Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg и Touareg GP >  Техническое обслуживание и эксплуатация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.06.2008, 16:49 (15:49)   #1
Taylor
Пользователь
 
Аватар для Taylor
 
Город: Шупашкар
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 2,782
Поблагодарил(а): 1,562
Благодарностей: 1,580
Изображений в галерее: 4
Репутация: 2715

Taylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курс
По умолчанию Помогите разобраться с проблемами

Комрады, посоветуйте, что делать?...
Заранее извиняюсь, если пропустил подобную тему, полазил по форуму, но так и не нашел своей проблемы.
Пробег 83 т.км. R5, АКП. Некоторое время назад появился неприятный звук в районе переднего привода: на холостых внизу двигла звук напоминающий ненатянутую цепь. Плюс появились ощутимые рывки в режиме кикдаун (раньше такого не наблюдалось, машина резко набирала обороты без неприятных рывков коробки). Почитав темы пришел к выводу, что возможно пора менять гидроблок в коробке Но так же поднимались темы про цепь (которая возможно у меня и жужжит сука). Были версии, что когда цепь умирает, начинает глючить распредвал и дерганья при кикдауне (очень похожи на мои). И еще, до очередного ТО комп показывает 500 км.
Знаю, что многие посоветуют ехать к пилюлькину, но в нашем городе пока только лохов умеют разводить. Официалов нет Хотелось бы услышать приговор от комрадов. Может были такие проблемы у кого?
Заранее всем спасибо!
Taylor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2008, 17:21 (20:21)   #2
Aleks1970
Бессердечная железяка
 
Аватар для Aleks1970
 
Город: Омск
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 23.09.2007
Сообщений: 12,377
Поблагодарил(а): 9,940
Благодарностей: 25,272
Изображений в галерее: 128
Репутация: 35319

Aleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наук
По умолчанию

   Цитата:
Комрады, посоветуйте, что делать?...
Заранее извиняюсь, если пропустил подобную тему, полазил по форуму, но так и не нашел своей проблемы.
Пробег 83 т.км. R5, АКП. Некоторое время назад появился неприятный звук в районе переднего привода: на холостых внизу двигла звук напоминающий ненатянутую цепь. Плюс появились ощутимые рывки в режиме кикдаун (раньше такого не наблюдалось, машина резко набирала обороты без неприятных рывков коробки). Почитав темы пришел к выводу, что возможно пора менять гидроблок в коробке Но так же поднимались темы про цепь (которая возможно у меня и жужжит сука). Были версии, что когда цепь умирает, начинает глючить распредвал и дерганья при кикдауне (очень похожи на мои). И еще, до очередного ТО комп показывает 500 км.
Знаю, что многие посоветуют ехать к пилюлькину, но в нашем городе пока только лохов умеют разводить. Официалов нет Хотелось бы услышать приговор от комрадов. Может были такие проблемы у кого?
Заранее всем спасибо!
В R5 нет цепи, там шестеренки. А вот рывки могут быть из-за коробки.
Aleks1970 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2008, 17:29 (20:29)   #3
Ромарио Агро
Мальчиш кибальчиш
 
Аватар для Ромарио Агро
 
Город: Новосибирск
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 2,918
Поблагодарил(а): 3,261
Благодарностей: 1,917
Изображений в галерее: 7
Репутация: 3554

Ромарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курс
По умолчанию

Блок клапанов, смена масла в акпп не поможет, скорее всего блок клапанов (или мозги что одно и тоже) а не гидроблок, это разные вещи.
У меня данная проблема - вернее решение ее добавила седых волос..
пс и дергаеться как правило на горячую?
Ромарио Агро на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2008, 18:03 (20:03)   #4
PiP
Новенький
 
Аватар для PiP
 
Город: ЯНАО Ноябрьск
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 14.10.2007
Сообщений: 69
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 2
Репутация: 2

PiP Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Блок клапанов, смена масла в акпп не поможет, скорее всего блок клапанов (или мозги что одно и тоже) а не гидроблок, это разные вещи.
У меня данная проблема - вернее решение ее добавила седых волос..
пс и дергаеться как правило на горячую?
Вот у меня такая фигня, дергается на прогретой коробке, и я реально уже запутался что же мне все таки надо менять. И ПОЖАЛУЙСТА ПОДСКАЖИТЕ куда обратиться в Москва-область штоб не пролететь, а то к офф как то печальный опыт с меня Кстати езжу я постоянно, сердце щемит, а приходится, приноровился в городе на S, а на трассе на D.
PiP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2008, 18:15 (21:15)   #5
Ромарио Агро
Мальчиш кибальчиш
 
Аватар для Ромарио Агро
 
Город: Новосибирск
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 2,918
Поблагодарил(а): 3,261
Благодарностей: 1,917
Изображений в галерее: 7
Репутация: 3554

Ромарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
PiP
Вот у меня такая фигня, дергается на прогретой коробке, и я реально уже запутался что же мне все таки надо менять. И ПОЖАЛУЙСТА ПОДСКАЖИТЕ куда обратиться в Москва-область штоб не пролететь, а то к офф как то печальный опыт с меня Кстати езжу я постоянно, сердце щемит, а приходится, приноровился в городе на S, а на трассе на D.
В Москве к MironУ однозначно! Менять блок клапанов АКПП!!!!! готов поспорить что диагностика не чего не выдает! а вот дальше будеш коробку мучать - вообще прилепишся на АКПП в сборе - а это совсем другие деньги!
Ромарио Агро на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2008, 19:58 (19:58)   #6
Korwinn
Новенький
 
Аватар для Korwinn
 
Город: Москва ЮЗАО
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 72
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 1
Репутация: 1

Korwinn Младенец
По умолчанию

   Цитата:
В Москве к MironУ однозначно! Менять блок клапанов АКПП!!!!! готов поспорить что диагностика не чего не выдает! а вот дальше будеш коробку мучать - вообще прилепишся на АКПП в сборе - а это совсем другие деньги!
Просветите, к Мирону енто куда???
Korwinn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2008, 06:48 (08:48)   #7
JIaku
Пользователь
 
Аватар для JIaku
 
Город: СПб
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 05.03.2008
Сообщений: 123
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 15
Изображений в галерее: 1
Репутация: 66

JIaku Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
PiP
Вот у меня такая фигня, дергается на прогретой коробке, и я реально уже запутался что же мне все таки надо менять. И ПОЖАЛУЙСТА ПОДСКАЖИТЕ куда обратиться в Москва-область штоб не пролететь, а то к офф как то печальный опыт с меня Кстати езжу я постоянно, сердце щемит, а приходится, приноровился в городе на S, а на трассе на D.
Езжай в "Колесо" заказывай блок клапанов. И прокладку не забудь! Я вот из за нее уже неделю не могу блок поменять.
JIaku вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2008, 09:51 (11:51)   #8
PiP
Новенький
 
Аватар для PiP
 
Город: ЯНАО Ноябрьск
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 14.10.2007
Сообщений: 69
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 2
Репутация: 2

PiP Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Езжай в "Колесо" заказывай блок клапанов. И прокладку не забудь! Я вот из за нее уже неделю не могу блок поменять.
Что то я нашим местным "Убийцам коробок" не доверяю, хотя мне говорили что сами поменяли на 4,2 типа там все просто !!! Мне то все равно в Москву ехать через 1-2 недели, вот и думаю что там подремонтируюся, хотя как варриант в ебурге есть, но опять же филиал москвы, а по цене на запчасти + - 3-5 т.р., но там хоть гарантию можно выбить, да и как то увереннее чувствуешь себя когда мастер не первый раз это делает и не приговаривает: "... смотри, ой как интересно !!!".
PiP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2008, 12:57 (14:57)   #9
JIaku
Пользователь
 
Аватар для JIaku
 
Город: СПб
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 05.03.2008
Сообщений: 123
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 15
Изображений в галерее: 1
Репутация: 66

JIaku Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
PiP
Что то я нашим местным "Убийцам коробок" не доверяю, хотя мне говорили что сами поменяли на 4,2 типа там все просто !!! Мне то все равно в Москву ехать через 1-2 недели, вот и думаю что там подремонтируюся, хотя как варриант в ебурге есть, но опять же филиал москвы, а по цене на запчасти + - 3-5 т.р., но там хоть гарантию можно выбить, да и как то увереннее чувствуешь себя когда мастер не первый раз это делает и не приговаривает: "... смотри, ой как интересно !!!".
Ну насчет убийц эт ты загнул конечно :) Хотя в твоем случае реальней конечно обратиться к специалистам знающим что делают. Мне то выбирать не приходится, так что я к одному "убийце" все таки сгоняю. Тем более он уверяет, что это дело ему знакомо. Вот и miron говорит что делов чепуха.



   Цитата:
А скока калабельды нужно приготовить за такую приблуду?
Мне сей девайс обошелся в 37500 рублей
JIaku вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2008, 12:34 (11:34)   #10
Taylor
Пользователь
 
Аватар для Taylor
 
Город: Шупашкар
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 2,782
Поблагодарил(а): 1,562
Благодарностей: 1,580
Изображений в галерее: 4
Репутация: 2715

Taylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
В R5 нет цепи, там шестеренки. А вот рывки могут быть из-за коробки.
Про цепь я конечно смудил Сам знал, что ее там нет, я имел ввиду, что звук там есть похожий на растянутую цепь.
А коробка пока ведет себя нормально. Я заметил. что рывки появлялись только на подъемах. И при переходе на пониженную передачу (с 4 на 3 или с 5 на 4). При переключении на повышенную все нормально.
Кстати, все это было на прогретой машине, на трассе, скорость не менее 50.

ЗЫ. Ездил в Ижевск и обратно. Комрады-дизелисты, предупреждаю! На участке от Чебоксар до Ижевска нет ни одной заправки с Евро ДТ. В Ижевске тоже нет. Не нашел по крайней мере. Так что запасайтесь нормальной солярой, если кто туда поедет за АКМами

   Цитата:
А к своему спецу, который на Сев ярмарке пробовали обращаться?
Пока нет, хочу сначала здесь советы васлушать.

   Цитата:
Езжай в "Колесо" заказывай блок клапанов. И прокладку не забудь! Я вот из за нее уже неделю не могу блок поменять.
А скока калабельды нужно приготовить за такую приблуду?

Последний раз редактировалось Spike; 16.06.2008 в 20:45. Причина: объединение
Taylor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2008, 16:19 (19:19)   #11
Ромарио Агро
Мальчиш кибальчиш
 
Аватар для Ромарио Агро
 
Город: Новосибирск
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 2,918
Поблагодарил(а): 3,261
Благодарностей: 1,917
Изображений в галерее: 7
Репутация: 3554

Ромарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
Про цепь я конечно смудил Сам знал, что ее там нет, я имел ввиду, что звук там есть похожий на растянутую цепь.
А коробка пока ведет себя нормально. Я заметил. что рывки появлялись только на подъемах. И при переходе на пониженную передачу (с 4 на 3 или с 5 на 4). При переключении на повышенную все нормально.
Кстати, все это было на прогретой машине, на трассе, скорость не менее 50.

ЗЫ. Ездил в Ижевск и обратно. Комрады-дизелисты, предупреждаю! На участке от Чебоксар до Ижевска нет ни одной заправки с Евро ДТ. В Ижевске тоже нет. Не нашел по крайней мере. Так что запасайтесь нормальной солярой, если кто туда поедет за АКМами
Будеш дальше коробку насиловать - акпп прикажет долго жить... езжай на станцию время не трать...
Ромарио Агро на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2008, 20:38 (19:38)   #12
Taylor
Пользователь
 
Аватар для Taylor
 
Город: Шупашкар
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 2,782
Поблагодарил(а): 1,562
Благодарностей: 1,580
Изображений в галерее: 4
Репутация: 2715

Taylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
Будеш дальше коробку насиловать - акпп прикажет долго жить... езжай на станцию время не трать...
Да, толко для этого нужно я так понимаю блок сначала купить. А че ехать? Сами пишите, что диагностике эта болячка не поддается, и все утверждают, что это именно блок клапанов. Значит сначала нужно купить, потом ехать.
Уже третьи сутки проблем не наблюдаю. Хочу убедиться, что "дело было не в бабине".
Taylor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2008, 18:53 (18:53)   #13
TOUAREGER
Пользователь
 
Город: Чебоксары
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 164
Поблагодарил(а): 36
Благодарностей: 12
Репутация: 62

TOUAREGER Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
Комрады, посоветуйте, что делать?...
Заранее извиняюсь, если пропустил подобную тему, полазил по форуму, но так и не нашел своей проблемы.
Пробег 83 т.км. R5, АКП. Некоторое время назад появился неприятный звук в районе переднего привода: на холостых внизу двигла звук напоминающий ненатянутую цепь. Плюс появились ощутимые рывки в режиме кикдаун (раньше такого не наблюдалось, машина резко набирала обороты без неприятных рывков коробки). Почитав темы пришел к выводу, что возможно пора менять гидроблок в коробке Но так же поднимались темы про цепь (которая возможно у меня и жужжит сука). Были версии, что когда цепь умирает, начинает глючить распредвал и дерганья при кикдауне (очень похожи на мои). И еще, до очередного ТО комп показывает 500 км.
Знаю, что многие посоветуют ехать к пилюлькину, но в нашем городе пока только лохов умеют разводить. Официалов нет Хотелось бы услышать приговор от комрадов. Может были такие проблемы у кого?
Заранее всем спасибо!
А к своему спецу, который на Сев ярмарке пробовали обращаться?
TOUAREGER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2008, 19:56 (19:56)   #14
volk-3
Серый Туарегист
 
Аватар для volk-3
 
Город: spb
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 531
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 10
Репутация: 60

volk-3 Детский сад
По умолчанию

Диагноз у разных офицеалов!А потом смотри по денюшке где дешевле!Цепи там- нет стремись на нормальный сервис !
volk-3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2008, 20:16 (23:16)   #15
Ромарио Агро
Мальчиш кибальчиш
 
Аватар для Ромарио Агро
 
Город: Новосибирск
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 2,918
Поблагодарил(а): 3,261
Благодарностей: 1,917
Изображений в галерее: 7
Репутация: 3554

Ромарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
Диагноз у разных офицеалов!А потом смотри по денюшке где дешевле!Цепи там- нет стремись на нормальный сервис !
Хочу добавить - блок клапанов АКПП - НЕ ДИАГНОСТИРУЕТЬСЯ!
Ромарио Агро на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2008, 15:10 (17:10)   #16
JIaku
Пользователь
 
Аватар для JIaku
 
Город: СПб
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 05.03.2008
Сообщений: 123
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 15
Изображений в галерее: 1
Репутация: 66

JIaku Детский сад
По умолчанию

И масло и фильтр и прокладку!!! обязательно :)
JIaku вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2008, 20:41 (19:41)   #17
Taylor
Пользователь
 
Аватар для Taylor
 
Город: Шупашкар
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 2,782
Поблагодарил(а): 1,562
Благодарностей: 1,580
Изображений в галерее: 4
Репутация: 2715

Taylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
И масло и фильтр и прокладку!!! обязательно :)
Спасибо
Может тогда порекомендуете: какое масло?
Taylor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2008, 21:03 (00:03)   #18
Ромарио Агро
Мальчиш кибальчиш
 
Аватар для Ромарио Агро
 
Город: Новосибирск
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 2,918
Поблагодарил(а): 3,261
Благодарностей: 1,917
Изображений в галерее: 7
Репутация: 3554

Ромарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
Спасибо
Может тогда порекомендуете: какое масло?
Масло только одно - оригинальная ATF, полная емкость коробки 9 л. если учесть несливаемый объем то 7 л. 2 литра из-за гидро блока слить нельзя.
Ромарио Агро на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2008, 16:12 (15:12)   #19
Taylor
Пользователь
 
Аватар для Taylor
 
Город: Шупашкар
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 2,782
Поблагодарил(а): 1,562
Благодарностей: 1,580
Изображений в галерее: 4
Репутация: 2715

Taylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курсTaylor Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
Масло только одно - оригинальная ATF, полная емкость коробки 9 л. если учесть несливаемый объем то 7 л. 2 литра из-за гидро блока слить нельзя.
Спасибо всем за советы.
Сейчас езжу по городу уже 4 дня, пытаюсь спровоцировать АКПП на глюк, но пока все тьфу тьфу.
Как часики.
Taylor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2008, 17:00 (20:00)   #20
Ромарио Агро
Мальчиш кибальчиш
 
Аватар для Ромарио Агро
 
Город: Новосибирск
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 2,918
Поблагодарил(а): 3,261
Благодарностей: 1,917
Изображений в галерее: 7
Репутация: 3554

Ромарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курсРомарио Агро Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
Спасибо всем за советы.
Сейчас езжу по городу уже 4 дня, пытаюсь спровоцировать АКПП на глюк, но пока все тьфу тьфу.
Как часики.
Бегом меняй масло в акпп все равно, возможно что тебе удасться отскочить только сменой масла - сервисмены скорее всего со мной согласяться но поприсутствовать при смене оного НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую!
пс как понимаеш и расходники тоже менять, тобиш фильтр акпп и кольцо на него, и прокладка поддона и сама АТФка.
Ромарио Агро на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:46. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk