Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg NF и Touareg FL >  Touareg NF и Touareg FL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.01.2013, 23:53 (22:53)   #1
Antonenkof
Новенький
 
Город: Калуга
Регистрация: 17.04.2011
Сообщений: 15
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 33
Репутация: 33

Antonenkof Младенец
По умолчанию Touareg: продал - некоторые мысли

Здравствуйте.

Во первых: с Новым ГодоМ ! Счастья вам, радости и причин побольше для этого ;)

Меня сегодня поздравил робот форума с ДР (железяка, а приятно). Это и напомнило мне написать этот пост. Ведь Туарега у меня больше нет. Продал. Остались мысли и решения. Хочу поделиться.

- Во первых: продал Тура т.к. немного прижали деньги ( временно !)

- Во вторых я очень непостоянный в своем выборе человек - не могу любить свои вещи - все мне кажется еще немного добавить денег и.... НИЧЕГО. Так заигрался... Туарег это для меня прыжок выше головы , одним словом я так не зарабатываю...

Это лирическое отступление говорит о том, что машину продал не потому, что она плохая, нет.

Мои (субъективные) выводы после полугода владения Туарегом.

1. Это дорогая машина / Стоимость владения с учетом покупки такой же новой через 5 лет - 45000 руб/мес. с учетом эксплуатационных расходов (бензин, ТО, страховки, проч) + потеря стоимости.

2. Если с деньгами ОК, то золотым сечением в комплектации является: V6 3.6 FSI (249 л.с.) / V6 3.0 TDI (245 л.с.) 8-АКПП + Комфортные сидения на коже Nappa (Крикет - это развод - профиль такой же как и у ткани - никакой и нет пояса) + парктроники + ксенон, может музыка получше и ХВАТИТ !

Когда стоимость ТУарега поднимается к 3 млн - там есть претендеры посерьезнее.

- ШУМ от ПЕРЕДНИХ ШИН - это то, что доставляет в Туареге больше врего
Лучший способ борьбы - врожденный талант этого не слышать ( есть такие ).

Шумоизоляция пола, арок (снаружи, внутри), капота, замена резины на Nokian - НЕ ПОМОГАЕТ ТОЧНО !!!
Но не отчаиваемся - мне снизить до приемлемого уровня....нет точнее будет сказать до более приятного и незаметного тембра шума помогла установленная - внимание, барабанная дробь ! -
КОМПОЗИТНАЯ ЗАЩИТА ДВИГАТЕЛЯ. Честно.

С трудом верится - да. Она даже толком не изолирует мотроный отсек от грязи... Возможно она делает переднюю часть автомобиля жестче (?) и она колеблется меньше по амплитуде и с другой частотой (?)

Как бы там ни было - ОЧЕНЬ советую.

В остальном - приятный автомобиль, стоящих своих денег где-то до 2500000 руб. ( без учета акций)

Приятных вам покупок.
Любите свои вещи.

Последний раз редактировалось Antonenkof; 02.01.2013 в 23:55. Причина: Ошибка !
Antonenkof вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
6886 (25.01.2013), Al Gorn (07.01.2013), Freezman (08.01.2013), G-man (11.01.2013), Prom1 (07.01.2013), remagnum (10.03.2014), Timofeevich (10.01.2013), TSI (09.01.2013), Андрей111 (12.03.2014), аlexandr1.1 (04.03.2014), Камрад (02.01.2013)
Старый 02.01.2013, 04:42 (06:42)   #2
PadAle
Местный
 
Город: Новосибирск
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 671
Поблагодарил(а): 474
Благодарностей: 272
Репутация: 797

PadAle СтаршеклассникPadAle СтаршеклассникPadAle СтаршеклассникPadAle СтаршеклассникPadAle СтаршеклассникPadAle СтаршеклассникPadAle Старшеклассник
По умолчанию

   Цитата:
1. Это дорогая машина / Стоимость владения с учетом покупки такой же новой через 5 лет - 450000 руб/мес. с учетом эксплуатационных расходов (бензин, ТО, страховки, проч) + потеря стоимости.
Или в количестве нулей ошиблись, или это стоимость владения за год.
PadAle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2013, 08:09 (07:09)   #3
Serg_04
Новенький
 
Город: Томск
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 68
Поблагодарил(а): 12
Благодарностей: 23
Репутация: 23

Serg_04 Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Или в количестве нулей ошиблись, или это стоимость владения за год.
Да уж... Откуда такие цифры?! Разве что резину менять три раза в месяц.
Serg_04 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2013, 09:05 (09:05)   #4
Barsky
Местный
 
Аватар для Barsky
 
Город: Провинция 43 рег
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 748
Поблагодарил(а): 12
Благодарностей: 45
Репутация: 45

Barsky Младенец
По умолчанию

А Давайте посчитаем стоимость владения для Тура ценой 2500 т.р.
- страховка ОСАГО - 4000
- КАСКО - 100 000
- потеря стоимости за первый год владения (обычно 20%) - 500 000
- комплект зимних шин + диски -70-100 000
Ну и ТО-1, сигналка, парктроники и т.п. - уже дофига набежало... Так что 45 000 в месяц расходы в среднем на авто в первый год владения - это считай еще занижено... ;-)
Barsky вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2013, 10:26 (09:26)   #5
Алексашка
Пользователь
 
Город: Саратов
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 05.03.2011
Сообщений: 185
Поблагодарил(а): 27
Благодарностей: 17
Репутация: 17

Алексашка Младенец
По умолчанию

   Цитата:
А Давайте посчитаем стоимость владения для Тура ценой 2500 т.р.
- страховка ОСАГО - 4000
- КАСКО - 100 000
- потеря стоимости за первый год владения (обычно 20%) - 500 000
- комплект зимних шин + диски -70-100 000
Ну и ТО-1, сигналка, парктроники и т.п. - уже дофига набежало... Так что 45 000 в месяц расходы в среднем на авто в первый год владения - это считай еще занижено... ;-)
45 тыс/мес, это не заявленные 450 тыс/мес ))
Алексашка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2013, 13:23 (13:23)   #6
Ден3,2silver
Бывалый
 
Аватар для Ден3,2silver
 
Город: Нерезиновск
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 04.02.2008
Сообщений: 1,434
Поблагодарил(а): 10,093
Благодарностей: 4,546
Изображений в галерее: 7
Репутация: 5378

Ден3,2silver БакалаврДен3,2silver БакалаврДен3,2silver БакалаврДен3,2silver БакалаврДен3,2silver БакалаврДен3,2silver БакалаврДен3,2silver БакалаврДен3,2silver БакалаврДен3,2silver БакалаврДен3,2silver БакалаврДен3,2silver Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
45 тыс/мес, это не заявленные 450 тыс/мес ))
был у меня один друг.

так по молодости у него целая теория была с бизнес планом и обоснованиями, что дешевле ездить по проституткам, чем содержать собственную жену/любовницу....

а второй имел реальный просчет на то, что снимать квартиру в Московии дешевше чем купить - для горизонта инвестирования 20 лет.

Это я к чему-))))))) уже забыл................

Добавлено через 1 минуту 13 секунд
   Цитата:
Зачем считать сколько потеряешь при покупки авто? Плановые расходы да, а потерю бред. Может конечно не очень уместное сравнение, но все таки. Когда начинает общаться с новой девушкой(любовницой ), не думаешь о том сколько ты на нее потратишь, просто получаешь удовольствие от встреч и общения. Не вижу не чего страшного в авто кредите, беру уже в течении пяти лет, гашу его за год. Беру не потому что нет денег, а потому что не хочу выдергивать деньги из бизнеса, можно сказать машина меня кормит, много езжу, так что безопасность, комфорт для меня важны. Конечно можно купить машину и по проще, можно и в часах за 150 рублей ходить, можно и газеткой подтираться, что бы на нормальную бумагу не тратиться, можно коньяк за 100 рублей купить, а можно и за 6000 рублей(результат один и тот же), но процесс получения удовольствия разный. Я раньше думал, что не куплю машину больше 2 млн., не целесообразно, но потом передумал и не жалею. Был как то без машины(в сервисе была) и меня подвозил мужчина из одного со мной спортзала, разговорились и он сказал, что заказал себе мерин, но очень дорого стоит и жаба начинает душить, но сказал что все равно купит так как ему уже 50 и может это его последняя машина, а то помрет и так и не будет у него мерса)))) Мне мерс не нужен, но хочется поездить на хорошей машине, не пускаясь во все тяжкие, а то что придется немного побольше поработать, что бы получить удовольствие от владения, так я работы не боюсь.
про коньяк не согласшусь - за 100 р можно и не проснуться.))))))))))))

в остальном согласен - респект автору.

Добавлено через 3 минуты 19 секунд
   Цитата:
То и означает ;). Самый простой пример. Отложил глава семьи кое-как кое-где урвав, допустим 5 лимонов в заначку на случай своей смерти, для жены и детей. Он может себе позволить авто стоимостью 5 лимонов? Я считаю нет.
Или другой пример. Строится дом 600 квадратов, в дом уже в буханно 10 лямов + участок 7 лямов. Но владелец дома ездит на авто стоимостью 1.5 лимона 2007 г.в. Он может позволить себе авто стоимостью в те же 4 лимона? Теоретически да, практически нет, ибо бОльшая часть заработка человека идет на дом уже как 2,5 года. Вот когда он закончит строить свою хибару, тогда он сможет уже позволить себе новое авто, если захочет :).
когда он закончит строить хибару в 600 метров, начнется ее отделка, потом покупка мебели и техники, потом строительство бани, потом шашлычной веранды - и так до бесконечности-)))

планирование удовольствий в России - подход правильный, но тухлый-)
ИМХО !

Последний раз редактировалось Ден3,2silver; 14.01.2013 в 13:23. Причина: Добавлено сообщение
Ден3,2silver вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
аlexandr1.1 (04.03.2014)
Старый 02.01.2013, 12:32 (12:32)   #7
Vittorio
Местный
 
Аватар для Vittorio
 
Город: Ярославль
Touareg 3.6 V6FSI
Регистрация: 12.02.2011
Сообщений: 532
Поблагодарил(а): 36
Благодарностей: 55
Репутация: 105

Vittorio ПервоклашкаVittorio Первоклашка
По умолчанию

Мысли похоже пришли сразу после НГ на хмельную голову :)) Машиной наслаждаюсь во всем, разве что не в джип триале, ну не фанат, а стоимость владения считаю скурпулезно. см. сами все расходы и расчеты http://auto.yarnet.ru/?ViewJournal&ID=147 , в итоге за 17 тысяч пробега километр стоит 156 рублей вместе со стоимостью авто.
Vittorio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Nikolaymsk (03.01.2013)
Старый 03.01.2013, 08:38 (08:38)   #8
Nikolaymsk
Местный
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 13.09.2011
Сообщений: 200
Поблагодарил(а): 11
Благодарностей: 90
Репутация: 140

Nikolaymsk ПервоклашкаNikolaymsk Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Мысли похоже пришли сразу после НГ на хмельную голову :)) Машиной наслаждаюсь во всем, разве что не в джип триале, ну не фанат, а стоимость владения считаю скурпулезно. см. сами все расходы и расчеты http://auto.yarnet.ru/?ViewJournal&ID=147 , в итоге за 17 тысяч пробега километр стоит 156 рублей вместе со стоимостью авто.
Класс! Вот это терпение. Я уже через неделю на это забил.
Nikolaymsk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2013, 16:59 (16:59)   #9
AlexAnis
Счастливый Добряк
 
Аватар для AlexAnis
 
Город: Дзержинск
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 09.05.2012
Сообщений: 1,814
Поблагодарил(а): 6,427
Благодарностей: 5,789
Репутация: 6864

AlexAnis БакалаврAlexAnis БакалаврAlexAnis БакалаврAlexAnis БакалаврAlexAnis БакалаврAlexAnis БакалаврAlexAnis БакалаврAlexAnis БакалаврAlexAnis БакалаврAlexAnis БакалаврAlexAnis Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Жалко до слез, свои кровные за 27 тыс. пробега при идеальном состоянии терять. С авто пылинки сдувал. КАСКО в следующем году ну его на фиг, ТО вытяну раз в год, а нарваться на ремонт ТНВД или коробки или другой дорогостоящий ремонт насколько вероятно. Или ну его - Тур и миллион.
Дальше еще дешевле станет..... и расходы возможны.
С автомобилями всегда так..........
AlexAnis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
voldemarushka (03.01.2013)
Старый 03.01.2013, 18:31 (17:31)   #10
Antonenkof
Новенький
 
Город: Калуга
Регистрация: 17.04.2011
Сообщений: 15
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 33
Репутация: 33

Antonenkof Младенец
По умолчанию Насколько дорог авто ?

А как вы думаете, какую часть чистого дохода семьи позволительно тратить на авто ?
Вот Туарег обходиться ( если все время ездить на авто этого класса, а не помучиться с
Кредитом 3 годика - и на Логан ! ) 45000 руб/ мес. Естественно у всех эта цифра немного разная ( пробеги, кто то не делает страховки...)

Ведь в жизни есть куда деньги потратить: отдых, недвижимость, детей учить , хобби в конце концов( у меня Квадр/ RC модели / Поводная охота - нехило тянет карман, еще вот хочу вы учиться на пилота - получить частную международную лицензию PPL - путешествовать по миру - брать в аренду самолет !) Всякие непредвиденности бывают - здоровье например - вот мой Туарег уже наполовину осел в кармане израильского минздрава.

Какую долю МАКСИМУМ от дохода должен составлять автомобиль ? 50% , 10% ? Только без понтов ;) Говорят продавцы, через кредит Lexusы наполовину продаются :/

Последний раз редактировалось Antonenkof; 03.01.2013 в 18:44.
Antonenkof вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2013, 18:36 (18:36)   #11
AlexAnis
Счастливый Добряк
 
Аватар для AlexAnis
 
Город: Дзержинск
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 09.05.2012
Сообщений: 1,814
Поблагодарил(а): 6,427
Благодарностей: 5,789
Репутация: 6864

AlexAnis БакалаврAlexAnis БакалаврAlexAnis БакалаврAlexAnis БакалаврAlexAnis БакалаврAlexAnis БакалаврAlexAnis БакалаврAlexAnis БакалаврAlexAnis БакалаврAlexAnis БакалаврAlexAnis Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Какую долю МАКСИМУМ от дохода должен составлть автомобиль ? 50% , 10% ?
Думаю +- 25 %.........
AlexAnis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2013, 18:45 (17:45)   #12
Сергей789
Местный
 
Город: Киев
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 25.11.2011
Сообщений: 222
Поблагодарил(а): 16
Благодарностей: 29
Репутация: 29

Сергей789 Младенец
По умолчанию

   Цитата:
А как вы думаете, какую часть чистого дохода семьи позволительно тратить на авто ?
это каждый для себя сам решает. У меня знакомый может закупить за раз мебель в дом на 200 тыс. евриков, но плюется как дорого обходится Каен в обслуживании. Сейчас пересел на Тойоту Вензу и счастлив. Лично я предпочитаю хорошую машину, а не супер отполированную деревяшку. Если говорить в числах, то для себя считаю, что стоимость машины не должна превышать 50% годового дохода семьи при покупке новой и 10% амортизация/расходы за год.
Сергей789 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2013, 12:25 (14:25)   #13
Марыч16
Бывалый
 
Аватар для Марыч16
 
Город: Екатеринбург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 12.02.2011
Сообщений: 1,439
Поблагодарил(а): 262
Благодарностей: 379
Изображений в галерее: 3
Репутация: 554

Марыч16 Ученик средних классовМарыч16 Ученик средних классовМарыч16 Ученик средних классовМарыч16 Ученик средних классовМарыч16 Ученик средних классовМарыч16 Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
А как вы думаете, какую часть чистого дохода семьи позволительно тратить на авто ?
Вот Туарег обходиться ( если все время ездить на авто этого класса, а не помучиться с
Кредитом 3 годика - и на Логан ! ) 45000 руб/ мес. Естественно у всех эта цифра немного разная ( пробеги, кто то не делает страховки...)

Ведь в жизни есть куда деньги потратить: отдых, недвижимость, детей учить , хобби в конце концов( у меня Квадр/ RC модели / Поводная охота - нехило тянет карман, еще вот хочу вы учиться на пилота - получить частную международную лицензию PPL - путешествовать по миру - брать в аренду самолет !) Всякие непредвиденности бывают - здоровье например - вот мой Туарег уже наполовину осел в кармане израильского минздрава.

Какую долю МАКСИМУМ от дохода должен составлять автомобиль ? 50% , 10% ? Только без понтов ;) Говорят продавцы, через кредит Lexusы наполовину продаются :/
Чувак, ты реально крут! (я без издевки, правда!!!)
Марыч16 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2013, 12:44 (11:44)   #14
РТУТЬ
Почетный мембер
 
Аватар для РТУТЬ
 
Город: Одесса
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 2,491
Поблагодарил(а): 1,523
Благодарностей: 1,299
Репутация: 1350

РТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курсРТУТЬ Первый курс
По умолчанию

http://www.touareg-club.net/forum/sh...ad.php?t=17712
РТУТЬ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2013, 19:27 (19:27)   #15
K.O.T. 64
Местный
 
Аватар для K.O.T. 64
 
Город: Саратов
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 24.08.2011
Сообщений: 318
Поблагодарил(а): 39
Благодарностей: 90
Репутация: 90

K.O.T. 64 Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
- ШУМ от ПЕРЕДНИХ ШИН - это то, что доставляет в Туареге больше врего
Лучший способ борьбы - врожденный талант этого не слышать ( есть такие ).
Шумоизоляция пола, арок (снаружи, внутри), капота, замена резины на Nokian - НЕ ПОМОГАЕТ ТОЧНО !!!
Но не отчаиваемся - мне снизить до приемлемого уровня....нет точнее будет сказать до более приятного и незаметного тембра шума помогла установленная - внимание, барабанная дробь ! -
КОМПОЗИТНАЯ ЗАЩИТА ДВИГАТЕЛЯ. Честно.
Доп. шумоизоляция - есть такая опция и никаких проблем. На моем присутствует, реально тише чем в машинах без нее.
K.O.T. 64 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2013, 19:57 (18:57)   #16
3dw
Пользователь
 
Аватар для 3dw
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 07.06.2011
Сообщений: 146
Поблагодарил(а): 3
Благодарностей: 381
Репутация: 457

3dw Ученик младших классов3dw Ученик младших классов3dw Ученик младших классов3dw Ученик младших классов3dw Ученик младших классов
По умолчанию

K.O.T. 64, что за опций та кая? Есть в конфигуратрое?
3dw вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2013, 20:08 (20:08)   #17
K.O.T. 64
Местный
 
Аватар для K.O.T. 64
 
Город: Саратов
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 24.08.2011
Сообщений: 318
Поблагодарил(а): 39
Благодарностей: 90
Репутация: 90

K.O.T. 64 Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
3dw
K.O.T. 64, что за опций та кая? Есть в конфигуратрое?
Я сейчас уже точно не помню в 2011, когда своего брал, мне предложили с каким то пакетом......потом уже сам смотрел расшифровку по вину....точно "дополнительная шумоизоляция".
K.O.T. 64 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2013, 20:08 (20:08)   #18
BIMO
ЗачЁтныЙ мембер
 
Аватар для BIMO
 
Город: Москва / Moscow Touareg FL 3.6 V6FSI
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 9,501
Поблагодарил(а): 4,657
Благодарностей: 7,763
Изображений в галерее: 27
Репутация: 9800

BIMO МагистрBIMO МагистрBIMO МагистрBIMO МагистрBIMO МагистрBIMO МагистрBIMO МагистрBIMO МагистрBIMO МагистрBIMO МагистрBIMO Магистр
По умолчанию

Прокиньте сколько можно сэкономить лавЭ на общественном транспорте. Итить твою за ухо
BIMO на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2013, 20:23 (20:23)   #19
Nautilus!
Ветеран
 
Аватар для Nautilus!
 
Город: Питер
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 7,276
Поблагодарил(а): 498
Благодарностей: 1,719
Репутация: 1969

Nautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курсNautilus! Первый курс
По умолчанию

K.O.T. 64,

если смотреть по винам, то есть:

Стандартный пакет шумоизоляции
и
Специальный пакет шумоизоляции
Nautilus! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2013, 21:04 (21:04)   #20
vazden
Местный
 
Аватар для vazden
 
Город: МО
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 623
Поблагодарил(а): 520
Благодарностей: 626
Репутация: 676

vazden Ученик средних классовvazden Ученик средних классовvazden Ученик средних классовvazden Ученик средних классовvazden Ученик средних классовvazden Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
K.O.T. 64,

если смотреть по винам, то есть:

Стандартный пакет шумоизоляции

Специальный пакет шумоизоляции
3 W7 Спец. пакет шумоизоляции-в комплектации с динаудио и всё нормально. на счёт тряпки я вообще не понял?
vazden вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:25. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk