 4,120 Благодарностей: 4,821 Изображений в галерее: 70 Репутация: 9147	Могу быть гарантом за 10% от суммы

21.03.2012, 16:49 (16:49)	#14
Хлеборез Местный Город: Москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 12.03.2010 Сообщений: 638 Поблагодарил(а): 2,012 Благодарностей: 1,448 Изображений в галерее: 12 Репутация: 1949	Цитата: petrovka Нет сообщений в барахолку не зайдешь. ИМХО, срок пребывания на форуме и репутацию тоже надо учесть в каком-то виде. При желании 50 сообщений можно и за день накидать.

21.03.2012, 16:52 (15:52)	#15
ADDEN Бабайка Город: Киев Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.03.2007 Сообщений: 3,717 Поблагодарил(а): 2,830 Благодарностей: 10,312 Изображений в галерее: 297 Репутация: 17580	Цитата: Хлеборез ИМХО, срок пребывания на форуме и репутацию тоже надо учесть в каком-то виде. При желании 50 сообщений можно и за день накидать. 50 сообщений накидать можно, но можно их открыть глянуть и снести вместе с автором. Активность когда резкая, она всегда подозрительная. В банлисте висят много таких, залетных якобы активных новичков. Nik вообще субботники любит устроить - http://www.touareg-club.net/forum/banlist.php за 20 число Nik рекорды ставил

21.03.2012, 16:50 (16:50)	#16
petrovka Полиция нравов Город: Москва Регистрация: 26.06.2011 Сообщений: 4,177 Поблагодарил(а): 1,556 Благодарностей: 3,156 Репутация: 4181	Ребят, не понимаю, премодерация барахолки - это интуиция. А если человек реальный мошенник и работает по форумам, то он внимательно прочитает правила, создат идеальную тему и не докопается никто.

21.03.2012, 16:51 (16:51)	#17
JONNY Местный Город: Ростов-на-Дону Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 23.03.2010 Сообщений: 497 Поблагодарил(а): 639 Благодарностей: 200 Репутация: 300	Что то все равно делать надо. Поэтому, первым этапом сделать порог по количеству сообщений, а если разместит продажу в разделе куплю, то забанить сразу. И на видном месте написать, что если к вам в личку стучатся и хотят что то впарить, то имейте ввиду что это могут быть мошенники.

21.03.2012, 16:59 (15:59)	#19
ADDEN Бабайка Город: Киев Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.03.2007 Сообщений: 3,717 Поблагодарил(а): 2,830 Благодарностей: 10,312 Изображений в галерее: 297 Репутация: 17580	Цитата: petrovka Хлеборез, Дим, ну так предложили порог сообщений и срок пребывания. К примеру 50 сообщений и месяц. При соблюдении двух показателей человек может создать тему, которая в любом случае предмодерируется. Ок, допускаем. А что мешает мошеннику отправить личное сообщение? написать в теме, а не создать новую? Или вообще тогда регистрацию закрыть и всех проверить, кто есть сейчас?