какова нумерация цилиндров на V8 AXQ?

Alfie · 22.12.2012, 16:09 (18:09)

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Данная тема это продолжение 3 месячной эпопеи которая заключаеться в моей попытке найти причину периодического плохого запуска моего туарега. Все описано в этой теме: http://www.touareg-club.net/forum/sh...ad.php?t=50988

За время эпопее я успел перебрать громадную кучу возможных причин, заменив при этом свечи, уплотнители форсунок, левый бензонасос и топл. фильтр, промыл дросселль и ДМРВ, но проблема так и осталась не решенной... Сегодня на меня нашло "озарение" - раз все началось после промывки форсунок, значит скорее всего в них то все и дело. Далее немного поразмыслив я пришел к выводу что возможно что одна или несколько форсунок потеряли герметичность и не закрываються до конца, в итоге топливо из рампы сочиться в камеру сгорания, отсюда падения давления в магистрали и несгоревший бензин в камере сгорания.

Для проверки я открутил распределитель топлива от двигателя, извлек его вместе с форсунками, вытер насухо все форсунки и поставил на лист картона, затем открыл вод. дверь что бы срабатывало реле бензонасоса и он переодически подкачивал топливо для поддержания давления в рампе. Через час выхожу в гараж и вижу след результат - 5 из 8 форсунок пропускают бензин, причем с одной он буквально струиться.

Что мне теперь с ними делать? Менять, или можно как то реанимировать их?

Sanya1 · 22.12.2012, 22:45 (22:45)

Вот она проблема блин, наверное у меня такая же фигня, только на 3.2, надо будет проверить! Интересно сколько стоят эти хитроумные форсунки?
Может кто то менял, номерочек бы?

Добавлено через 29 минут 23 секунды
Вот номерок нашел 022 906 031 J (3.2) , только я не знаю одинаковые они что 3.2, что на 4.2 ?!?!

Alfie · 23.12.2012, 08:58 (10:58)

у нас с тобой разные форсунки, вот номер твоих форсунок-заменителей Бош: 0 280 157 012,
моя стоит на экзисте 2440 за штуку, а у тебя почему то аж 4860

можешь вот еще на этом сайте глянуть http://bosch-avtozapchasti.ru тут моя форсунка на 800 рублей дешевле стоит, может и твои тоже

Dimmix · 23.12.2012, 09:10 (01:10)

у форсунок не столько пропуск важен , как качество распыла ..... и если ( после промывки ) она начала бить струей ..... то качество сгорания топлива ухудшится, воспламенение смеси на малых оборотах (стартер ) никакое , увеличится расход . Как у вас обстоят дела с расходом? и при прогретом движке заводится так же или немного лучше ?

1-5-4-8-6-3-7-2

Sanya1 · 23.12.2012, 14:02 (14:02)

Цитата:

Alfie

у нас с тобой разные форсунки, вот номер твоих форсунок-заменителей Бош: 0 280 157 012,
моя стоит на экзисте 2440 за штуку, а у тебя почему то аж 4860

можешь вот еще на этом сайте глянуть http://bosch-avtozapchasti.ru тут моя форсунка на 800 рублей дешевле стоит, может и твои тоже

Ты что то перепутал, на exist сайте моя форсунка на наши деньги 700 грн., на ваши 2700 рублей, вот:
http://www.exist.ua/price.aspx?pcode=+0+280+157+012

Добавлено через 7 минут 50 секунд
Сегодня общался с мастером насчет форсунок, сказал менять не обязательно, если они пускают значит забиты полностью, надо почистить и подтвердил что такой синдром как я описал может быть действительно из-за форсунок!!! Ну а если не поможет, тогда уже менять!!! Сказал что это не критично!!! К сведению, мастер занимается "форсунками" больше 15 лет, можно и доверится! Если подведет пошлю его.... на повышение квалификации....(шутка)!

Alfie · 23.12.2012, 14:37 (16:37)

У меня эти проблемы начались сразу после чистки форсунок, до этого было все прекрасно! А почистить решил после совета знакомого, мол расход после этого упадет и машина получше поедет... Так что сам уже делай выводы, мыть или не мыть

Sanya1 · 23.12.2012, 15:00 (15:00)

Цитата:

Alfie

У меня эти проблемы начались сразу после чистки форсунок, до этого было все прекрасно! А почистить решил после совета знакомого, мол расход после этого упадет и машина получше поедет... Так что сам уже делай выводы, мыть или не мыть

Может напортачили когда чистили????
Я же свои еще не мыл! Все началось после замены топливного насоса, правого!

Добавлено через 58 секунд
Мистики какая то!!!!!

Dima-tomsk · 23.12.2012, 10:00 (09:00)

Dimmix, чем форсы мыл? вообще конечно их можно на ультразвук отдать, но заранее имея деньги на замену...
и еще я бы с бензонасосами все таки поработал, давление померял в разных режимах...у меня например VDO-шные сдохли ровно через год, 3 очка качали вместо 7...пришлось брать тоже самое только у дилера и с гарантией на 2 года

Dimmix · 23.12.2012, 10:04 (02:04)

я ничем не мыл, может канечно и надо .... но не мыл ( через бензобак точно не советую ..... вся грязь поднимется и пойдет по трубам )))), Alfie как вариант .... крутни движок и посмотри как идет распыл, те что получше поставь в порядке работы цилиндров ( ты писал что крутишь по 5...10 сек , так что не повредит ) и маленький вопрос . А почему пришлось мыть ? какие были предпосылки ?

Alfie · 23.12.2012, 10:24 (12:24)

Цитата:

Dima-tomsk

Dimmix, чем форсы мыл?

не знаю, мне на станции мыли, знаю лишь что все форсунки снимались и мылись на специальном стенде...

расход немного больше стал, на холодную с утра всегда хорошо заводиться, только стреляет как будто что то... на горячую если заглушить и в течении пары минут завести тоже отлично, а вот если постоять минут 10-40 то стартер секунд 5 будет крутить а потом обороты медленноо с 200 поползут до 650

да и еще, подождал вчера еще часок так в итоге 7 из 8 форсунок накапали бензин

Dimmix · 23.12.2012, 10:27 (02:27)

странно ... у меня после заводки обороты около 1000 ..... ну и потом на 680 , а до промывки проблемы не было ?

Alfie · 23.12.2012, 10:29 (12:29)

Цитата:

Dimmix

странно ... у меня после заводки обороты около 1000 ..... ну и потом на 680

ну да, то есть они сперва доплывают до 1000 или чуть больше, а потом падают до 650. А так когда нормально заводиться резкий подхват до 1500 и опускание до 650

так что мне делать с форсами? может проверить их у ОД на стенде? или все таки новые заказать?

Dimmix · 23.12.2012, 10:47 (02:47)

Цитата:

Alfie

стартер секунд 5 будет крутить а потом обороты медленноо с 200

я у себя 1500 сразу после заводки ни разу не видел ( может ето и не правильно )
я бы сперва все таки снял рамку ( как на твоих фотках ) и крутнул движок , ну или на стенд ( есть такие которые проверяют распыл и герметичность )

http://www.youtube.com/watch?v=QE62unfWvwQ

Alfie · 23.12.2012, 11:51 (13:51)

а в норме они же вообще на 100% герметичные должны быть? или небольшие потеки допустимы?

shuraa · 23.12.2012, 12:38 (15:38)

Цитата:

Alfie

а в норме они же вообще на 100% герметичные должны быть? или небольшие потеки допустимы?

Если будут подтекать, вы ДВС не заведете. Должны быть герметичны.

Dima-tomsk · 23.12.2012, 10:37 (09:37)

Alfie, если на стенде тогда наверное УЗ...я бы у ОД проверил вначале, деньги небольшие по сравнению с 20-кой за новые

Dima-tomsk · 24.12.2012, 18:19 (17:19)

Alfie, я у ОД форсы мыл, зацепили в тройник бачок с сольвентом и помпой, завели и час гоняли на разных режимах...правда я какого то явного результата не заметил

да и вообще все боле-менее серьезное - только к ОД, там не так много берут по сравнению с проблемами от криворуких, детальки сам заказываю

Alfie · 24.12.2012, 18:35 (20:35)

Да я как бы не пытался экономить, наоборот поехал в "блатной" сервис где обслуживаються кайены, мэрсы, ведроверы и другие сложные механические устройства... и мастер меня заверил что он уже столько туарегов сделал что круче ОД

После этого менял передние подшипники ступиц у одного кулибина, так там вообще никаких нареканий, правда делал больше суток - снимал всю ступицу и выпресововал подшипник на промышленном прессе

И денег взял меньше чем тот "ломастер" за раздолбанные форсунки.. Сказал что туарег вообще вблизи увидел в первые

А про ОД я даже говорить не стану, он у нас никакой - раз 5 ездил к ним с текущими форсунками на диагностику, и по ВАГ-КОМу смотрели, и так лазили, сказали все гуд...
ладно хоть ничего другого не сломали, и на этом спасибо им

Sanya1 · 24.12.2012, 19:15 (19:15)

Может и мне не лезть туда!

R.M.B · 29.03.2013, 03:02 (02:02)

И Что за бред люди пишут!!! Туарег у них плохой!!
Сам угробил машину! Ну конечно не сам спросить нужно с того советчика
Форсунки промывать!!!
Это что же при отсутствии проблем на чем было основано сие мероприятие??
Пробег более 400 000 ? Или 76-м на халяву заправляетесь?
Запомните есть один совет для Туарегоездника: -
ВСЕХ ВНИМАТЕЛЬНО СЛУШАЙ - НИКОМУ НЕ ВЕРЬ!

И машина ответит взаимностью!
Просто больно читать как измывались над здоровым туриком...
Не имея ОЧЕНЬ знакомого мастера заниматься промывкой топливной системы, можно только при
наличии денег на замену всех её элементов начиная от бензонасоса и кончая последним клапаном... и время пол года!

22.12.2012, 22:45 (22:45)	#2
Sanya1 Местный Город: Киев Touareg 3.2 V6 Регистрация: 19.12.2011 Сообщений: 454 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 28 Изображений в галерее: 12 Репутация: 53	Вот она проблема блин, наверное у меня такая же фигня, только на 3.2, надо будет проверить! Интересно сколько стоят эти хитроумные форсунки? Может кто то менял, номерочек бы? Добавлено через 29 минут 23 секунды Вот номерок нашел 022 906 031 J (3.2) , только я не знаю одинаковые они что 3.2, что на 4.2 ?!?!
	Последний раз редактировалось Sanya1; 22.12.2012 в 22:45. Причина: Добавлено сообщение

23.12.2012, 09:10 (01:10)	#4
Dimmix Новенький Город: GTA Touareg 4.2 V8 Регистрация: 18.03.2012 Сообщений: 89 Поблагодарил(а): 97 Благодарностей: 84 Репутация: 109	у форсунок не столько пропуск важен , как качество распыла ..... и если ( после промывки ) она начала бить струей ..... то качество сгорания топлива ухудшится, воспламенение смеси на малых оборотах (стартер ) никакое , увеличится расход . Как у вас обстоят дела с расходом? и при прогретом движке заводится так же или немного лучше ? 1-5-4-8-6-3-7-2
	Последний раз редактировалось Dimmix; 23.12.2012 в 09:24.

23.12.2012, 14:02 (14:02)	#5
Sanya1 Местный Город: Киев Touareg 3.2 V6 Регистрация: 19.12.2011 Сообщений: 454 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 28 Изображений в галерее: 12 Репутация: 53	Цитата: Alfie у нас с тобой разные форсунки, вот номер твоих форсунок-заменителей Бош: 0 280 157 012, моя стоит на экзисте 2440 за штуку, а у тебя почему то аж 4860 можешь вот еще на этом сайте глянуть http://bosch-avtozapchasti.ru тут моя форсунка на 800 рублей дешевле стоит, может и твои тоже Ты что то перепутал, на exist сайте моя форсунка на наши деньги 700 грн., на ваши 2700 рублей, вот: http://www.exist.ua/price.aspx?pcode=+0+280+157+012 Добавлено через 7 минут 50 секунд Сегодня общался с мастером насчет форсунок, сказал менять не обязательно, если они пускают значит забиты полностью, надо почистить и подтвердил что такой синдром как я описал может быть действительно из-за форсунок!!! Ну а если не поможет, тогда уже менять!!! Сказал что это не критично!!! К сведению, мастер занимается "форсунками" больше 15 лет, можно и доверится! Если подведет пошлю его.... на повышение квалификации....(шутка)!
	Последний раз редактировалось Sanya1; 23.12.2012 в 14:02. Причина: Добавлено сообщение

23.12.2012, 15:00 (15:00)	#7
Sanya1 Местный Город: Киев Touareg 3.2 V6 Регистрация: 19.12.2011 Сообщений: 454 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 28 Изображений в галерее: 12 Репутация: 53	Цитата: Alfie У меня эти проблемы начались сразу после чистки форсунок, до этого было все прекрасно! А почистить решил после совета знакомого, мол расход после этого упадет и машина получше поедет... Так что сам уже делай выводы, мыть или не мыть Может напортачили когда чистили???? Я же свои еще не мыл! Все началось после замены топливного насоса, правого! Добавлено через 58 секунд Мистики какая то!!!!!
	Последний раз редактировалось Sanya1; 23.12.2012 в 15:00. Причина: Добавлено сообщение

23.12.2012, 10:00 (09:00)	#8
Dima-tomsk Почетный мембер Город: Томск Touareg 4.2 V8 Регистрация: 09.09.2009 Сообщений: 2,207 Поблагодарил(а): 6 Благодарностей: 485 Изображений в галерее: 5 Репутация: 585	Dimmix, чем форсы мыл? вообще конечно их можно на ультразвук отдать, но заранее имея деньги на замену... и еще я бы с бензонасосами все таки поработал, давление померял в разных режимах...у меня например VDO-шные сдохли ровно через год, 3 очка качали вместо 7...пришлось брать тоже самое только у дилера и с гарантией на 2 года
	Последний раз редактировалось Dima-tomsk; 23.12.2012 в 10:22.

23.12.2012, 08:58 (10:58)	#3
Alfie Новенький Город: Оренбург Touareg 4.2 V8 Регистрация: 01.08.2011 Сообщений: 41 Поблагодарил(а): 4 Благодарностей: 6 Изображений в галерее: 1 Репутация: 6	у нас с тобой разные форсунки, вот номер твоих форсунок-заменителей Бош: 0 280 157 012, моя стоит на экзисте 2440 за штуку, а у тебя почему то аж 4860 можешь вот еще на этом сайте глянуть http://bosch-avtozapchasti.ru тут моя форсунка на 800 рублей дешевле стоит, может и твои тоже

23.12.2012, 14:37 (16:37)	#6
Alfie Новенький Город: Оренбург Touareg 4.2 V8 Регистрация: 01.08.2011 Сообщений: 41 Поблагодарил(а): 4 Благодарностей: 6 Изображений в галерее: 1 Репутация: 6	У меня эти проблемы начались сразу после чистки форсунок, до этого было все прекрасно! А почистить решил после совета знакомого, мол расход после этого упадет и машина получше поедет... Так что сам уже делай выводы, мыть или не мыть

23.12.2012, 10:04 (02:04)	#9
Dimmix Новенький Город: GTA Touareg 4.2 V8 Регистрация: 18.03.2012 Сообщений: 89 Поблагодарил(а): 97 Благодарностей: 84 Репутация: 109	я ничем не мыл, может канечно и надо .... но не мыл ( через бензобак точно не советую ..... вся грязь поднимется и пойдет по трубам )))), Alfie как вариант .... крутни движок и посмотри как идет распыл, те что получше поставь в порядке работы цилиндров ( ты писал что крутишь по 5...10 сек , так что не повредит ) и маленький вопрос . А почему пришлось мыть ? какие были предпосылки ?
	Последний раз редактировалось Dimmix; 23.12.2012 в 10:14.

23.12.2012, 10:24 (12:24)	#10
Alfie Новенький Город: Оренбург Touareg 4.2 V8 Регистрация: 01.08.2011 Сообщений: 41 Поблагодарил(а): 4 Благодарностей: 6 Изображений в галерее: 1 Репутация: 6	Цитата: Dima-tomsk Dimmix, чем форсы мыл? не знаю, мне на станции мыли, знаю лишь что все форсунки снимались и мылись на специальном стенде... расход немного больше стал, на холодную с утра всегда хорошо заводиться, только стреляет как будто что то... на горячую если заглушить и в течении пары минут завести тоже отлично, а вот если постоять минут 10-40 то стартер секунд 5 будет крутить а потом обороты медленноо с 200 поползут до 650 да и еще, подождал вчера еще часок так в итоге 7 из 8 форсунок накапали бензин
	Последний раз редактировалось Alfie; 23.12.2012 в 10:26.

23.12.2012, 10:27 (02:27)	#11
Dimmix Новенький Город: GTA Touareg 4.2 V8 Регистрация: 18.03.2012 Сообщений: 89 Поблагодарил(а): 97 Благодарностей: 84 Репутация: 109	странно ... у меня после заводки обороты около 1000 ..... ну и потом на 680 , а до промывки проблемы не было ?
	Последний раз редактировалось Dimmix; 23.12.2012 в 10:31.

23.12.2012, 10:29 (12:29)	#12
Alfie Новенький Город: Оренбург Touareg 4.2 V8 Регистрация: 01.08.2011 Сообщений: 41 Поблагодарил(а): 4 Благодарностей: 6 Изображений в галерее: 1 Репутация: 6	Цитата: Dimmix странно ... у меня после заводки обороты около 1000 ..... ну и потом на 680 ну да, то есть они сперва доплывают до 1000 или чуть больше, а потом падают до 650. А так когда нормально заводиться резкий подхват до 1500 и опускание до 650 так что мне делать с форсами? может проверить их у ОД на стенде? или все таки новые заказать?

23.12.2012, 11:51 (13:51)	#14
Alfie Новенький Город: Оренбург Touareg 4.2 V8 Регистрация: 01.08.2011 Сообщений: 41 Поблагодарил(а): 4 Благодарностей: 6 Изображений в галерее: 1 Репутация: 6	а в норме они же вообще на 100% герметичные должны быть? или небольшие потеки допустимы?

23.12.2012, 12:38 (15:38)	#15
shuraa Бывалый Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 02.07.2011 Сообщений: 1,566 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 649 Репутация: 724	Цитата: Alfie а в норме они же вообще на 100% герметичные должны быть? или небольшие потеки допустимы? Если будут подтекать, вы ДВС не заведете. Должны быть герметичны.

23.12.2012, 10:37 (09:37)	#16
Dima-tomsk Почетный мембер Город: Томск Touareg 4.2 V8 Регистрация: 09.09.2009 Сообщений: 2,207 Поблагодарил(а): 6 Благодарностей: 485 Изображений в галерее: 5 Репутация: 585	Alfie, если на стенде тогда наверное УЗ...я бы у ОД проверил вначале, деньги небольшие по сравнению с 20-кой за новые

24.12.2012, 18:19 (17:19)	#17
Dima-tomsk Почетный мембер Город: Томск Touareg 4.2 V8 Регистрация: 09.09.2009 Сообщений: 2,207 Поблагодарил(а): 6 Благодарностей: 485 Изображений в галерее: 5 Репутация: 585	Alfie, я у ОД форсы мыл, зацепили в тройник бачок с сольвентом и помпой, завели и час гоняли на разных режимах...правда я какого то явного результата не заметил да и вообще все боле-менее серьезное - только к ОД, там не так много берут по сравнению с проблемами от криворуких, детальки сам заказываю

24.12.2012, 18:35 (20:35)	#18
Alfie Новенький Город: Оренбург Touareg 4.2 V8 Регистрация: 01.08.2011 Сообщений: 41 Поблагодарил(а): 4 Благодарностей: 6 Изображений в галерее: 1 Репутация: 6	Да я как бы не пытался экономить, наоборот поехал в "блатной" сервис где обслуживаються кайены, мэрсы, ведроверы и другие сложные механические устройства... и мастер меня заверил что он уже столько туарегов сделал что круче ОД После этого менял передние подшипники ступиц у одного кулибина, так там вообще никаких нареканий, правда делал больше суток - снимал всю ступицу и выпресововал подшипник на промышленном прессе И денег взял меньше чем тот "ломастер" за раздолбанные форсунки.. Сказал что туарег вообще вблизи увидел в первые А про ОД я даже говорить не стану, он у нас никакой - раз 5 ездил к ним с текущими форсунками на диагностику, и по ВАГ-КОМу смотрели, и так лазили, сказали все гуд... ладно хоть ничего другого не сломали, и на этом спасибо им
	Последний раз редактировалось Alfie; 24.12.2012 в 18:38.

24.12.2012, 19:15 (19:15)	#19
Sanya1 Местный Город: Киев Touareg 3.2 V6 Регистрация: 19.12.2011 Сообщений: 454 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 28 Изображений в галерее: 12 Репутация: 53	Может и мне не лезть туда!

29.03.2013, 03:02 (02:02)	#20
R.M.B Почетный мембер Город: минск Touareg 4.2 V8 Регистрация: 21.03.2013 Сообщений: 2,258 Поблагодарил(а): 1,609 Благодарностей: 2,112 Репутация: 2587	И Что за бред люди пишут!!! Туарег у них плохой!! Сам угробил машину! Ну конечно не сам спросить нужно с того советчика Форсунки промывать!!! Это что же при отсутствии проблем на чем было основано сие мероприятие?? Пробег более 400 000 ? Или 76-м на халяву заправляетесь? Запомните есть один совет для Туарегоездника: - ВСЕХ ВНИМАТЕЛЬНО СЛУШАЙ - НИКОМУ НЕ ВЕРЬ! И машина ответит взаимностью! Просто больно читать как измывались над здоровым туриком... Не имея ОЧЕНЬ знакомого мастера заниматься промывкой топливной системы, можно только при наличии денег на замену всех её элементов начиная от бензонасоса и кончая последним клапаном... и время пол года!