Как немецкий режиссёр переписал историю

VID · 14.04.2013, 11:48 (11:48)

youtube.com

весь фильм

youtube.com

Freezman · 14.04.2013, 17:29 (17:29)

Меня больше возмущает не попытка немцев обелить себя: это хоть и противно для нас, но, спустя годы, вполне ожидаемо от них.
Мне ненавистны представители нашей молодежи, которые, не зная истории и не интересуясь ей, искренне поведутся на эту ересь, а спустя годы еще и придут к власти или, что еще страшнее, займут посты в Минобрнауки и будут утверждать учебники для школьной программы.
Страшно, господа.

RaSeL1969 · 14.04.2013, 18:20 (17:20)

Докатились- теперь фашисты белые и пушистые

Старики рассказывали что попадались немцы которые и угощали шоколадками но это единицы были что бы все перевернуть с ног на голову и сейчас преподносить русских солдат злодеями.Наши защищались ну и естественно мстили.Честь и хвала русскому солдату.А режиссеру -

Пускай лучше порнуху снимает а в историю не лезет.

Slayer · 14.04.2013, 20:17 (19:17)

Вот мне например совершенно понятно в отличии от проханова. Немцы вновь начали экспансию в Европе. Не безосновательно понимая то, что началу 2-ой мировой войны вполной степени послужила проституционная позиция Польши возжелавшей на халяву возродить речь посполитую..от моря до моря. А уж антисемитизм как поляков так и западенцев , стал притчей во языцах. Ну и последнее. Слышал историю из достаточно достоверных источников как в ноябре 41 года русскую роженицу с очень трудными родами приняли в полковом немецком госпитале. А через несколько дней вовремя отступления в декабре 41 отвезли вместе с новорожденным домой, уничтожив все документы для безопасности женщины.кстати девочка родившаяся пока еще живая. Война она не однозначная. И этим она война страшна!!!! А немцы, ну конечно же хотели показать этим фильмом, что человек даже в самых страшных условиях может оставаться человеком, а может и не оставаться.вечный зов ... У нас это то же описано достаточно .... Имхо

Семён Семёныч · 14.04.2013, 20:41 (20:41)

Не понял кто там и что переписал, видел все три части. Хороший фильм, просто с другим взглядом на войну. Но мораль фильма в том, что война - это всегда плохо. Почитайте "Три товарища" Ремарка, там тоже о войне с немецкой стороны. Кто не хочет знать другое мнение о событиях - может не смотреть, никто не заставляет.
ТС - смысл создания темы в студию, плз.

VID · 14.04.2013, 21:07 (21:07)

Цитата:

Семён Семёныч

ТС - смысл создания темы в студию, плз.

Честно слово, Вы это серьёзно?

Цитата:

Семён Семёныч

Не понял кто там и что переписал, видел все три части. Хороший фильм

Вы тогда аватарку сразу смените на фашистскую свастику, а то тельняшка на Русском актёре не вписывается к вашему мировоззрению

Сашыч · 14.04.2013, 20:52 (20:52)

Немцы, кстати, сняли неплохой современный фильм про Сталинград, есть на ютьюб, а так, да , американские школьники думают, что Сша спасли мир от фашизма (в их понятии от расизма). А вот кто подскажет, творения нашего родного господаря всея Руси Никиты Михалкова про утомленных является ли попыткой переписать историю?

Семён Семёныч · 14.04.2013, 21:14 (21:14)

Цитата:

VID

Честно слово, Вы это серьёзно?

От темы не уходите. В чем все таки переписывание истории. Давайте разберем фильм.

Цитата:

VID

Вы тогда аватарку сразу смените на фашистскую свастику, а то тельняшка на Русском актёре не вписывается к вашему мировоззрению

Как связаны свастика и мое мировоззрение?

VID · 14.04.2013, 21:26 (21:26)

У меня просто нет слов... И это пишут люди живущие в России.
А вы говорите про будущее поколение, в нынешнем уже всё запущенно/забыто!

Семён Семёныч · 14.04.2013, 21:36 (21:36)

Цитата:

VID

У меня просто нет слов... И это пишут люди живущие в России.
А вы говорите про будущее поколение, в нынешнем уже всё запущенно/забыто

Давайте будем объективными! Без пафоса!

BLITZZ · 14.04.2013, 21:43 (21:43)

Сегодня,я не передергиваю

,явился я во второй половине дня к продавцу кинопродукции в котрафактном исполнении и вижу это,а спекулянт пропитывает меня,вот,мол,новое

я пару дисков каких-то взял а продавцу посоветовал избавится от немецкого творчества ...жестко-объяснил что да как.Он ,по взгляду ,в толк не взял,но я ему пообещал контрольный визит очень скоро

Сейчас вот жалею,что за 5 рублей все эти диски не реквизировал-с семьей был,не хотел лишнего.Завтра,видимо,нанесу визит вежливости.
Основание-русские эту войну одолели(так или иначе) и наш народ больше всех пострадал.Германский наивняк,основанный на комплексе агрессоров второй мировой войны,это лживая пропаганда,которой место даже не в самой алемании,а ,например,в албании или сомали-их уже хуже не сделать,ну совсем не испортить ничем

Aci-RoY · 14.04.2013, 21:49 (21:49)

Сначала Скалигер "написал" историю, теперь немцы... Значит кому то нужно...

BLITZZ · 14.04.2013, 22:03 (22:03)

Семён Семёныч, за изнасилование нашим солдатам -расстрел перед строем,без поблажек и прочего,а немецким-ничего(только порицание офицеров за "унижающие арийцев сношения").За одного убитого немецкого солдата фельдмаршалом В.Кейтелем

было приказано уничтожать 50 мирных жителей нашей страны.
Сейчас другая жизнь,но это не повод поддаваться лживым и провакационным поделкам

ILJA · 14.04.2013, 22:38 (21:38)

Война действительно страшная вещь. В истории не все однозначно и плоско. Надо читать документы. Стараться думать своей головой и использовать поменьше идеологических штампов. Я регулярно читаю историка М. Солонина. У него на сайте очень много документов и выводов.
http://www.solonin.org/

Сашыч · 14.04.2013, 22:42 (22:42)

Цитата:

BLITZZ

Он ,по взгляду ,в толк не взял,но я ему пообещал контрольный визит очень скоро Сейчас вот жалею,что за 5 рублей все эти диски не реквизировал-

Нет смысла тратиться на барыгу дисками, причина в глобальных проблемах не в этом барыге, и не в художественном фильме о немецком патриотизме, показываемом в России, а проблема в том, что сейчас действиями тех, кто как бы "официально" запрещает фашистскую символику и кричит о переписывании истории, они своими российскими же руками со страной делают то, о чем писал Гитлер. СССР ему представлялся, как местность, населенная непонятными народами, которые уже и не русские, что были раньше, а только считают себя таковыми и говорят по русски, только когда им это нужно, ну и так далее. Только глупый Гитлер в своих дефинициях ошибся лет на 80...

Семён Семёныч · 14.04.2013, 22:48 (22:48)

BLITZZ, есть такой писатель - Соложеницин, почитайте. Там и про изнасилования тоже есть...

VID, все таки объясните что в истории переписано в этом фильме, только с фактами, пожалуйста. Хотелось бы, чтобы вы не спасибки раздавали, а на правах топикстартера рассказали.

Кстати, видно сразу, что автор сосредоточился на человеческих отношениях, а не на документалистике. Есть искажения фактов, как, например, несуществующий город Курчатов. Но это не суть. Если только с этой стороны оценивать, то и у нас не было ни одного художественного фильма, отражавшего реальную войну.

BLITZZ · 14.04.2013, 22:54 (22:54)

ILJA, а что с этой ссылью делать-там инфы до ...Мне там зачем?Один мой дед у Катукова несколько танков поменял,домой как "франкенштейн"(если сранение уместно)перешитый вернулся...не задержался в жизни.Другой-в Ленинграде особистом был...бывало ,что и рассказывал про блокаду,а мне и понять было малому трудно между матом,надрывом,скорбью.

ILJA · 15.04.2013, 00:15 (23:15)

Цитата:

BLITZZ

ILJA, а что с этой ссылью делать-там инфы до ...Мне там зачем?Один мой дед у Катукова несколько танков поменял,домой как "франкенштейн"(если сранение уместно)перешитый вернулся...не задержался в жизни.Другой-в Ленинграде особистом был...бывало ,что и рассказывал про блокаду,а мне и понять было малому трудно между матом,надрывом,скорбью.

Можно начать с этого:
Краткий курс от Марка Солонина http://www.solonin.org/new_kratkiy-k...marka-solonina

Солонин пишет книги строго по документам. В статьях в скобках приведена ссылка на архивный источник, который при желании можно проверить. Труд не простой т. к. до сих пор некоторые, официально рассекреченные в 90х годах документы к историкам попасть не могут. Их просто отказываются выдавать. Официальные историки ругают Виктора Суворова, но документы, которые могли бы подтвердить или опровергнуть его версию скрываются в архивах полит бюро и мин. обороны.
Солонин собирает документы по кусочкам. http://www.solonin.org/article_rukopisi-ne-goryat

Игры 41-го года http://www.solonin.org/article_igryi-41-go-goda

Сашыч · 14.04.2013, 22:55 (22:55)

Цитата:

Семён Семёныч

то и у нас не было ни одного художественного фильма, отражавшего реальную войну.

ну да, типа, Бондарчука

я, кстати, тоже после просмотра более склонен относить фильм к патриотической мелодраме, где фактура на последнем месте, нежели к историческому фильму, претендующему на тенденциозность.

БУТУЗ · 14.04.2013, 23:00 (23:00)

У меня бабушка в Калужской области жила, так вот она рассказывала что в нашу деревню тоже приходили немцы, но никого не трогали и вели себя культурно. А дед по матерной линии гнал немцев до самой германии. Я всё же думаю, что среди немцев тоже были люди которые не хотели этой войны, но по законам войны им приходилось воевать.
Фильм я не смотрел, и оправдания им не будет, так как не мы на них напали, и количество погибших говорит само за себя.
Что-то как-то плохо просвещают нашу молодёжь. Ведь в той войне воевала куча наций плечом к плечу, а теперь то одни херню городят то другие. Причём все знают как это было, ведь правда то одна, и ничем её не переписать. И один хер кто-то проплачивает, чтобы сняли какую-нибудь галиматью.

15.04.2013, 00:15 (23:15)	#18
ILJA Местный Город: Москва Touareg 3.2 V6 Kong Sun&Air Регистрация: 28.01.2009 Сообщений: 211 Поблагодарил(а): 251 Благодарностей: 802 Изображений в галерее: 2 Репутация: 1127	Цитата: BLITZZ ILJA, а что с этой ссылью делать-там инфы до ...Мне там зачем?Один мой дед у Катукова несколько танков поменял,домой как "франкенштейн"(если сранение уместно)перешитый вернулся...не задержался в жизни.Другой-в Ленинграде особистом был...бывало ,что и рассказывал про блокаду,а мне и понять было малому трудно между матом,надрывом,скорбью. Можно начать с этого: Краткий курс от Марка Солонина http://www.solonin.org/new_kratkiy-k...marka-solonina Солонин пишет книги строго по документам. В статьях в скобках приведена ссылка на архивный источник, который при желании можно проверить. Труд не простой т. к. до сих пор некоторые, официально рассекреченные в 90х годах документы к историкам попасть не могут. Их просто отказываются выдавать. Официальные историки ругают Виктора Суворова, но документы, которые могли бы подтвердить или опровергнуть его версию скрываются в архивах полит бюро и мин. обороны. Солонин собирает документы по кусочкам. http://www.solonin.org/article_rukopisi-ne-goryat Игры 41-го года http://www.solonin.org/article_igryi-41-go-goda
	Последний раз редактировалось ILJA; 15.04.2013 в 01:49.

14.04.2013, 17:29 (17:29)	#2
Freezman Бывалый Город: Москва Touareg 4.2 V8 Регистрация: 07.03.2011 Сообщений: 1,660 Поблагодарил(а): 834 Благодарностей: 522 Изображений в галерее: 6 Репутация: 572	Меня больше возмущает не попытка немцев обелить себя: это хоть и противно для нас, но, спустя годы, вполне ожидаемо от них. Мне ненавистны представители нашей молодежи, которые, не зная истории и не интересуясь ей, искренне поведутся на эту ересь, а спустя годы еще и придут к власти или, что еще страшнее, займут посты в Минобрнауки и будут утверждать учебники для школьной программы. Страшно, господа.

14.04.2013, 18:20 (17:20)	#3
RaSeL1969 Бывалый Город: Югра Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 09.03.2011 Сообщений: 1,319 Поблагодарил(а): 1,754 Благодарностей: 1,390 Изображений в галерее: 13 Репутация: 2715	Докатились- теперь фашисты белые и пушистые Старики рассказывали что попадались немцы которые и угощали шоколадками но это единицы были что бы все перевернуть с ног на голову и сейчас преподносить русских солдат злодеями.Наши защищались ну и естественно мстили.Честь и хвала русскому солдату.А режиссеру - Пускай лучше порнуху снимает а в историю не лезет.

14.04.2013, 20:17 (19:17)	#4
Slayer Местный Город: Северозападная Московия Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 24.10.2009 Сообщений: 435 Поблагодарил(а): 3,877 Благодарностей: 2,565 Репутация: 3241	Вот мне например совершенно понятно в отличии от проханова. Немцы вновь начали экспансию в Европе. Не безосновательно понимая то, что началу 2-ой мировой войны вполной степени послужила проституционная позиция Польши возжелавшей на халяву возродить речь посполитую..от моря до моря. А уж антисемитизм как поляков так и западенцев , стал притчей во языцах. Ну и последнее. Слышал историю из достаточно достоверных источников как в ноябре 41 года русскую роженицу с очень трудными родами приняли в полковом немецком госпитале. А через несколько дней вовремя отступления в декабре 41 отвезли вместе с новорожденным домой, уничтожив все документы для безопасности женщины.кстати девочка родившаяся пока еще живая. Война она не однозначная. И этим она война страшна!!!! А немцы, ну конечно же хотели показать этим фильмом, что человек даже в самых страшных условиях может оставаться человеком, а может и не оставаться.вечный зов ... У нас это то же описано достаточно .... Имхо

14.04.2013, 20:41 (20:41)	#5
Семён Семёныч Пользователь Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 24.02.2010 Сообщений: 1,187 Поблагодарил(а): 493 Благодарностей: 1,736 Репутация: 2311	Не понял кто там и что переписал, видел все три части. Хороший фильм, просто с другим взглядом на войну. Но мораль фильма в том, что война - это всегда плохо. Почитайте "Три товарища" Ремарка, там тоже о войне с немецкой стороны. Кто не хочет знать другое мнение о событиях - может не смотреть, никто не заставляет. ТС - смысл создания темы в студию, плз.

14.04.2013, 21:07 (21:07)	#6
VID Почетный мембер Город: ♥️ Kolomna Регистрация: 17.03.2010 Сообщений: 3,454 Поблагодарил(а): 10,494 Благодарностей: 19,575 Изображений в галерее: 25 Репутация: 25738	Цитата: Семён Семёныч ТС - смысл создания темы в студию, плз. Честно слово, Вы это серьёзно? Цитата: Семён Семёныч Не понял кто там и что переписал, видел все три части. Хороший фильм Вы тогда аватарку сразу смените на фашистскую свастику, а то тельняшка на Русском актёре не вписывается к вашему мировоззрению

14.04.2013, 20:52 (20:52)	#7
Сашыч Местный Город: Москва и Область Регистрация: 24.12.2007 Сообщений: 342 Поблагодарил(а): 14,704 Благодарностей: 9,764 Репутация: 12319	Немцы, кстати, сняли неплохой современный фильм про Сталинград, есть на ютьюб, а так, да , американские школьники думают, что Сша спасли мир от фашизма (в их понятии от расизма). А вот кто подскажет, творения нашего родного господаря всея Руси Никиты Михалкова про утомленных является ли попыткой переписать историю?

14.04.2013, 21:14 (21:14)	#8
Семён Семёныч Пользователь Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 24.02.2010 Сообщений: 1,187 Поблагодарил(а): 493 Благодарностей: 1,736 Репутация: 2311	Цитата: VID Честно слово, Вы это серьёзно? От темы не уходите. В чем все таки переписывание истории. Давайте разберем фильм. Цитата: VID Вы тогда аватарку сразу смените на фашистскую свастику, а то тельняшка на Русском актёре не вписывается к вашему мировоззрению Как связаны свастика и мое мировоззрение?

14.04.2013, 21:26 (21:26)	#9
VID Почетный мембер Город: ♥️ Kolomna Регистрация: 17.03.2010 Сообщений: 3,454 Поблагодарил(а): 10,494 Благодарностей: 19,575 Изображений в галерее: 25 Репутация: 25738	У меня просто нет слов... И это пишут люди живущие в России. А вы говорите про будущее поколение, в нынешнем уже всё запущенно/забыто!

14.04.2013, 21:36 (21:36)	#10
Семён Семёныч Пользователь Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 24.02.2010 Сообщений: 1,187 Поблагодарил(а): 493 Благодарностей: 1,736 Репутация: 2311	Цитата: VID У меня просто нет слов... И это пишут люди живущие в России. А вы говорите про будущее поколение, в нынешнем уже всё запущенно/забыто Давайте будем объективными! Без пафоса!

14.04.2013, 21:43 (21:43)	#11
BLITZZ Пользователь Город: Москва Регистрация: 28.03.2009 Сообщений: 167 Поблагодарил(а): 4,862 Благодарностей: 4,059 Репутация: 6037	Сегодня,я не передергиваю ,явился я во второй половине дня к продавцу кинопродукции в котрафактном исполнении и вижу это,а спекулянт пропитывает меня,вот,мол,новое я пару дисков каких-то взял а продавцу посоветовал избавится от немецкого творчества ...жестко-объяснил что да как.Он ,по взгляду ,в толк не взял,но я ему пообещал контрольный визит очень скоро Сейчас вот жалею,что за 5 рублей все эти диски не реквизировал-с семьей был,не хотел лишнего.Завтра,видимо,нанесу визит вежливости. Основание-русские эту войну одолели(так или иначе) и наш народ больше всех пострадал.Германский наивняк,основанный на комплексе агрессоров второй мировой войны,это лживая пропаганда,которой место даже не в самой алемании,а ,например,в албании или сомали-их уже хуже не сделать,ну совсем не испортить ничем

14.04.2013, 21:49 (21:49)	#12
Aci-RoY Пользователь Город: Питер Регистрация: 15.07.2010 Сообщений: 146 Поблагодарил(а): 438 Благодарностей: 731 Репутация: 960	Сначала Скалигер "написал" историю, теперь немцы... Значит кому то нужно...

14.04.2013, 22:03 (22:03)	#13
BLITZZ Пользователь Город: Москва Регистрация: 28.03.2009 Сообщений: 167 Поблагодарил(а): 4,862 Благодарностей: 4,059 Репутация: 6037	Семён Семёныч, за изнасилование нашим солдатам -расстрел перед строем,без поблажек и прочего,а немецким-ничего(только порицание офицеров за "унижающие арийцев сношения").За одного убитого немецкого солдата фельдмаршалом В.Кейтелем было приказано уничтожать 50 мирных жителей нашей страны. Сейчас другая жизнь,но это не повод поддаваться лживым и провакационным поделкам

14.04.2013, 22:38 (21:38)	#14
ILJA Местный Город: Москва Touareg 3.2 V6 Kong Sun&Air Регистрация: 28.01.2009 Сообщений: 211 Поблагодарил(а): 251 Благодарностей: 802 Изображений в галерее: 2 Репутация: 1127	Война действительно страшная вещь. В истории не все однозначно и плоско. Надо читать документы. Стараться думать своей головой и использовать поменьше идеологических штампов. Я регулярно читаю историка М. Солонина. У него на сайте очень много документов и выводов. http://www.solonin.org/

14.04.2013, 22:42 (22:42)	#15
Сашыч Местный Город: Москва и Область Регистрация: 24.12.2007 Сообщений: 342 Поблагодарил(а): 14,704 Благодарностей: 9,764 Репутация: 12319	Цитата: BLITZZ Он ,по взгляду ,в толк не взял,но я ему пообещал контрольный визит очень скоро Сейчас вот жалею,что за 5 рублей все эти диски не реквизировал- Нет смысла тратиться на барыгу дисками, причина в глобальных проблемах не в этом барыге, и не в художественном фильме о немецком патриотизме, показываемом в России, а проблема в том, что сейчас действиями тех, кто как бы "официально" запрещает фашистскую символику и кричит о переписывании истории, они своими российскими же руками со страной делают то, о чем писал Гитлер. СССР ему представлялся, как местность, населенная непонятными народами, которые уже и не русские, что были раньше, а только считают себя таковыми и говорят по русски, только когда им это нужно, ну и так далее. Только глупый Гитлер в своих дефинициях ошибся лет на 80...

14.04.2013, 22:48 (22:48)	#16
Семён Семёныч Пользователь Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 24.02.2010 Сообщений: 1,187 Поблагодарил(а): 493 Благодарностей: 1,736 Репутация: 2311	BLITZZ, есть такой писатель - Соложеницин, почитайте. Там и про изнасилования тоже есть... VID, все таки объясните что в истории переписано в этом фильме, только с фактами, пожалуйста. Хотелось бы, чтобы вы не спасибки раздавали, а на правах топикстартера рассказали. Кстати, видно сразу, что автор сосредоточился на человеческих отношениях, а не на документалистике. Есть искажения фактов, как, например, несуществующий город Курчатов. Но это не суть. Если только с этой стороны оценивать, то и у нас не было ни одного художественного фильма, отражавшего реальную войну.

14.04.2013, 22:54 (22:54)	#17
BLITZZ Пользователь Город: Москва Регистрация: 28.03.2009 Сообщений: 167 Поблагодарил(а): 4,862 Благодарностей: 4,059 Репутация: 6037	ILJA, а что с этой ссылью делать-там инфы до ...Мне там зачем?Один мой дед у Катукова несколько танков поменял,домой как "франкенштейн"(если сранение уместно)перешитый вернулся...не задержался в жизни.Другой-в Ленинграде особистом был...бывало ,что и рассказывал про блокаду,а мне и понять было малому трудно между матом,надрывом,скорбью.

14.04.2013, 22:55 (22:55)	#19
Сашыч Местный Город: Москва и Область Регистрация: 24.12.2007 Сообщений: 342 Поблагодарил(а): 14,704 Благодарностей: 9,764 Репутация: 12319	Цитата: Семён Семёныч то и у нас не было ни одного художественного фильма, отражавшего реальную войну. ну да, типа, Бондарчука я, кстати, тоже после просмотра более склонен относить фильм к патриотической мелодраме, где фактура на последнем месте, нежели к историческому фильму, претендующему на тенденциозность.

14.04.2013, 23:00 (23:00)	#20
БУТУЗ Бывалый Город: Москва Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 11.08.2008 Сообщений: 1,276 Поблагодарил(а): 390 Благодарностей: 728 Изображений в галерее: 3 Репутация: 904	У меня бабушка в Калужской области жила, так вот она рассказывала что в нашу деревню тоже приходили немцы, но никого не трогали и вели себя культурно. А дед по матерной линии гнал немцев до самой германии. Я всё же думаю, что среди немцев тоже были люди которые не хотели этой войны, но по законам войны им приходилось воевать. Фильм я не смотрел, и оправдания им не будет, так как не мы на них напали, и количество погибших говорит само за себя. Что-то как-то плохо просвещают нашу молодёжь. Ведь в той войне воевала куча наций плечом к плечу, а теперь то одни херню городят то другие. Причём все знают как это было, ведь правда то одна, и ничем её не переписать. И один хер кто-то проплачивает, чтобы сняли какую-нибудь галиматью.